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コメント
>>794
西武フロントは起用法は監督の代弁者で、フロントは起用法には一切口出さないということ知らん人が多くてびっくりや
例外は清原ぐらいやろ
炭谷が森優先起用やめてくれと要求したときにナベQが現場の起用法に口は出せないと言ってたし
>>790
ここ数年今年が最後の優勝チャンスて言い続けてどんどん成績悪くなってて笑ってしまうｗ
>>803
つまり松本レベルが1人用意（1人じゃなくても数人でカバー）出来れば、平良中継ぎの方がむしろ良い場合もあるってことか？
前の方がいいと思うけど、別に後ろだからってキレるほどじゃない。
本人がキレるなら分かるが。
>>591
あとは来季ポスがなかった場合は再来年は先発確約かなぁ
平良が中継ぎで平井やサトシュンらかいう評価の仕方の改革を条件に組み込んでそこを実現できたら一番いいんだけどな
>>788
あれは数字を毎年ちょっとアレンジしつづければかなり優秀になると言われてたな
>>763
人間が野球をした結果がデータなんだけどまずデータありきで野球をさせようとしてるのが居るってことなんかね
>>805
その計算できる投手が計算できなかったのが今年なんだけど記憶でもなくしてたのかな？
>>805
それなら平良だってどうなるかわかんないじゃん
先発やって故障したんだし
>>802
歴史に残るレベルの弱いチームだからねえ
弱いチームになった理由もよく分かったわ
>>732
ワイ平氏末裔、傷を抉られる
個人的には先発やらせた方が良いと思う
けど、平良が納得してんなら何も言えないわ
>>806
そういや今年はフロントが現場降りてきて指揮とったようなもんやったな
>>805
先発の実績１年なんだから平良こそ絶対的には計算できるとは言えないよ
平良の言い方的にも来年ポスは確定っぽいな
はぁ、、
>>814
どうなるかわからないからスターターは多めにいる方がいいんだよ
わざわざ自分からスターターの枚数を減らす必要がないんや
>>743
本人はニヤニヤして会見場にいるのにね
野球研究所ソフバンファンにならねえかなあ
もう半分ソフバンファンだと思ってるけど西武ファン名乗ってるしなあ
>>775
一応言っておくけど年明けるまでは今年の出来事は今年って言うのが常識だぞ
2024年に2024年のシーズンのこと喋るのに去年とか言うの普通にわけわかんないし誤解されるからな
>>799
全敗とはならんやろ
6回3失点が今までが30敗だったのを20敗に減らせるのなら価値はある
>>806
炭谷の件は初知りやわ
やっぱりフロントはあくまで球団運営のトップで餅は餅屋で普通なら分かってる現場に任せるよな
>>823
ブロックしておけば？
>>759
好き
>>812
指標悪くたって結果出す選手もいれば、指標が良くても全然鳴かず飛ばずの選手もいるやろ
データは素人が叩く道具にするためにあるんじゃないんや
>>797
平良が納得してることとフロント（プラス西口）の方針がおかしいことは両立するんだけど君の頭で理解できる？
来年平良が中継ぎやって優勝できるなら中継ぎでもいいと思うけど、どう考えても無理なんだから大人しく先発させてメジャーにポスしてもらってその金で再建するしかなかったのに
西スポいわく平良はメジャーでは先発の方が貢献出来るとの
コメントあったみたいなので再来年先発に戻って成績良ければポスって
話かなと勝手に予想
>>820
別に何処やらせてもメジャーは確定してるじゃん
>>830
出来ないんでしょうね
そもそも納得してるというか仕事と割り切って取り組んでるようにしか見えん
>>764
単純に実力があるからの話じゃないやろ
チーム全体の最適化の話や
高橋光成がリリーフにまわって全く使えなかったら意味ないやん
>>549
怪我の状態もあるんやないか。去年は年間いけたが、今年は序盤で離脱してローテに穴開けた。
もし状態が万全ではないなら、来年も同じように穴開けると先発としては厳しいって評価されかねん。それなら今年後半みたいにリリーフやりつつ状態上げて再来年に先発の方が低リスクやろし。
まあ何の情報も出てないから憶測でしかないんやけどさ
>>823
エッヂ民にバカにされてたやつか犯罪起こさない黒木みたいなもんやろ
>>708
クローザーは最悪２失点しても良い時があるからな
やっぱ鬼門の8回になりそうやな
先発7回、8回平良、9回は佐藤甲斐野ラミレスあたりがしっかり抑えてくれれば
>>830
>>834
お前さんたちはじゃあなぜ本人が納得してないと言い切れるんだい?
平良偉いな。いずれ出ていくにしてもここまでチームに尽くしてくれるなら感謝しかないよ
平良個別できたから議論したい人はそっちでやるのが良いよ
>>830
おかしいおかしいって言ってどこがおかしいのかちゃんと説明してよ
君は攻撃的で知性感じないなぁ
>>831
高値でポスできたからといってチームが強くなるわけでもないやん
山本由伸ポスで72億入ってきたオリが今年5位なんだから
別に平良が来年中継ぎやろうが来オフメジャー行く時は先発として契約もらえるだろ
データ派とかいう偉そうにしてるだけの素人の話真に受けてんの野球楽しめなくてかわいそうw
組織として完璧な選手ばかり集められるわけなくて
便利屋リリーフしかできない投手
先発でほどほどのピッチングしかできない投手
こういう駒もやりくりして戦力化しなくちゃいけなくて、そうしたときにこういう欠点ある投手たちを戦力化するための解が平良リリーフだと思ってる
>>819
その1年の実績すらない青山松本ナベUは先発なのがおかしいんだよなぁ
>>805
平良先発にさせたいがために他の先発の来年を下げるなよ失礼だよ
>>834
しゃあっ！ジエンゴがんばれ！
>>831
1勝でも多く拾うためのやりくり、編成を否定するのか
>>844
メジャー球団もチーム事情で中継ぎやってるって分かってるだろうし
まあ強豪チームは無理かもしれんけども
>>808
そういうこと
松本の復活、ナベUの登板機会増加、光成の復調、イースタン最強投手の菅井の一軍定着とか、それが期待できる要素はチーム内に色々ある
>>840
色紙に書いた言葉が「チームワーク」なんだよね
こんな時こそ個人成績の目標書きそうなのにすごく意外だった
>>847
松本が何年ローテ守ってきたと思ってんだよ
>>801
それ
球団叩きはOKを出した平良も間接的に否定するってことよな
https://x.com/lions_official/status/1867404083088261371
これは誰でしょう？
甲斐野だと思うが
>>832
ワイもその辺かなと思う
どうしても来年ポスさせたい派がおるけどまあ再来年やろ
>>856
糸川かも
>>805
先発平良が計算できるかもわからないんですが
2025年から来た人？？
>>834
しゃあっ！少数派がんばれ！
見に行った人も少ないだろうし球団の動画でもほとんど取り上げられなかったから知られずに終わってしまうのが悲しいが、松本は秋季練習・秋季キャンプはキャッチボールせず別メニューでずっと投球フォームの見直しを行っていたよ
来年は復活してくれると信じてる
>>830
そもそも球団の方針がおかしいという前提はどこから発生するの？
しょせんは素人の妄言の域を出ないのに
自分の方がフロントより野球を理解してるとでも思ってるならイタすぎでしょ
>>840
外野が勝手に思ってるより平良自身はチームを大事にしてくれてるよ
ちょいちょい言葉にも出してるんだけどね
>>823
何で見たくないものをわざわざ見に行ってここで愚痴たれるのか
>>856
ワイも甲斐野に一票
>>830
どこがおかしいのか説明早くしてよ
喧嘩売るだけ売って逃げるなよ
>>861
いつかマリンで見せた無双ぱっつん忘れられない
ワイも復活待ってるよ
>>832
ワイもコレかな
というかこの辺の確約があったんじゃないかなと
>>844
メジャーの評価がどっちなのかはわからんのでは。むしろアメリカのほうが中継ぎやらせそうだと思ってるけど。
>>831
優勝しか受け付けない方は自室でゲームやっといてもろて
先発やったとて優勝できるかわからんし
甲斐野・ラミレス・平良辺りが勝ちパに入ってくる感じだろうか？
>>742
むしろ俺達全盛期の西武は明らかに頭数が足りない投手力だったが一部先発にいる好投手とリリーフが一時期確変した時に勝ちまくってたから
投手力としては良い投手を先発にして実力を最大化できてたのが正しいと思う
勝ちを失ってたとか言ってるが明らかに逆で良い投手をリリーフにしてたら最初から負けが増えまくってBクラス連発だったのは間違いない
そんなレベルで投手が足りてないから俺達時代に優勝はできてない
おお光成も更改終わったんか
これで支配下は全部終わったからひと区切りやな
あとは助っ人か
>>832
ワイも同じ見解
ここもXも「2025オフでポス」派が多すぎて逆に一刻も早く追い出したいんか？とか思ってしまったわ
データがレスバしたりイキるための道具になってしまってるのを見ると
関係者以外は知らんで良かったのかもなと
>>871
アブレイユのかわりの投手も
>>859
だから計算できる可能性があるやつは前に回した方がいいって話やろ
先発なんてなんぼいてもいいんだから
>>856
口の上にほくろあるし、ぴろしかなあ…
あるいはよっち
今年のぱっつんリリーフ回っておかしくなっちゃったけどそれまでの3試合は8回まで投げてたこと忘れないでほしい(´・ω・｀)
勝ちついたのあわやマダックスだったハム戦だけだけど(´・ω・｀)
>>848
下がるもなにもどう考えても平良より下やろ
青山松本ナベUが平良より上だと思ってんの？
セデさんはいつ入団ハッピーかのう(›´ω`‹ )ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
???「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい」
>>870
どうせ優勝できないんだから先発で高い契約勝ち取って貰えって書いてあんの読めない？
どうせ限られた情報しか見れないんだからそのデータだけを見て良し悪し語るよりも根拠もなく復活や覚醒を信じて応援するほうがワイは好きや
だってファンなんだもの。
>>882
さんきゅーはとぽっぽ
>>879
忘れてないよ、あそこから持ち直してきたところからの配置転向悲しかったね…
松本舐められすぎだろ。
活躍出来る先発という観点なら松本より平良の方が上なのはわかるが計算出来る先発という観点なら松本の方が上だろ。
あんな怪我せずに病気でたまにしか離脱しない頑丈なローテ投手とかすげえ貴重だぞ。
>>856
アントニオ猪木こと甲斐野さんですね
>>875
歴史的な経緯としては、もともと在野の野球好きが作ったのがセイバーメトリクスで、けっこう使えるじゃんてことで球団が使い出して今に至る。
データにはもう一個バイメカ系のものがあって、こっちは普通の素人だと触れないけどプロチーム的にはもちろんこっちの方が重要。
>>823
本当にそれ
ワイもそれで切ったし
何ソフバン上げて恍惚してんねんと
戒め問題無ければ理解は出来るけど
>>882
大学で教授のままなら平和だったのに
>>879
いいピッチングしていたからこそ8回をビシッと抑えて欲しいという期待での配置転換だったと思うけど結局チームもぱっつんも歯車が狂ってしまったわね…
>>887
たまに大爆発炎上するけど基本的に6回くらいまでは投げてくれるからね
今年は2登板目から3試合連続で7回以上投げててスタミナもついたなあなんて思ってたんやが
>>535
トゥトゥゴー式も
2022年 光成、与座、エンス
2023年 光成、平良、今井
2024年 今井、隅田、武内
ここ3年だけ見ても先発の三本柱って流動的に成るぐらい固められないポジションなのに何故わざわざ候補者を減らしてしまうのか
>>856
甲斐野かな
ホクロの位置と小麦色肌がそんな感じ
>>767
その論って結局優勝する気はないんだよな
リリーフに良い投手を回すのはAクラス狙い、要は良い投手がリリーフに回って同じぐらいの実力の球団同士なら順位が上回る可能性が高くなるって所
ただそのレベルの投手をリリーフに回したら先発側のクオリティが落ちて6回3失点クラスの投手が投げるので
優勝ラインぐらいの84,85勝を目指してもまず届かないのよ
もちろん短期間限定の施策としてはアリアリだけどね、リリーフに良い投手ってのはあくまで戦略の1つ、チームの作り方とは別のところにある
岩国さんの西口さんレフトフィールダー表記情報にレフトやってた記憶無さすぎて一緒に驚いてるワイ
https://x.com/milo23_89/status/1867393621508730982
>>887
三振が取れない投手の時点で厳しいんだよ
自力でアウトが取れない以上運に頼りきる投球しかできない
NPBは先発軽視だの言ってるけど、MLBはリリーフもかなり重要視してるよな
というかNPBのファンがリリーフを軽視しすぎ
特に、リリーフと先発のWARを比較してる人とは話が合わないなと思うね
ここでいうと平良も当てはまっちゃうけど
WARってのはポジションが違う選手を比較するものとしては、あまり適当な数値ではないだろうし
>>895
勝ちパも同様だから
>>898
あ、うっすら思い出したけど予告先発が西口さんじゃなかった時に1度外野西口になってたことあった気がする
それかな
>>899
三振取れない=運頼りと思ってる時点でちょっと…
>>889
ちなみにNPBの球団もセイバー系のアナリストを活用しようとしてた時期あったけど定着しなかった。原因は思い上がったアナリストばかりだったから。
なので今のNPBはバイメカ系の方が優勢。
いいか悪いかとかじゃなくてもったいないなぁってのが素直な気持ち