1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
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コメント
>>135
平良が良い奴なのはすごいよく分かるからこそ
報われてほしいという思いがあるわ
>>173
中継ぎってWAR以上に勝敗に関わるのに？
そもそも今の西武は先発が好投して初めて五分五分のスタートになるくらい打てないのに、好投した先発降りた後に指標最低レベルのリリーフの出番増やしたら逆転負けが増えるだけでは？
フルカウントの記事では「応じた一番の要因はいえない」と言ってるから
相応の条件は引き出せたんやろうな
>>177
再建期だからポスで出ていく平良の価値を上げるために先発やらせたいってことやで
平良先発にしても勝ち星なんてほぼ変わらんとは思うけどポスで球団に入ってくる金はかなり増える
まあ外崎サードも平良リリーフも選手が納得してるならええわ
来年結果に表れなかったらボロクソ言うけど
中継ぎ軽視できないのって優勝狙えるチームの話だと思うんだよな
今の西武で数少ない勝ちゲーム守って何が得られるんや
>>194
もしセデーニョ獲得できたら大山原口で死ぬほどフロント叩いてたお前らは手のひら返すんだろ？何でもかんでも文句言うやつってどんな人生送ってるのか気になる。友達いる？
>>192
外国人1億円ガチャ(1000万×10SSR確定)や！
>>139
水上も入れてくれ
新人王取ったときは平良が先発に回っても中継ぎは大丈夫だと思ってたんだけどなぁ…
来季も貯金箱になってくれそうで助かる
>>178
現状その45試合前後すら拾えなくなりそうな中継ぎやん
平良先発に回して勝ちパに繋げても勝ちパ不在なら本末転倒やろ
>>192
セデーニョにでも積むんじゃない？本当に来るのか知らんけど
別に打つ方もう1人くらい連れてきて欲しいくらいだけど
チームの勝ち負けで言えば正直打つ方どうにかしたほうが良いと思うんでそこに積んでくれと思う
>>206
ファンの笑顔
>>191
光成は今年調整失敗したことで来年ポスティングさせてもらえるとはとても思えんがな
これは来シーズンオフにポスティング確定やな
西武フロントの考えてる事はさっぱりわからん
平良を高く売ってその金で補強してからの再来年からが勝負だろ
来季勝てると思ってる奴なんておらんのに
>>124
結果素人以下の運営を見せつけた91敗だったからな
>>205
また監督があーあ壊れちゃったwって姿を見てC図を途中での途中解任を見送ることになりそう
潮崎監督やな
>>79
みずぺいで3連続サヨナラされたん忘れたんか
松本航どうこうではなく中継ぎ（抑え）平良はジョーカー
中継ぎ平良を熱望してるのは西口監督で肯定的なファンはその考えを支持してるだけ
その前提がなきゃ先発平良でなんの不満もないわ
そもそも今年勝ちパに繋げなかったのって大半は先発のせいじゃなくて打線が不甲斐なかったせいだしな
この点は平良を先発にしたら改善されるポイントじゃないわ
>>133
まさにこういうコメントが疑問
優秀な先発と超優秀なリリーフで後者を優先することに理解が出来るなんていうのはアンチセイバーを相当極めた意見でしょ？
こんなこと言う奴が普通に出てくるコメント欄で、パッと見の防御率や勝敗での選手擁護がほぼ無いの不思議でならん
>>180
最後の方は少し持ち直してきたし期待してもええやろ
支配下上限ある中でなんでもかんでも保険は用意できんし
いやこれあかんだろ
防御率2.40で150回投げる先発（転向1年目）
防御率0.90で60回投げる中継ぎ（キャリアハイ）
投げる場面の重要さを考えても貢献度が中継ぎ＞先発になる事は無い気はする
平良がクローザーだったら少なくとも延長戦15連敗はしなさそう…
>>215
ポスで金もらったとこでこの環境ではFAじゃ誰もきてくれませんので補強できません
現実を見ましょう、このチームは全て自前でやりくりするしかないんです
対価は来年ポスティング行使ってところかな？
2023年
山本 164イニング whip0.88
上沢 170イニング whip1.14
平良 150イニング whip1.13
すまんが先発平良はこれが答えや。
君達がバカにしてた上沢より下なんや。
ＭＬＢレポートでもリリーフとしてあがってるんや。
年齢は5歳差があるか＋材料やが譲渡金で夢見るには厳しそラインだと思うで。
>>219
先発で青山、菅井、なべUが出てくる方が他球団としては非常に有難い
流石にこの後本部長とかの取材あるやろ
それ聞いてから判断やな
>>191
来年平良ポスティングくらいしかOK出す理由なくね
>>220
合理性だけで生きてるわけじゃないでしょ
データがすべてのデータオタクにはわからんかもしれんが
>>206
優勝狙うチームなら軽視するところなんてないしちゃんとリリーフできるような球の速い投手をいっぱい育ててるよ
優勝争いする分酷使されがちだし使い捨てみたいになっちゃうリリーフ選手も出てくるけど
でも平良クラスの投手なら絶対先発にするよ
千賀もモイネロもスチュアートもダメだったけど藤井も先発だろ
先発の約束してて調整のために日本代表辞退したのにひっくり返されたのホントかわいそう
>>165
ダメな部分はダメって言わなきゃだろ
言い方には気をつけないとだけど
>>214
そうなったら国内FAするかどうか見ものだな
光成は絶対メジャー行くから国内FAはしない！派の脳が破壊される姿が見れそう
>>219
仮に勝っててもそんな時に限って中継ぎにリード吐き出されてた印象が…
>>227
中継ぎではもっと価値が下がるけどねw
3.87 15登板 0-11 81.1イニング 2.65億→2.1億
1.66 22登板 3-2-9H 48.2イニング 2.5億→2億
まぁ本人が納得したならもう外野に言えることはないだろ…
諦めと呆れだろうな
>>224
平良が延長3回投げることになるのか…かわいそう
>>233
その年は先発しかやってないやろ
>>227
なんでwhipだけで上沢より下って判断になるんだ
そんなん言ったら今年の今井は加藤や種市、山福より下って扱いになるけどいいのか？
>>232
千賀もモイネロもスチュアートも先発の方が良い成績を出しているのですが…
>>2指標で見ると今年の先発陣の戦力はトップが由伸抜けたオリックスで西武は3位くらい。言うほど先発の優位性はないと思うけどね。ちなみに救援は断トツで最下位だけど。
>>220
米133の下の文読んで無いのか？認知歪んどるんか？勝負かけるシーズンなら言うとるやろ？叩く為に他人のコメント改竄して楽しいんか君は？
西口(立正大)采配
黒木(立正大)育成選手
奥田(立正大)ブルペン捕手
広畑(立正大)ファームのブルペン捕手兼用具担当兼人材開発部部員
平良中継ぎ
>>11
誰1人帰ってきた試しがないから使えるうちは使い尽くすって感じやろ球団にはノーダメージ
>>89
細川亨
先発で圧倒的な成績は無理っぽいからリリーフで0点台とか残した方がメジャーから需要あるでしょ
>>233
怪我したの恨めよ
自分の体をな
>>207
文句言われるような動きばっかしてる西武フロントに言えや
平良って良くも悪くもドライだよね
「中継ぎやらせるなら契約条件に色付けろ」
はうまい交渉だと思う
「誠意は言葉ではなく金額」ってプロとして当たり前
球団は条件飲んだんだろうし、平良も納得したんなら
よかったんじゃないの
結果を出してポスティングなら応援するわ
>>227
都合のいい指標しか書かないのかわいいね
>>227
その年上沢WAR2.6もあるやん
4年10億で取れるならお買い得だからフロントはボケーってしてないではよ交渉に行ってこいよ
>>206
数年単位で立て直ししようぜ！って感じのドラフトしたチームの起用法じゃないよな…
>>250
松井裕樹より今期微妙な小笠原の方が全然評価は高いけどな
>>162
岩瀬とか何年前の話してんだ
>>204
そんな増えんでしょ。
単年あたり、中継ぎ平良が松井クラスの7〜8億クラスで先発平良で今永よりちょい下の13億とかそんなもんじゃない？
単年あたりの譲渡金が2〜3億増減する程度ならチーム再建優先の方針で良いと思う。
まさか先発平良が山本クラスの契約貰えるなんて考えてんの？
海外FAまで最短走ると決めたと思ったらポスの可能性出てきたんやな
>>256
そんな金ありませーん
>>48
先発（今井隅田武内）が最少失点で7回8回投げきってセットアッパーや抑えに回して逆転されたこと何回あったかね
そういう試合を手堅く勝ちたいって考えを西口さんは持ってるって話でしょ
今年の91敗の原因はリリーフと思ってんのかな？
圧倒的に打力がプロレベルじゃないのが原因なんだが
>>202
指標最低レベルのやつが初めから投げたらその時点で負けなんですけど
>>250
実際MLBとしてはリリーフ平良の方が需要あんのかね
>>202
中継ぎってWAR以上に勝敗に関わるってなんか根拠あるの？
>>14
少ない勝ち試合を拾いたいんでしょ
何回終盤に逆転負けしたと思ってるの
>>233
日本代表辞退って2022年の話しだろ？
2023年は先発だぞ
>>251
去年だけやで、それで5回持たない若手とコー高橋が優先されるのは意味不明
>>207
何事もいい悪いがある中で今年のフロントは悪い方が途轍もなく多いのは事実だし他球団と比べればもっと努力は足りてないのもどう見ても事実なのにそれを認められずぐちゃぐちゃ言ってるのってそれこそ友達いなさそう
さっさとネット離れたほうがいいよ
１つの都合のいい指標だけ抜き出して平良は先発の方がいいとか中継ぎの方がいいとか言うのもどうかと思う
>>253
腹の内ぶつけ合って納得したなら言えることはないよな…
>>74
来シーズン松本29才
よ座30才やからな。まぁ年齢的に下降線に入ってくる選手の復活は厳しいと読んでるんやろ。
>>264
だからセデーニョ取ったのでは
他のFAだの何だの西武に絶対にできないこと言われても知らんが
>>246
ここのコメント欄は平良中継ぎの方が勝てるって言い出してるんだから勝負かける云々は的外れじゃん
ここ、そもそも勝ち減らす事すら理解してないんだから
今年のザマでさらに自ら戦力を下げに行くチーム、意味がわからない
球界の損失とはまさにこのことよ
楽天や中日なんて足下にも及ばないね
無理言って西口に監督なって泥かぶってもらったからフロントも要求を断れないんだろうご祝儀補強もないし
>>264
リリーフの大崩壊も間違いなくあるでしょ
後半平良中継ぎに回すまでサトシュンアブ以外勝ちパはいないも同然だったぞ
>>204
ポスの金を補強に使ってくれると本気で思ってるんですか…？
西武「平良よ…息子が可愛いか…？」
>>266
スカウトが見て判断する時代だから
どっちでも問題無いって代理人から言われたと思ってる
>>199
あ〜
だからMLB帰りが誰も戻ってこないんですね〜
>>266
リリーフなんて良くて単年当たり20億
先発より価値は全然低いよ
>>36
1000はいくかな
>>237
価値どうこうの話はしとらんやろ？三冊平良ポスなら何十億入ってくるのにって夢見すぎんのはヤバいでって話や。
>>244
千賀もモイネロもスチュアートも（先発。）
（藤井は先発転向試して）ダメだったけど藤井も先発（試した）だろ
ってことだろ
>>261
むしろポスで出て行きそうな選手筆頭やないか？
>>225
?
補強できんとしても、設備投資とかに回せるやん
そこすら捨ててんだよフロントは
そら有原上沢式FAがあるんだからポスさえ引き出せれば年俸なんていくら下がろうが関係無いわな
実は平良は怪我の影響で先発やるより中継ぎの方が成績残せるってことにしておいて自分を納得させるよ
頑張れ
今年の三本柱の負担はかなりデカいから来年誰かしら離脱する可能性は低くないしその3人に匹敵する投球ができる平良が先発にいてくれた方が良いけどな
ナベUもあんまり信用しすぎてると痛い目に遭うぞ
光成は流石に揺り戻しがあるとは思うがプロスペクト左腕菅井や新外国人先発が来年どれだけやれるかがかなり重要になってきた
平良はじめからリリーフは個人的に愚策だと思うけど
それはそれとして今の西武のチーム状況どころか今年の平良の先発成績すら知らなそうなのも煽りにきてるのがなんかこう…
>>74
ちなハムやが若手を頭数に入れる先発足りなくなるを何回も経験したぞ
自称評論家がうるさいわー
>>159
それレベルならどこも出て行ってるし金子みたいに残したら文句言うじゃん絶対
>>243
君やわいの判断基準でなくＭＬＢで重視してるトレンドがイニングとwhip、あとはk/BBやって話や。
で残念ながらその観点やと今井は下になるな。
打線が終わってる中で武内・今井・隅田が勝ち星稼いでくれた
先発の重要性を間近で見といて、万全ならHQS連発する平良を中継ぎとかキショすぎて引くわ
調整ミスって来季どうなるかわからんコータカハシとか年々指標が怪しくなってる松本より、ケガがあったり中継ぎでの登板とはいえ、復帰後は内容が悪く無かった平良が優先順位低いのまじて終わってんだけど
>>295
3本柱全部ポッキリ光成据え置きナベu他は経験値リセットの可能性もあるぞ
まぁ逆に全員が絶好調になる可能性も否定しないが