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埼玉西武ライオンズ 雑談 ★181

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コメント

  1. 101. 地平を駈ける名無しさん より:

    現役ドラフトに関する記事とかを見ると球界OBの方々でトノは来季外野に固定されるから平沢のチャンスが…と言ってる方々がちらほらいるわね
    各球団のチーム事情を把握してなかったり思い込みで語ったりしてる人なんだなと判断できる基準になるなと思いながら眺めてるわ

  2. 102. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>95
    上でも書いたけどトレードで一軍クラスの中継ぎ獲ろうと思ったら来年以降戦力になる選手出すか若い期待株出さないと無理やで
    それでも獲れるのはビハインド担当とかロング要員とかや
    それ以上(リードで投げれるピッチャー)を求めるなら光成とか松本をトレードに出さないと無理や

  3. 103. 地平を駈ける名無しさん より:

    一夜明けての現ドラ感想としては
    本田で平沢はもったいないけどそういう制度だから仕方ない
    『今現在の価値』で本田以下は発展途上の若手しか居ないからなぁ…ってところに落ち着いた
    平沢にはドラ1の底力を見せて欲しいね

  4. 104. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>101
    首脳陣の考え自体はちな猫にも断言できないんだからそう見下すもんじゃないよ

  5. 105. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>103
    トレードで本田出して平沢獲ってきたならなにやってんねん!って怒るところやけど現役ドラフトやしまあこういうこともあるわな

  6. 106. 地平を駈ける名無しさん より:

    鳥越コーチの野手の意識低いは仲田の勧誘へも繋がる話やな、とにかく練習する人らしいから
    しかも内外やるなら生え抜きのいい刺激になりそうや

  7. 107. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>95
    プロテクトリストなんて双方の合意があれば何とでも出来ることが去年わかっちゃったから気にしないと思うで

  8. 108. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>98、100
    やっぱ育成と補強は両輪だね
    育成に失敗した世代が重なることはあると思うけど、その世代を早めに放出して補強して、次の若手世代の壁になる層を作んなきゃダメだな

  9. 109. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>103
    そもそも西武伸び盛りで一軍経験もある程度あるけど出番ないからだそうみたいな選手出す余裕がないんよ
    西武でそのポジションなの青山、西川、ナベUとかだぜ

  10. 110. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>106
    秋山流出させたのと近藤獲れなかったのが致命傷やったんやなって
    仲田に期待や

  11. 111. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>105
    西武のこの1年全体で見たら愛斗出して平沢取って本田と大将出して野村取ってきたみたいなもんだからまぁこんなもんじゃねて感じにまとまる

  12. 112. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>110
    近藤はまあ仕方ないとして、秋山を取り逃がしたのはホント痛かった
    あれだけの選手で渡米後の関係も悪くなさそうだったのに、提示額や年数にがっくり来たもんね

  13. 113. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>104
    うん、コンバートするかどうかもはっきりしていないと理解しているこそ、トノがサードならまだしも外野固定という誰も明言してない情報を確定として語っているOBがなんだかなと思っただけ

  14. 114. 地平を駈ける名無しさん より:

    どの情報も話半分でええねん

  15. 115. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>89
    競走を促すって意図で平良リリーフが育成重視と言ってのかな?
    平良を先発確約しちゃうと六枠目を松本なべu菅井羽田青山與座etcで争うことになっちゃうからね。
    落としどころとしては平良含めた競走で5、6枠目を争う感じになるんじゃないかと思うわ。

  16. 116. 地平を駈ける名無しさん より:

    鳥越じゃないけど逆にまだ改善の余地があるとも言えるわな
    めちゃくちゃ意識高くやってこれならもうどうしようもなかった

  17. 117. 地平を駈ける名無しさん より:

    何かしら思うものがあっても1日をネガティブ思考からスタートさせるのは何よりもまず自分自身にとって良くないぞ
    朝起きたらまず第一声をポジティブな言葉(口癖)にするだけで心理的に上向きになるという話もある

  18. 118. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>100
    新庄が努力一生チャンスは一瞬って言ってたけど
    今の西武の場合チャンスは数年だからな
    またそのうち出番来るやろではね・・・

  19. 119. 地平を駈ける名無しさん より:

    やはり次の職場を見つけてから退職した方がいいね
    戒めとマーを見ていると

  20. 120. 地平を駈ける名無しさん より:

    起きたら陽川西武に移籍してて草

  21. 121. 地平を駈ける名無しさん より:

    武内くんのTシャツと、母に頼まれていたタオルを買い忘れたまま受注期間が終わってしまった。大して忙しくなかったのに。申し訳なくて作業に集中できねえ…

  22. 122. 地平を駈ける名無しさん より:

    意外とサトシュン甲斐野でどうにかなったりするのかなぁ
    もうちょっと信用しても良いのか?
    ラミレスがモイネロ級なら手っ取り早いけど

  23. 123. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>93
    ありがとう!
    今日飲み会で帰り遅くなるのにやらかした
    お昼休みにダイソーで探してみます

  24. 124. 地平を駈ける名無しさん より:

    先発もできるのと中継ぎのトレードはありそうだけどね
    他所は上のイニング数足らない玉突きで下で若手が無茶なローテで怪我したりしてるとこもあるけど、西武は戦力外からの育成再契約多くてその辺の心配無いから動きやすいし
    勘違い多いけど平良中継ぎか先発かとここの話は完全に別ラインや、中継ぎ平良の代わりの勝ちパターンはトレードじゃ取れない
    24億出してライマル取ってくるなら別だけどね

  25. 125. 地平を駈ける名無しさん より:

    ゆるキャンも退寮が早いのも、個々の選手に自律的な取組を意識させるものだったと思うけど、特に野手は結果に繋がってないのがもどかしいね

  26. 126. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>120
    2年前から来た人???

  27. 127. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>122
    その二人は信頼はあるけど中継ぎ1年フル稼働想定でフロントがトレードや補強しなかったら平良どころか羽田も菅井も松本も中継ぎ回すことなりかねない

  28. 128. 地平を駈ける名無しさん より:

    野手に関しては基本給安め出来高たっぷり契約にすりゃやる気出すんじゃないの?
    今の意識の低さって結果出さなくても他もダメだからすぐチャンスが回ってくるって甘えから来てるんでしょ

  29. 129. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>118
    源田も言ってたやつね

  30. 130. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>126
    未来かもしれない

  31. 131. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>122
    怪我や不調、疲労蓄積が怖いよね
    リリーフは数いないとだめだと思う

  32. 132. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>125
    寮に関してはライト層のファンの今の野球への向き合い方の理想が大谷だからや
    オフもオンもほぼ出かけず家とトレーニングの往復
    9割の選手には無理や

  33. 133. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>112
    今でも悲しくなる
    まあいるメンバーでやるしかない

  34. 134. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>130
    来年はライオンズの球団スタッフや!!()

  35. 135. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>87
    陽キャ益田さんが銀さんのコスチュームアップしてくれるの期待。
    益田さんのコスチュームもなかなか派手ではある。

  36. 136. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>72
    黒いつば付き帽子もかぶれば黒の組織の一員やな…

  37. 137. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>128
    基本給下がっただけで危機感覚えるほど野球選手は聡くない
    戦力外なったり現ドラやトレード出されてやっと自覚するのが大半や
    周り見て危機感持ててるの少数派や

  38. 138. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>118
    その日ハムも同じ状況だったんですけどね

  39. 139. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>121
    タイトルグッズ注文し忘れたことに私も気付いたわ。
    新人王はこのタイミングでしかないのに…。
    来シーズンに入ったらたくさんなちゅきグッズ展開されるだろうから、お互いたくさん買おう。

  40. 140. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>132
    大谷クラスのストイックさはさすがにすごいけどさ、鳥越さんの記事で食事の摂り方の苦言を呈されてたけど、食事って意識や節制だから、やろうと思えばできないわけじゃないんだよね
    プロスポーツ選手なんだし

  41. 141. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>137
    流石に最低年俸ベースにされたらやる気出るやろハナホジ

  42. 142. 地平を駈ける名無しさん より:

    キャンプ地で使うレンタカーって
    とにかく安く派、快適な車にする派?
    長期間泊まるなら安くだろけど

    ワイは昨年春野B班キャンプ2日間行ったとき
    コンパクトカーはすでになくなってて
    カローラセダンハイブリッドに乗ったんだけど、
    高いなりに快適だったわ
    休憩で寝るのにシート足元に余裕あるし、
    電動パワーで坂道グイグイ登ってった

  43. 143. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>131
    リリーフに限らず先発も野手もシーズン始まって見なきゃマジでわからん
    とにかく期待できる選手を集めるか育てるかするしか…

  44. 144. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>143
    育成含めて頭数はいるんだがなあ

  45. 145. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>128
    お金の問題じゃないだろ
    明確なレギュラーが少ないから、席は奪うものじゃなく譲られるもの与えられるものになってる
    どれだけの犠牲を払って与えられた席か考えてほしいけど、選手とファンじゃ先輩方への思い入れも違うのかもしれないし

  46. 146. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>145
    新体制になって這い上がる選手が一人でも多く出ることに期待やね

  47. 147. 地平を駈ける名無しさん より:

    新外国人情報
    新外国人獲得早く決めて

  48. 148. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>127
    それの何が問題なのかわからんのやが
    先発争いに敗れたピッチャーやまだ先発レベルにない若手が中継ぎに回るのって当たり前なんやないの?

  49. 149. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>148
    まだウィンターミーティング始まったばっかだろ
    その後だよ

  50. 150. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>140
    食事に気を使っても、ぶっちゃけ当人の体質次第だからそこは別に良いんじゃね

  51. 151. 地平を駈ける名無しさん より:

    マルティネス単年12億で騒ぎになっててキューバ政府が金を欲しがってどうのって話を聞いたんやけど、キューバは社会主義やから選手への給料って大半が政府が持っていって一部を選手自身が受け取れるって仕組みなんか?
    にわかで申し訳ない

  52. 152. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>128
    鳥越さんが言ってる意識ってもっと文化的な面だと思うよ。一つ一つの行動や練習にどういう意味があるのか理解してないってことだと思う。印象的には榎田さんが来た頃の投手陣に重なる。

  53. 153. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>128
    試合数と打席数の確約してあげないと不満が出るからなぁ
    調子上がらないから二軍に下げたらインセンティブ入らなくなるからそういう契約はNPBでは厳しいかもね
    一軍確約できるレベルの選手ならともかく

  54. 154. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>153
    そこから投手陣はどうやって意識や文化を改革したんだろう?

  55. 155. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>128
    やる気の問題やないから年俸上げようと下げようと変わらんよ
    言うとおりに出来高モリモリの契約にしたとして練習量は増えても飯の食い方とか慣習は多分変わらない

  56. 156. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>133
    提示額もそうやけどタバコ云々の話とか聞いてるとそもそも真面目すぎてチームの気質に合ってなかったのかもしれない
    まぁ全部スポーツ誌やらの推測を元にした自分の妄言なんやが

  57. 157. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>155
    榎田内海と余所から実績と経験あるベテラン獲って選手→コーチの流れで徐々に意識改革
    同時に雄星光成平良とメジャー志向の選手が現れたことも大きいかも

  58. 158. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>151
    他所から来たコーチに、あの短期間で目をつけられるって、結構酷いんじゃないかね
    持って生まれた才能や身長は埋められないかもしれないけど、練習や食事・睡眠なんかは本人の努力と意識次第でどうにでもなるんだから、短いプロ野球人生やれることはやりきって欲しいと思っちゃうわ

  59. 159. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    言いたくはないが、やはりFAでの抜けも一因だと思う
    引っ張るべき存在が抜けてるんだからね
    おかわりさんや栗山さんを見ながら育ってきたであろう選手が抜けてるんだよね
    今の若い選手にとって二人は見習うべき先輩というより恐れ多い神だろうし存在が大きすぎる
    トノゲンは本人たちから漏れる雰囲気は緩い感じだしな

  60. 160. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>158
    これ見ると、やっぱ原口獲得して欲しかったな

  61. 161. 地平を駈ける名無しさん より:

    平沢は一軍でも二軍でも打率低いけど四球の数が謎に多いな
    逆手塚ゾーンみたいな能力持ってるのか

  62. 162. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>162
    逆愛斗みたいな成績だって言われてるな
    まぁ一軍と二軍の成績比較するのはナンセンスな気はするが

  63. 163. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>157
    タバコは遅まきながらも禁止したし、ナベもいないし帰ってきて欲しい…

  64. 164. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>159
    酷かろうが、それを叩き棒にして文句言う必要は無いけどな

  65. 165. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>156
    寮に入れて管理野球に戻すか

  66. 166. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>119
    戒めは3年くらい前から見つけてたやろ…

  67. 167. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>159
    変な壺とか買わされんように注意するんやで

  68. 168. 地平を駈ける名無しさん より:

    ちょいちょい詐欺師に騙されやすそうな人おるな

  69. 169. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>166
    広岡政権復活待ったなしやんけ

  70. 170. 地平を駈ける名無しさん より:

    西武平沢→ロッテ石垣→中日伊藤→楽天柴田→ヤクルト矢崎→広島山足→オリックス本田
    どこからはじまったんやろな二巡目
    一巡目はもうお漏らしされてるけど
    矢崎あたりが人気かなこのメンツ

  71. 171. 地平を駈ける名無しさん より:

    試合無いから叩き棒無くて暇な人が叩き棒もらって嬉しそうね

  72. 172. 地平を駈ける名無しさん より:

    会議中とか身動きとれないときに足の裏とか背中痒くなるのまあまあ地獄よね…

  73. 173. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>152
    初期契約年俸+キューバ側への払い20%
    ↓(活躍して大幅昇給したとする)
    総額年俸-キューバ側6割~7割

    初期契約にマージン払い+は中日でキューバ方面担当してた森繁氏の
    証言アリ。高給取りになると選手取り分が4割前後というのも
    キューバの外で野球してる選手の証言チラホラ

  74. 174. 地平を駈ける名無しさん より:

    桜台駅近くの「にこスコーン」というスコーン屋で外崎りんご園のりんごスコーンとりんごジャムの季節が始まったわよ
    https://www.instagram.com/p/DDYGdjpTsg5/
    コンパクトなお店にレオも鎮座してるわ

  75. 175. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>171
    矢崎は年俸高くて敬遠された説がある

  76. 176. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>142
    ワイはアクアがええな
    大きいと広くていいんだけど、あんまり小回りがきかなくて

    今はガソリンも高止まりしてるから
    なるべく燃費のいいクルマがいい
    前にアクア借りたときは200kmちょいで
    実測リッター28kmくらい走ったからお財布にも優しいわね

  77. 177. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>172
    嫌味言ってる暇があるならポジコメのひとつでも書きなよ

  78. 178. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>142
    ワイはアクアがええな
    大きいと広くていいんだけど、あんまり小回りがきかなくて

    今はガソリンも高止まりしてるから
    なるべく燃費のいいクルマがいい
    前にアクア借りたときは200kmちょいで
    実測リッター28kmくらい走ったからお財布にも優しいわね

  79. 179. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>169
    そら兵庫見てりゃね

  80. 180. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>171
    矢崎いたらさすがに獲りそうだから、西武の順番までは残っていなかったと思う…たぶん

  81. 181. 地平を駈ける名無しさん より:

    平沢はストライクゾーン見極め率80%あるのは普通に凄いんだけどゾーン空振り率も14%で球種も速球打てないタイプやな。でも四球取る能力は凄まじいな

  82. 182. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>169
    たかだか掲示板の書き込みでそこまでレッテル貼れるのもすごいね

  83. 183. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>182
    ゾーン管理はいいけどコンタクトが怪しいタイプかしら

    でもまだ20代やし大化けもあると思うのよね

    高校時代の輝きを覚えてる人は多いだろうしワイは期待してるで

  84. 184. 地平を駈ける名無しさん より:

    開幕戦スタメン予想
    右投手同士か…
    西武       日本ハム
    8西川       7浅間
    6源田       8松本
    5外崎       Dレイエス
    Dセデーニョ    5野村
    9佐藤 3清宮
    3村田       9万波
    7渡部聖      4上川畑
    2古賀       2古賀
    4滝澤       6水野
    今井        金村

    まぁどうせ…当たる確率なんてかなり低いけど…

  85. 185. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    清宮の場所変なところになった…

  86. 186. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>171
    矢崎が一番最初だと広島がこの面子から山足を獲りに行ったことになるからかなり違和感がある
    誰にも入らず西武スタートじゃないかなあ

  87. 187. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    古賀分裂してる?

  88. 188. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>177
    安心感あるよねアクア
    多数出回ってるプリウス式の操作系統だし
    後ろ方向は出っ張ってないからぶつけにくい

    燃費の大切さは返却直前に気付くよね

  89. 189. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    清宮はそんなに龍世とくっつきたかったんか

  90. 190. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    怪我無しであったとして、現時点でこの中で当りは先発と四番野村だけやろ

    そしてハムのキャッチャーに古賀おったか?

  91. 191. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>184
    ゾーンのコンタクト率が90を超えた年がなくてマジかよ!?と声が出た
    平沢と愛也が合体すれば最強なんだが

  92. 192. 地平を駈ける名無しさん より:

    九州工業大学のやらかし法的には些細なことだけど感情的にはかなりアレやな……

  93. 193. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>169
    ここに限らずやね
    X見てると「本当にそのソース信用できる?」みたいなものを拡散してる人が多すぎる

  94. 194. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    ようこそ清宮

  95. 195. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>174
    サンガツ
    自国内ならまだしも外国で稼いだ金も掻っ攫うとか結構えげつないことしとるなあ

  96. 196. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>193
    煽ってんなぁ〜(笑
    まあ、ミスる事はしゃーないと思うしかない

  97. 197. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>185
    助っ人野手が一人なのか既存野手以下なのかどっちにしろ地獄やな

  98. 198. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>159
    叩き棒得て活き活きしてんなお前

  99. 199. 地平を駈ける名無しさん より:

    益田さんのインスタに銀ちゃん上がってるわよ

  100. 200. 地平を駈ける名無しさん より:

    鳥越「投手陣は食事一つ取っても栄養バランスに気を使ってたりしていいなと思ったね」
    記者「反対に野手陣はそうではなかった?」
    鳥「まぁ…そうね。投手陣と比べるとね」
    記「ケガ人も多かったこともあるし、改善の余地ありと?」
    鳥「ただそれが伸びしろだともいえるからね」
    記「ふむふむ…(メモメモ)」

    記事「一方、野手は個々の意識が低いと感じた~(ドヤァ)」

    ※このやり取りはフィクションです

    一般論として独占取材記事なんてこうやってできあがるもんだからな。一喜一憂するだけであればまだしもこれを叩き棒に使うのはちょっとどうかしてるレベル

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