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コメント
>>1391
今年の最高裁判所裁判官の国民審査で裁判官の半分以上大谷ファンだったわ
>>1404
REDノーコン多すぎひんか四球出しまくりで自滅してるように見える
>>1389
先発アレだと勝ち負けの土俵にすら上がれないけどかといってリリーフ軽視すると勝てる試合勝ちきれないからまあバランスよね
黒田よう抑えた！！！
里崎も高木豊も変な逆張りはしないからなぁ。
一定の記事なりネットの論調とかを良く見て他球団ファン含めた多数にウケそうな方向性で語ってる感じやからね。
他球団ファン見てても、その球団のファンの方がよっぽど状況が分かってそうな所があって、は？ってなってる事も多い感じはあるわ
>>1412
質以前に枚数すら全然足りないもんなぁ
>>1412
新外国人がハマったら、甲斐野が完走できたらと、タラレバが多いのよね
リリーフ補強しろ！中継ぎ補強しろ！は賛成なんやけど
6,7回任せるリリーフと勝ちパリリーフの補強は別モンやと思うのよね
前者のほうがトレードとか戦力外からとかなんやけど、
後者はFAで数億払ってやるか外国人ガチャしかないわけで、そんな簡単なもんじゃないでしょ、んで平良はこっち側でしょ。
なんか後者を簡単にやれるような批判が多い気するよよね
>>1369
データ物も中々面白いよ、プロスピとか。
ただつまらないチャンネルじゃ登録者80万も行かない
里崎と高木豊には試合を見てる見てないの大きな差がある
>>1410
論旨とはずれるけど変に現役選手が珍プレーで晒されるよりは昔の珍プレー流してくれてた方がいいなとは思った
>>1382
ワイも数日前同じやらかしをしたわよ
>>1407
あんまり150超えるタイプが居ないからそういう意味ではハマったらよかったなぁとは思ってしまう
まあ松本本人のやりたいこととは違ってしまうのでその辺が難しいけど。
虎ファンには悪いけど浜地とかワンチャン現ドラ出てきそうな気もするし獲れたりしないかなぁ
守備大賞トップ10残り3人
CM前に「まだたまらん選手は出てないですね～」というネタばらしナレーション
でもさ、平良の件っておおかたの野球ファンは平良の味方やろ？ライオンズのフロントが💩って言う意見が多い気がするわ。
>>1424
見たい人は見たらええだけでワイは別に
>>1405
世間一般から見ればガチの野球ファンなんて少数派だろうしな
興味ない人はほんとに大谷くらいしか知らない人も多いだろうし
>>1423
長年増田がいたせいで麻痺しとるわね
現ドラってクビ間近の選手出しても同じくらいの選手しか拾えないのよね。
>>1423
下げたいわけじゃないんだけどさ、甲斐野もサトシュンもその後者を年間通してやらすにはちょっと力不足なのよね
数字としては行けそうだけど実際の投球とか見てるとさ、甲斐野とか毎回左打者相手に右上に球抜けてカウント悪くするの見るから打たれそうでヒヤヒヤしちゃうわ
>>1412
どの投手も先発にばかりするから・・・
数年前からいて成績落としてる投手の復調頼みじゃきつい
>>1431
そりゃ西武が勝とうが負けようが知ったこっちゃないしな
>>1431
他球団ファンは指標と成績と平良の気持ちしか見てない人多いから圧倒的平良側やけど
ちな猫は半々ぐらいのイメージ
1位矢野だー
キャップ2位かぁ
>>1431
ライオンズに限らずフロントなり協会なり運営なり事務所なり連盟なり本社なりのより大きな組織をコケにする層はいっぱいいるわね
1位源田じゃないのにカウントダウンにレオを使うな
>>1435
なか卯3人くらいいたら便利やろ
>>1431
そら選手叩いたら誹謗中傷になるけど球団叩くのはOKって考えてる奴が結構おるからな
>>1334
里崎は野球エンタメでエンタメをわかってるから、ワイはさほど気にならんけど、高木豊は老害感出ちゃうのよな。リチャードの件は黙っとけって思った。
宮川哲さんの熱い推薦コメ
>>1443
外崎みたいに分裂するんか
中継ぎは外国人はもう一人はとるとして
あとは阪神あたりから榎田の時みたいにトレードで誰か恵んでもらえんやろか
そもそもwarって指標が正しいのかっていう
100間違ってるとまでは思わないが、例えば打率とか防御率と違って直接試合の結果から算出される数字ではないわけだし
>>1412
サトシュンも1年しっかり完走できるかは怪しいぞ
>>1418
先発の方が重要やけど
リリーフ終わってると逆転負け連発なのは今年の前半に痛感したからね
>>1448
現ドラ後にトレードはあるかもなあ
問題は阪神の欲しがるような選手を出せるかという話だが…
現ドラはなんだかんだ頑丈な選手が一番良いよ
>>1431
ポスティングすら選手の好きにさせないなんて選手可哀想!っていう連中意見なんぞどうでもいいわね
シーズンがアレだったから球団側が頭お菓子みたいな先入観持っている人が多くて平良にわがまま押し付けてるだけみたいな空気なってる部分大きいと思うわ
まぁ、次の交渉で平良先発要望通ると思うけどな。
>>1444
個人じゃなくて、フロントとか球団とかファンみたいな集団を叩くと訴えられにくいもんな
かと言って訴えられないし何言ってもOKみたいな倫理観の人間にはなりたくないけど…
昔の清宮はやっぱり太ってたな
上田が結局どこやるのか良く分からない
>>1455
2年前は「平良ワガママ言うな」って平良を叩くほうが多かった気がする
このスレッドもそろそろお別れね。お別れのチューしとこ(* ˘ ³˘)
髙橋朋〜増田守護神時代から野球を見始めたか、俺達時代をガッツリ見てきたかで
平良の再リリーフ転向の見方は全然違うんちゃうか？
あの頃も6,7回任せられるようなリリーフは結構いたのよ。
>>1458
太ってる方が飛ぶと思ってたんやろな
新庄に出会えて良かったな
>>1459
上田はまだ先発か中継ぎか篩にかけてる段階だと思うから、来年はどっちもやるんじゃない？
>>1459
上田ぐらいはリリーフやらんと皆先発で
来年どうやって勝ちパ作るん？ってぐらいリリーフおらんような
楽天公式でモギモギFAお別れするとかすごいわね
>>1461
おはよーチュッ♡
ていうか平良とぱっつんの話は延々続くからそれぞれの専スレ行く方がええんちゃうかね…
他球団のノーコンパワーP何人かトレード打診してみるか
誰か確変でやってくれるかもしれない
>>1463
痩せたら？って初対面の時からもう言ってたんだっけ
こういうの見るとほんと指導者って大事よなと実感するわ
>>1460
2年前は平良に先発としての実績もなかったし
まぁ確かにウチの編成はガバガバだよな
>>1467
何年経っても色褪せないのほんますごい
平良云々以前に数年前からわかってたポスト増田を未だに用意出来てないからな
他球団ファンから嫌われてもビリになるよりか優勝出来た方が良いよな←これ
>>1466
モギ正式決定なのか！
セだとなかなか見れなくなるな〜😢
あー、どっかに何年間中継ぎやっても壊れなくて平均150km/h以上で変化球でも三振とれて防御率1点くらいの投手落ちてないかなー
>>1474
そんな簡単な問題じゃないからなぁ
実際どこのチームも外人ガチャをまわし成功したらマネーゲームでホークスにとられる、好条件でアメリカに帰る
となってるわけやし
ウルトラの収録でトシくんが足捻ったとかいうのを見て頭かかえてる
風邪引いて寝込んで仕事休んでても毎週見てるTV番組は起きて見ることを欠かさない父に若干腹立つぅぅ寝てろぉぉぉ
>>1423
指標君って大体その手の話が雑なんだよね
先発からドロップアウトした人がやれば良いとか思ってるから
平良の件は別にしても、制圧力あるセットアッパーと淡々と試合を閉めるクローザーって勝ちに直結するからそら球団も平良を置きたくなるって話なのに、屁理屈言うから拗れるんや。
トシくんで検索したら高木豊の長男もトシくんって呼ばれてたわ
>>1474
中継ぎなんてすぐ用意できるって言う人多いけど、実際そんな簡単じゃないからな
他に戦力外から戦力化させてるチームは確かにあるけど、勝ちパクラスがポンポン拾えてるわけじゃないし
ましてや守護神なんてそう簡単に用意できない
それこそ増田だってドラ1投手なんだから、結局そういう枠をしっかり使って用意するポジションなのよ
>>1483
戦力外からの戦力化ってたいていは左ワンポイントと便利屋リリーフだしな
抑えはたとえ前日打たれても次の日には平気な顔して厳しい場面を抑えなきゃいけない
たとえどんなに相手が押せ押せムードで味方の野手ですら萎縮していたとしても自分だけは飲まれちゃいけない
見てるだけで無い胃が痛むんだから投げてる本人はもっと大変だろう
それを複数年やらなきゃいけないから守護神ってのは中々埋まらんのだろうな
来季の中継ぎ問題を見るたびに来年のドラフトで堀越、冨士兄の欲張り埼玉剛腕セット獲得できないかなぁって思ってしまう
>>1480
お父さんお大事にな
ここ5年のドラフトで戦力になった中継ぎ佐藤隼だけやからな
水上と佐々木は一年で脱落したし
そら足りんよ
哲含め2019ドラフト投手がほとんど一軍に定着できなかったのがなぁ
>>1474
ポスト増田として宮川をドラ1指名→×
それなら平良を守護神に→先発転向で×
なので去年今年は助っ人に守護神やらせつつ次期守護神を見極めてたんだと思う
実際は守護神どころか勝ちパも出てこなかったけど
トノの股間をタッチでおなじみの會澤さん選手会会長なんや
花になってのフルを今更初めて聴く（SONGS）
カッコいいわね
キャッチャーとクローザー、ショートは自然に生えてくるもんじゃないからな
>>1493
まるで外野が生えてるかのようなこと言う
>>1488
青山も去年の感じ見てたらやっていけそうな雰囲気あったんだが先発回っちゃったしなぁ
先発陣の大量離脱に怯えて使えそうな投手を軒並み先発転向を繰り返し中継ぎがジリ貧になったのは良くなかったかもしれん
>>1443
なか卯は何人おってもええわ
プロスピの高橋朋己が強化されてて笑った
ありゃ球の速い宮西じゃねーか、簡単に打てねえよw
とはいえ中位下位からも好投手が出ないわけじゃないんだよな
応援してる人もいるからあれだけど、独立リーグ重視のドラフト戦略が上手くなかったと思う
>>1495
青山は来年先発するみたいやけど
ローテ争い負けたら二軍で先発じゃなくてリリーフやらせた方が良いと思う
>>1490
上田はリリーフに専念させないのかねえ
>>1477
それ平良では🤔
>>1491
銀仁朗の後を継いで4年目や
指標って統計の結果だから、当然だけど資料から大きくズレる結果もそれなりに確率でおきるのよ
全部が指標値近くに収束するわけやない
>>1477
そこにライデルマルティネスがおるじゃろ
>>1496
なか卯が何人もいたら松屋とかすき家とトレードしろって言われそう
>>1502
選手会長ってそういうポジションなの？
平良に限った話じゃないからここで話すけど、個人的にWARで全てを語るのは大反対。
欠陥指標とまでは言わないけど、少なくとも単年とか、それこそ中継ぎと先発を比較するような指標ではないと思う。
例えば、2023年の先発平良のWARは2.9だけど、これって今年の甲斐と同じ数値なんだよね。
そもそもポジションどころか野手と投手を比較するのもナンセンスなんだけど、貢献度という枠で比較しちゃうとそうなってしまう。
なので、今年の投手だけで比較すると、アブレイユが0.4で平良は0.5と、あの稼働率の差があっても平良が上回ってるのよね
ただ、今年だけを見たときに平良の方がチームに貢献できてると考える人ってファンでも少ないと思うんだ（この程度の差で上下決めるのも、WARを語る上ではナンセンスだけど）
とはいえ、その他を見ても光成は1.1になったりと、基本的に先発有利＆野手が有利になって、結局ポジションが違うやつと比較するには適してないよねってなるのよ。
結論として、先発の方がチームに（選手個人として）貢献できるという意見には賛同しつつ、その方が絶対にチームのためになるという考えには全面的には賛同できないなってことやね。
>>1494
言ってないだろ
ドアラの衝撃のメイド服姿…？
SNSでもそうなんだけど喧嘩というかレスバしてる人はだいたい指標を持ち出してきてるんだよね
野球を楽しくみるために色んな数字集めてみようという行動なら良いけど、人と喧嘩する道具揃えるために数字集めてるなら誰のためにもならないから今すぐにでもやめるべきだわ
次スレ誘導です
>>1511
埼玉西武ライオンズ 雑談 ★179
https://lions-matome.com/archives/1083993149.html
>>1510
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う
>>1507
WARは”容易に替えが利く選手に比べて”どれだけ勝ちを増やせたかだから、貢献度というより希少価値って捉える方が良さそうと思ってる
そもそも指標はチームをどう強化していくかの判断材料にするためのものだから、
例えば投手が豊富にいて野手が手薄なチームが、WAR3.0の先発と他球団のWARが同程度の野手とのトレードを持ちかける、みたいな使い方はできるけど、
選手の優劣をつけられるものではないのよね
そして日本はそもそも移籍が少ないから、自球団の選手の指標が悪かろうが、結局チーム内でやり繰りするしかなくて、指標が活きてくるときってメジャーより乏しいと思う
>>1379
ここでやりたい人ばっかりになったら結果的にここも荒れてどこにも行き場なくなるんだから向こうの目に余る書き込みは通報せえ