103: 名無しさん 2024/12/04(水) 06:24:54.43
りゅーせー外野！？！？
104: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:05:05.03
龍世が外野やるぐらいなら外崎外野の方がよくね？
105: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:07:42.10
自分も龍世外野なら外崎を外野派だわ
危ないポジション増やしすぎ
危ないポジション増やしすぎ
106: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:11:17.08
外崎サードにするメリット何も出てなくね？
107: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:19:59.18
守備の負担が減って外崎が打撃復活しなきゃまるで無意味だな
それなら別に外野でもええやんって話しではあるが
それなら別に外野でもええやんって話しではあるが
114: 名無しさん 2024/12/04(水) 08:20:40.38
外崎がサードで龍世がライトなら普通に外崎ライトでいいのに
てか今の外崎ってセカンド守備が取り柄なのにコンバートするのか
てか今の外崎ってセカンド守備が取り柄なのにコンバートするのか
9: 名無しさん 2024-12-04 06:41:58
サードって外野より負担少ないの？？
52: 名無しさん 2024-12-04 07:17:50
脚力や負担を考えたら外崎ライト佐藤サードの方が良さそうに思えるけどな
15: 名無しさん 2024-12-04 06:48:32
外崎にしろ龍世にしろをコンバートしてまでセカンドで使いたい若手おらんやろ
19: 名無しさん 2024-12-04 06:52:03
結果出しててどうしても使いたい若手がいるなら分かるけどねぇ
21: 名無しさん 2024-12-04 06:52:39
セデーニョのほか、レフトに新外国人を獲ってくると思ってるけど
ライト龍世センター西川で埋めるとして、渡部聖は一軍で試さないのかな？
ライト龍世センター西川で埋めるとして、渡部聖は一軍で試さないのかな？
30: 名無しさん 2024-12-04 06:56:50
>>21
聖が開幕スタメンなくらい打ったらライトで使って佐藤弾かれるだけやろ
今年の開幕サードもブランドンだったし
どっちも打ってたら外国人DHでいいし
聖が開幕スタメンなくらい打ったらライトで使って佐藤弾かれるだけやろ
今年の開幕サードもブランドンだったし
どっちも打ってたら外国人DHでいいし
114: 名無しさん 2024-12-04 08:17:54
>>21
西川も分からんで
シーズン中盤まで機能したことないし
西川も分からんで
シーズン中盤まで機能したことないし
33: 名無しさん 2024-12-04 06:59:08
源田以外レギュラー白紙と名言してるんだから佐藤も例外ではない
80: 名無しさん 2024-12-04 07:40:46
>>33
外崎も例外ではないんだよな
外崎も例外ではないんだよな
37: 名無しさん 2024-12-04 07:03:29
西口の狙いは源田とキャッチャーと外国人以外は複数ポジをやらせてチーム内の争いを激化させたいんだろ
62: 名無しさん 2024-12-04 07:27:10
昔の話だが佐藤龍がドラフトされたときには担当スカウトの水澤が
肩の強さはガチだから外崎のような内外野守れるユーティリティーになって欲しいとは言っていた
肩の強さはガチだから外崎のような内外野守れるユーティリティーになって欲しいとは言っていた
75: 名無しさん 2024-12-04 07:37:47
シーズン後半というか終盤で外崎の守備急激におかしくなったから余程腰とかなんとか辛いのかなとは思った
ただコンバートなら外崎を外野でも良いのではと思わないでもない
ただコンバートなら外崎を外野でも良いのではと思わないでもない
85: 名無しさん 2024-12-04 07:45:55
どういう流れでコンバート先が三塁濃厚になったかは分からんけど、近年のトノの発言的に外野は明確に嫌だとは言ってないけどあんまりやりたくないなぁ…程度の控えめな主張はしてるんよね
ワイらが思ってるほど外崎自身が外野守備に自信を持ってないという感
ワイらが思ってるほど外崎自身が外野守備に自信を持ってないという感
88: 名無しさん 2024-12-04 07:48:55
>>85
それは龍世入団以降は二塁かライトかの二択状態だったからで三塁もじゃね？
それは龍世入団以降は二塁かライトかの二択状態だったからで三塁もじゃね？
91: 名無しさん 2024-12-04 07:54:16
>>88
秋山からの質問で外野やるならみっちり練習期間がほしい、内野だったら短期間で即席対応はできると思うとは言ってた
秋山からの質問で外野やるならみっちり練習期間がほしい、内野だったら短期間で即席対応はできると思うとは言ってた
87: 名無しさん 2024-12-04 07:48:41
龍世はリハビリ組だったからなぁ
南郷に参加できてたら紅白戦での起用とかでなんとなく方針が見えた気がするけど
南郷に参加できてたら紅白戦での起用とかでなんとなく方針が見えた気がするけど
92: 名無しさん 2024-12-04 07:54:34
龍世の発言を殿には敵わないから自分が出れなくなると考えるか、逆に殿が出れなくなると考えるか単にどっちかが出れなくなるのが嫌だと考えるか
95: 名無しさん 2024-12-04 07:56:09
>>92
龍世はトノと一緒に試合出たいんや
龍世はトノと一緒に試合出たいんや
101: 名無しさん 2024-12-04 08:05:17
龍世がこんな爆弾発言したのになんでQRすら文字に起こさなかったんや
105: 名無しさん 2024-12-04 08:09:19
>>101
QRはサトシュンの議論が発生したところも発信してないからそういう方針なんやろ
将市さんレポートやし
QRはサトシュンの議論が発生したところも発信してないからそういう方針なんやろ
将市さんレポートやし
108: 名無しさん 2024-12-04 08:13:04
>>105
昨日更改したのに記事にならなかった蛭間も何言ったのか気になるな
昨日更改したのに記事にならなかった蛭間も何言ったのか気になるな
120: 名無しさん 2024-12-04 08:27:40
守備位置コロコロとサブポジ発掘か…
まあ確かにハムとかは新庄2年目でそれやったのが攻を奏して、打線強かった今年に強力なスタメン組めてたから、今後同じように若手育てて再建していくんなら悪いとまでは言わんけどさ…
まあ確かにハムとかは新庄2年目でそれやったのが攻を奏して、打線強かった今年に強力なスタメン組めてたから、今後同じように若手育てて再建していくんなら悪いとまでは言わんけどさ…
71: 名無しさん 2024-12-04 07:35:17
①セカンド外崎・サード龍世・ライト野村大
②セカンド龍世・サード外崎・ライト野村大
③セカンド野村大・サード龍世・ライト外崎
④セカンド野村大・サード外崎・ライト龍世
②セカンド龍世・サード外崎・ライト野村大
③セカンド野村大・サード龍世・ライト外崎
④セカンド野村大・サード外崎・ライト龍世
だと、どれが一番チームにとって守備貢献度が高まる組み合わせなんだろうか？
73: 名無しさん 2024-12-04 07:36:50
>>74
現時点じゃやってみないとわからんなあ
現時点じゃやってみないとわからんなあ
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1733221360
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コメント
外野に挑戦するにしても登竜門のレフトからじゃね？
なんでライトなん？
レフト専の新外国人が来るという情報でも球団から貰ったん？
上手くいけば外野が1枠埋まるとは思うが…
根本的にはセカンドに打撃無は二の次で
守備要員入れたいんじゃないのか
チーム方針で
外崎はセカンドが厳しいと思うくらいには体にダメージきてるだろうからコンバートなんだろうけど龍世ライトは範囲大丈夫なのか？
なぜチームでまともな野手同士をポジションコンバートしてまで競わせるのかがサッパリだからなんとも
西口が超めちゃくちゃ有能で神の如き采配をするかもしれないから…
一般人にはサッパリだ
チーム打撃上位の外崎龍世平沼大樹を両立するのに
・サード外崎ライト龍世セカンド平沼ファースト大樹
・サード外崎ライト龍世レフト平沼セカンド大樹(ファーストセデーニョor村田)
ってしたいのかな
西口が滝澤使いたがってるだけな気もするけど
シーズン始まったら龍世サード、西川蛭間長谷川渡部あたりで外野争いで落ち着きそう。外崎をサードにしたとて打撃が復調するとは到底思えん
今やってる動きは全て若手を育てたいから来シーズンは負けてもいいと思ってるで説明できる
支持はしないが
龍世あんま足速くないから外野よりは内野の方が良い気がするんだが
>>3
ならなおさら外崎セカンドのままでよくね？ 今年UZRリーグトップなのに
若手のために枠を開けるのはガチで愚策だと思うんだよな
確かに外野には使いたくなる若手すらいないというのはそうなんだが、もう少し今いるまともな選手に配慮した方がいい
龍世が外野をやるというのは百歩譲って理解するとして、せめてレフトじゃないの
平良の件にしても外崎、龍世の件にしてもなんか納得いかんが想像できないような理由が現場にあるんじゃなかったらうーん
マジで意味不明で草
平良の契約更改の記事を読むに球団として貢献度のデータは取ってるんだよな？
それなのに何をとち狂えばこんな事になるんだよ
龍世は足が速いタイプではないから外野手としては守備範囲とかがどうなるか…
やってみなければ分からないけどね
野手陣のコンバートにせよ平良の先発or中継ぎ問題にせよ
監督の意向かもしれないけど
今から戸惑いや不満を抱える選手が多そうで
上手くフォローしないと来季開幕前からチームが空中分解しそうで怖い😥
パワプロ2024の佐藤龍生の肩はB75。
なるほど。
>>2
でもそれって新しい選手が出てくるとかじゃなくて今埋まってる穴から選手動かしてるだけなんだよな しかも絶対埋まるってわけでもないのに
サード殿にせよ龍世外野にせよ
セカンド誰を考えてるんやと
今いる選手でレギュラーやれる選手いないように思うけどな
あまりにも小粒なのしかいない
もしかしたらWARを最大化するとかそういうデータを使った合理的な考え方を球団首脳が持ってないのかもね…
外崎大好きだけど腰に気を使って変にポジション弄りたおすくらいなら外崎基本ベンチしかないんじゃないの
心情的にも戦力的にも使ってほしいけどさ
平良の件といいフロントがこの配置を希望してるというより西口の構想な気がするな
理にかなってないならフロントが突っぱねてほしいが、恐らく就任経緯がアレなんでフロントが相当気遣ってるんだろう
辻󠄀監督の末期から西武は選手が
個人のワガママ言いたい放題やりたい放題
若林が盗塁嫌い長打狙いたいみたいな無茶を
優しい松井監督が認めてしまっていた
そこを根源的に変えていく方向じゃないか
西口は伊原みたいなのとも違って
のらりくらりするから適任
佐藤が外野やるんなら平沼はもう外野転向する必要なくね？
中日退団した三好獲ったらいいのに
守備負担減らして打撃開眼を促したい・長期的視点で外野リーダー作りたいと考えればギリギリわかる
>>18
松井時代にデータ分析班強化したのに
全然ダメだったみたいだから
反動で古風な野球に戻るんじゃないかね
パリーグ史上最低打率の91敗は重いわ
外崎はレフトでいいと思うわ
ライトと言いたいけどレフトの方が動きが少なくて負担が少ない
ベテラン外野手なんかが回されるポジションだしね
まさかの山野辺レギュラー抜擢という説もある
>>14
トノ（三塁）と龍世（外野）の謎コンバート
それに伴う二塁候補に「こいつ」という選手がいない
西武に大金落としてメジャー行くと言ってくれてる平良をまた中継ぎ打診、その中継ぎで安定した成績残して来年も中継ぎの中核として働いてもらわないと困るサトシュンから給与面で苦言。
もう空中分解に向けての滑走路の準備が整いつつある感じはしてるよな。
ここ数年西武の外野見ても足が遅いという感じの外野っていなかったな
>>17
宗山取れてたらまぁ分かるんやけどな
これに関しては龍世が言ってるだけじゃね？
外崎サードにして佐藤外野にしてセカンド競争はわからなくもないが別に外崎外野にすれば過剰にいじらなくても丸く収まるんだよな
外崎が外野嫌がってるなら別に外崎セカンドのままで休ませたい時週一で他の選手使うでもいいし
負担軽減ならそもそもサードより外野のがいいやろ
野村セカンド一塁外人外崎外野が1番穏便じゃね戦力の最大化なら
外野適性なら同じ三塁手の野村の方がそこまで鈍足ではないのでまだありそうだが…
野村も来年セカンドで出るつもりだとポジション手に入らないぞ
外野もやると直訴しないと
>>25
松井も別にデータを使った合理的な考え方してなかった気がするけど…
トノをどうしてもサードで使いたいなら、セカンドに龍生で良い気がするんだけど。
龍世はサードの守備に自信がないんだろうな
今季もミスが多かったし
外崎の外野守備忘れてる人多くない？
当時は身体能力でカバーしてたけど高校でも大学でも外野なんてしてないんだよ？
キャンプで技術叩き込む体力がある歳でもないしむしろキャンプの時間を打撃に当てて欲しいしシーズン中セカンドが負担になってるならサードがいいと思う
摩訶不思議なコンバートだなぁ…上手くいってくれたらいいけどさ
ポジションまだ決めないで打てる奴をサードがいいな
いくら守備重視のポジションでもひとつの基準としてOPS.600未満の選手にレギュラー与えちゃダメだよ
捕手は仕方ないとしても、センターとセカンドでOPS.600を切る選手を堂々固定しないかが懸念材料だわ
源田でもOPS.600は一度も切ったことないんだから
>>1
肩力を認められてるからかなぁ…
チーム事情的には源田外崎佐藤今年のままで固定してほしかったが、守備貢献＋打席数で群を抜いてる源田以外の二人も競争に参加させるって方針はまだ分かる
それなのに外崎サードに動かして佐藤は競争なく外野になったらなんでそこまで外崎に配慮を？とは思ってしまうかな
シーズンまでに競争させてシーズン中は一人一ポジションで全試合出場とでも考えてるんだろうか
>>35
それだとただの守備緩め…
理想 先発平良・サード龍世・両翼のどっちか外崎・セカンド大物助っ人
現実 リリーフ平良（戦え平良絶対先発）・ライト龍世（内定）・サード外崎（内定）・セカンド大物助っ人(まだ諦めない)
おーん
暗黒臭しかしない西口ライオンズ
本人としっかり話し合った上で決めたならいいとは思うけど、シーズン始まってからコロコロ変えるのだけはやめてほしい
覚える事も増えるだろうし絶対打撃に悪影響出るやろ
今年の山村とか可哀想だったわ
>>29
蛭間は足遅い方かと
>>31
Xでも見たけど、龍世主導ならライトとは言わず外野という気がする
一応外野に行くのを龍世が提案して首脳陣がライトでって言った可能性もあるけど、どちらにしろ首脳陣がこの方針なのは変わらないかと
>>43
龍生の代わりが元山や滝澤じゃ変わらないでしょ
素人以下の編成でも何がなんでも擁護するしかない人たちは大変だな。今日はどんなアクロバットな擁護が出てくるやら。
>>36
違うよ
外崎がサードで優先起用される気配を感じて撤退だよ
>>46
明確に三塁で一番手の佐藤と出れるポジション探して出るしかない山村を一緒にするな
誰がどこ守ってても良いからとにかく打てる打線になってくれ
夜中に編成の枕元にバット持った外崎が立っててサードやりたいって言ったんやろ
サードやファーストですら危なっかしい大樹のセカンドは現実的じゃないだろうし誰がセカンドやるんだ
セカンドもショートも殿源が衰えない前提みたいに放置してたな
候補すらいない
外崎に気を遣っているのかもしれないけどこの発言はガッカリだわ
サードのレギュラー掴んで欲しい
外崎さんは外野守ってくださいって言えるくらい活躍してくれ
今現在の情報だけだと監督首脳陣フロントがどういう意図を持ってコンバートを含め来季ポジションを考えているのかを選手に伝えるのが下手くそだと感じる
勿論中で話をつけているのだとは思うけど
西武の中では打てている方の外崎と龍世をコンバート
ワイらが思ってるより外崎の腰がボロボロなんかな…
>>9
三塁守備本当にうまくなったし、どう考えても外野は足のある外崎、三塁龍世のほうが理に適ってるんだけど…
どうしてなんだろうね…
外崎サードでサード候補の佐藤野村山村が路頭に迷ってる
じゃあセカンドやれって守備力的に無理やろ
>>45
そう?地味に使いたい選手が多くてポジションも被ってるから悩んでるんだけど…(当社比
>>37
その理論なら尚更佐藤外野はあかんやろ
源田以外はまず打った奴が試合に出るってことだろ。ただ守備崩壊も含め全滅でまたセカンド外崎の可能性もだけど、バクチ覚悟でチャレンジしていくと。外崎の守備の貢献度強調する人は現状維持で視点が違うから話は合わないと思う
>>10
だから腰の調子がよくないんだろうなぁって話では？
>>36
たまにやらかすから印象悪いだけで龍世の三塁守備は結構うまいんやけど…
>>61
殿サードの是非はおいといて打ちまくればどこかに入れるから
打ちまくるしかないな
たぶんアレだな
西口はこのまま西武が親だと沈没するのが見えたから一回完全にぶっ壊してライオンズを西武から解放しようとしてる
解放軍のリーダーが西口なんだよ
>>7
なんで？
うーん、わからん。まあ、本人たちが納得してればいいと思うが。
>>28
歴史的最下位なんだから不協和音が起きないわけないだろ
空中分解ってそれはお前の願望だろ？ネガティブ脳の
補強問題、平良、球場環境、コンバート
流石に擁護派減ってきたな…
まぁ､よしこが言ってたが先ずは打てないと試合に出れないくらいで良いと思うがな
打てばスタメン､ダメなら控え
腰の状態悪いんだろうね
ロッテ戦の決勝点をエラーであげた事まだ覚えてるわ
トノが内野やりたいって話なんかな
普通に考えたら経験のあるトノが外野でいいからなぁ
今の時点の話がそのまま開幕に生きてるとも思えんし
まずは色々試してからだろう
>>72
球場環境以外はここ数年の編成のツケだな
めっちゃ安直に考えるなら、守備がある程度ハマればクソみたいな外野布陣のひと枠がそこそこ打てる選手で埋めれるって所は悪くないな
今の規定乗ったら1割行きそうなトリオになる日も少なくない外野のメンツは見てて耐えられんし
どれだけ守備よかろうが無理なもんは無理
>>50
今オフネガティブ脳としてやみ速を賑わせてる人ですか？
過剰な擁護はアレにせよ、素人がプロを素人以下って言うの噴飯モノなんだが
あなたも相当大変な人ですよ
正攻法じゃ勝てないからシャッフルライオンズで日本一目指すんだぞ
開幕投手の今井も中継ぎになるかもしれん
いくらでも反論は受け付けるが
個人的にはトノがサードに行って、龍世をスタメンで出すならセカンドじゃなくて外野、というのは理解できる派
セカンドは夏央を使ってショート源さんがいよいよしんどくなってきた時に夏央ショートに回すとかしたいんじゃないとかいう勝手な見込み込みで
>>72
補強問題については今年まで擁護してたのがいるのがおかしいくらいよな
このチーム補強しないし出ていかれるわって達観してから10年目突入の人も居るやろもう
まあそもそも外崎をセカンドから外さなければならないのかについては外からじゃ分からんが、外崎サードコンバートで佐藤と一緒に試合出れなくなる最悪のパターン回避するためだと考えたら多少納得はいく
守備捨てて打てるやつを極力使う方針としてもまだ来年28の佐藤優先してほしいとは思うが
>>66
前まではやらかしがあまりにも多すぎてちょっとダメすぎたけどその回数減ったから割とよくなってるよな最近は
外崎外野なんて最初に思いつくんだから、今の首脳陣が考えないはずないとは思う
パ・リーグだと栗原に次ぐUZRやろ、龍世は
たまにやらかすから印象悪いんだろうけどちゃんとデータ見ろよ
>>56
いやいや、龍世は誰よりチームのこと考えてるだろ。外崎がサードで打撃を復活させて、自分が外野でも今年以上に頑張れば得点力があがるから、無駄な争いは避けてるだけ
>>16
本当にこれ
仮にライトで龍世が成績出してもセカンドかサードに穴が空くだけやろ
外崎の状態悪いというならそれこそ固定しないで滝澤あたりと併用でよくないか？
外国人で埋める難度も外野より内野のが高いし
外崎側が外野よりサードの方が…って言ってる可能性とかあんのかな
素人考えだと外野の方が腰の負担軽そうだけど本人の中で何かあんのかね
龍世が打撃型ライトで成功したら入団時からは想像できなくて面白いが守備次第よな
どうなるかね
>>52
三塁の一番手は外崎なんだが？
>>90
あると思う。契約のときに内野縛りしてる可能性もあるし。それなら龍世が外野なのもわかる…いや、わからん！ファーストやってくれww
そもそも、龍世のいるサードにわざわざ来るなよ外崎
内野やりたいならファーストやればいいのに
>>44
セカンドは滝澤か元山、それか支配下に上がったら仲田や
それが現実
りゅーせーは西武でも比較的マシな打者なのに
守備の負担を増やすのかよ
どうなってんだよこの球団
思ってた通り、現場も龍世軽視か
>>46
あと先発中継ぎもなあ
先発にしたり中継ぎにしたりとかやりすぎてた
しっかり中継ぎ枚数揃えて腹くくって平良先発でやってほしいんだけどな
みんな先発でとりあえず使ってみようとかやるから後ろの枚数が足りなくなるんやろ
外崎サード転向に対して
龍世「外崎さんと一緒に試合出たいからライトやります
山村「サード一本でレギュラーを取りたい、打ったもん勝ちだと思う
こう見ると龍世にガッカリするのはワイだけかな
まぁ肩が強いのはせめてもの救いだな
鳥越さん、熊代さん、頼んだぞ…
>>93
(龍世もどうなるか分からんけど)野村の外野守備が絶対やばいから
本当にセデーニョ来るなら龍世ライトは納得なんよな
逆にこれでファースト外国人取らずに外野とか半DH専取ってくるなら意味わからん
>>32
本人がサードやりたいんだろ
昨今は二遊間のサード転向増えてるし(浅村、坂本、中村)