33: 名無しさん 2024/11/18(月) 08:25:19.71
外崎サードやらすんけ？
外崎さんがサード守ってます。
ちなみにセカンドは児玉くん。 pic.twitter.com/gFqPSTrXxs— あさみ💚💙 (@syuri0519airi1) November 7, 2024
35: 名無しさん 2024/11/18(月) 08:40:03.40
外崎サードコンバートはどういう意図なんやろなぁ
今の打線から龍世と大樹を抜く余裕はないと思うが
今の打線から龍世と大樹を抜く余裕はないと思うが
37: 名無しさん 2024/11/18(月) 08:50:14.86
外崎ってセカンドならチームトップだと思うがサードとして見るなら龍世に負けるやろ
オプション程度じゃないのかね
オプション程度じゃないのかね
42: 名無しさん 2024/11/18(月) 09:25:21.61
現状コンバートはしないでしょ
41: 名無しさん 2024/11/18(月) 09:06:32.92
まぁ不調の時の代理とか龍世がスペった時の保険とかそういうのもあるんじゃないかね
1123: 名無しさん 2024-11-20 22:40:20
1088: 名無しさん 2024-11-20 22:04:29
レギュラーは源田だけ
かなり現実見えてるな西口さん
かなり現実見えてるな西口さん
1092: 名無しさん 2024-11-20 22:08:50
外崎はセカンド守備でプラス作れるならあの打撃成績でもいいけど他ポジであれだとかなり厳しい
1098: 名無しさん 2024-11-20 22:12:49
>>1092
wRC+で100超えてる選手を9人揃えられないチームなんたが
wRC+で100超えてる選手を9人揃えられないチームなんたが
1172: 名無しさん 2024-11-20 23:12:54
二軍ops（100打席以上）
2022
川野215打席ops.702
滝澤118打席ops.602
山野辺160打席ops.804
元山248打席ops.551（ヤク）
仲田119打席ops.633（SB）
川野215打席ops.702
滝澤118打席ops.602
山野辺160打席ops.804
元山248打席ops.551（ヤク）
仲田119打席ops.633（SB）
2023
川野128打席ops.558
児玉184打席ops.703
滝澤316打席ops.602
山野辺158打席ops.839
元山187打席ops.576（ヤク）
仲田250打席ops.647（SB）
川野128打席ops.558
児玉184打席ops.703
滝澤316打席ops.602
山野辺158打席ops.839
元山187打席ops.576（ヤク）
仲田250打席ops.647（SB）
2024
金子210打席ops.577
川野101打席ops.606
滝澤154打席ops.582
元山205打席ops.657
山野辺128打席ops.703
金子210打席ops.577
川野101打席ops.606
滝澤154打席ops.582
元山205打席ops.657
山野辺128打席ops.703
1104: 名無しさん 2024-11-20 22:15:29
セカンドでも使いたい選手いるかというと‥って感じではある
他が元山山野辺児玉滝澤だし
他が元山山野辺児玉滝澤だし
1107: 名無しさん 2024-11-20 22:17:40
>>1104
外崎サードは龍世セカンドとセットやろ
外崎サードは龍世セカンドとセットやろ
1109: 名無しさん 2024-11-20 22:19:02
りゅーせーセカンドってどうなんだろ
1113: 名無しさん 2024-11-20 22:22:05
>>1109
ハム時代のuzrは普通にめちゃくちゃ悪かった
ハム時代のuzrは普通にめちゃくちゃ悪かった
1118: 名無しさん 2024-11-20 22:29:39
>>1109
そんなに上手くない出来ればサードやってほしい
そんなに上手くない出来ればサードやってほしい
1143: 名無しさん 2024-11-20 22:53:55
>>1109
印象ほど下手じゃないからオプションとしてはいいけどシーズン通して守らせたらいけない感じ
印象ほど下手じゃないからオプションとしてはいいけどシーズン通して守らせたらいけない感じ
1125: 名無しさん 2024-11-20 22:41:06
「外崎選手はセカンドを守ってないかもしれない。どこかに固定して守ってもらおうとは考えてます。言えないですけど、見てればわかりますよ。お楽しみに」
これ普通に蓋開けたらセカンドっていう可能性も多いのあるだろ
去年の好調外崎は今年の好調源田よりもWAR稼いでる選手
1127: 名無しさん 2024-11-20 22:43:20
>>1125
外崎がどうこうより若手出てこいよって話やしな
外崎がどうこうより若手出てこいよって話やしな
1183: 名無しさん 2024-11-20 23:31:11
サードに回すぐらいなら外野の方がまだいいと思うが
外野の方が負担も少ないだろうし
外野の方が負担も少ないだろうし
1140: 名無しさん 2024-11-20 22:50:27
外崎は毎年腰いためてるもんな
しかしサードとして見るなら龍世の方が上だと思うし、そうなると玉突きで色々コンバートされそうな
しかしサードとして見るなら龍世の方が上だと思うし、そうなると玉突きで色々コンバートされそうな
1150: 名無しさん 2024-11-20 22:58:04
>>1140
どっちにしても現状来年直ぐにセカンドでスタメン狙える選手居ないから外崎が普通に守ってそうではある
どっちにしても現状来年直ぐにセカンドでスタメン狙える選手居ないから外崎が普通に守ってそうではある
1149: 名無しさん 2024-11-20 22:57:35
思ったより腰良くないのかもしれんね
正直外す理由ないからなぁ併用とか休養交えてなら分かるけど
正直外す理由ないからなぁ併用とか休養交えてなら分かるけど
1162: 名無しさん 2024-11-20 23:05:42
もしやセカンドの新外国人を計画してるなんてこともあるのかな？
1165: 名無しさん 2024-11-20 23:09:13
>>1162
龍世がサード以外をやるんじゃなければトノはサードじゃなくライトでええんよ
龍世がサード以外をやるんじゃなければトノはサードじゃなくライトでええんよ
1163: 名無しさん 2024-11-20 23:07:10
タツヨのセカンド守備が酷いとか言ってる人ってハムの時の数字みてるんじゃないの？今の龍世なら無難に守れると思うけど
1167: 名無しさん 2024-11-20 23:09:37
>>1163
そう無難止まりになっちゃうのよ
サード龍世は大幅にプラスだからそこがね
外国人やルーキーの活躍次第では全ての状況は変わるけど
そう無難止まりになっちゃうのよ
サード龍世は大幅にプラスだからそこがね
外国人やルーキーの活躍次第では全ての状況は変わるけど
1169: 名無しさん 2024-11-20 23:10:38
トノもゲンもぼちぼち世代交代考えないとあかん歳やろ
2人同時は難しいからまずトノからコンバートしてセカンドは次世代育てるってことだと思ったが
2人同時は難しいからまずトノからコンバートしてセカンドは次世代育てるってことだと思ったが
1164: 名無しさん 2024-11-20 23:07:19
外崎のセカンド白紙は文字通りの意味じゃなくてチームに緊張感を持たせるためだと思うけどね
1312: 名無しさん 2024-11-21 06:43:54
外崎はコンバートじゃなくてセカンド固定辞めてオプション増やした形だと思うけどな
現状のオプション増やすのと数年後セカンド源田、サード外崎にするための緩めの移行期間
現状のオプション増やすのと数年後セカンド源田、サード外崎にするための緩めの移行期間
1318: 名無しさん 2024-11-21 07:05:18
>>1312
「どこかに固定して守ってもらおうとは考えてます。言えないですけど、見てればわかりますよ。」という発言を素直に読めば、オプションじゃなくてサードコンバートに見えないかな
「どこかに固定して守ってもらおうとは考えてます。言えないですけど、見てればわかりますよ。」という発言を素直に読めば、オプションじゃなくてサードコンバートに見えないかな
1170: 名無しさん 2024-11-20 23:10:58
外崎は練習でもサード守ってるらしいしコンバートの可能性は高いんじゃないかな？次期セカンド決めは必須だろうし
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1731881445/
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コメント
外崎セカンドから外すならドラフトは1位渡部、2位を浦田にすればよかったのに
>>98
評価されてないも何も今季序盤の龍世ってオープン戦.176からの6月に負傷離脱やぞ
山野辺がもう少しやってくれたらなぁ
2軍では打ってたし期待してただけに惜しい
>>89
山賊時代から薄かった層がさらに薄くなったのは事実だし
そう言われない成績でレギュラー取ってくれればええな
ヘルマン連れて来れねえかな
西口ってほんとのこと隠すタイプっぽいからあんまあてにならん気もするけどなぁ
実際佐藤はサードでいいし外崎の腰がヤバいなら外野のが負担少ないしね
変えるにしてもサードかな？という気はする
内野じゃそんな負担変わらんでしょ
>>87
それは多分クビになってないやつやな
所沢二塁隊爆誕か？
こっちが1番どんぐりになりそう
平沼はレフトよりセカンドの方がいいんじゃね、？
守備負担減って打てるようになるなら別ポジでもいいよな
どこ守っても今と打撃変わらないならセカンドがいい
>>109
平沼は今年の肉離れがかなり重かったらしいから
なんやかんやでセカンドやってそう
セカンドのレベル低すぎ
なんで全身ボロボロの外崎より守備も打撃も劣ってるやつしかいないのか分からないやる気ないんじゃないの？
>>102
今季オープン戦の龍世の失速について嬉々として指摘する人未だにいるけど、143試合のトータルで話しませんか？
2年連続でそれなりの数字残した人は流石に信じてみようと思うんだけどな。
それができないなら心の奥で龍世をアンチしてるのではないかな？
そもそも身体が悲鳴を上げてるなら秋季キャンプで南郷に連れて行って若手と一緒に完走させないと思うんだが
>>45
山崎裕之には上手いと言われてるんだよなぁ
>>113
今年はベストナインも消去法で小深田が選ばれそう
>>115
いやファンから評価されてないって話なら分かるで
明らかにファンからの評価低いから
でも少なくとも>>98は｢ブランドン元山とフラットに〜｣って話してるんやから今季開幕時点での首脳陣からの評価の話してるやろ
そこで仲田セカンドですよ
まだ正式発表されてないけど
>>115
追記
少なくとも今季開幕時点で競争枠に入れられるのは妥当だと思うし
ワイも龍世好きやから簡単にサード離れて欲しくないけどファースト、一応セカンドも出来るんだから選択肢は多い方が良いのは間違いないやろ
外崎の体調ばかり言われとるが龍世も相当のスペなんだよな
まさかシーズン終盤に肉離れしてたとは
>>102
あくまで当社比ではあるけど、オープン戦の成績が悪かったくらいでスタメン外すような選手なんか、って話や
しかもある程度オープン戦使って不調だから外すとかではなくて、初めから3人フラットに競争させてたからな
去年の佐藤の成績をあの打席数で残せる選手が他に何人おるのかと、少なくともブランドン元山にそれが期待できたとは思えん
>>122
龍世がスペ？今年から西武ファンなのか？
それなら教えておくが、今年の龍世は怪我に泣いた一年だったわ。細かく言うと“怪我させられた”だけどもな
ワイはタツヨファーストに逆張りしとくわぁ（）
>>120
戦力外をあてにするようじゃ終わりだよ
>>123
とりあえず元山は内野の新戦力として試す必要があったこと、元山がOP戦最序盤だけやたらと活躍したこと、龍世が開幕後も緩やかに下降線描いてたことは思い出すべきや
自分で｢2年連続でそれなりの数字残した人は流石に信じてみようと思う｣って言ってるけどあの段階ではまだ1年やからな
少なくともあの段階でブランドンはともかく元山と競争になったのは妥当だと思うし、結局復帰後に実力差で勝ちきったのは極めて健全なポジション争いの形やろ
>>122
本物のスペなら肉離れで一発退治なので、スペではないと思うけどね
隠しながら野球するの上手いんだよ。だから長引いたり悪化したりするんだけど、まぁそこは競争の世界だからなんとも…
ぶっちゃけるとセカンドが空くからチャンスあるよってどんぐり内野手を煽ってるだけだよ
>>127
ワイ115。123は別の方です
そこはクリアにしとくわな
>>113
去年の外崎war4.1（リーグ内野手最高）
>>106
ワイも同じ意見や
わざわざ龍世をどかしてまでサードやる必要があるのか疑問
セカンドを守ってないかもしれないし守ってるかもしれない
UZRのプラスマイナスはそんなに気にしなくて良い
たとえばサードでプラスって言ってもそれよそのサードが大したことないだけって話かもしれない
よそと比べてマイナスでもセカンドに動ける選手置いた方がいい
しっかり守れればだが
【ワイのガチ予想】
なんやかんやあって蓋を開けたら
1Bよしこ 2Bトノ 3Bたつよ 遊キャップ
守備負担て実際どうなんだろうな
捕手 常に中腰、体で硬球を止めるの痛い
一塁 なんだかんだ守備機会多い 走る場面は少ない
二塁 前後左右にとにかく走る 投げる距離は短い
三塁 動きは少ないが少ない動きが飛んだり跳ねたり
遊撃 とにかく走るし長い距離投げる
左翼 守備機会は少ない でも外野だから走らされる
中堅 外野でぶっちぎりの守備機会 走るし投げる
右翼 守備機会は少ないが牽制のたびバックアップで走る
どれも楽ではなさそうなんだよな
言えない理由って何だろう
龍世は守備が売りってわけでもないし、サード固定すべきってことはないと思うけど。セカンドとサードどっちがうまいかって聞かれても、慣れればどっちも同じじゃねって感じだし。
そんな事より野村を左翼コンバートしなよ
今いる選手の中では確実に打てる選手なのに現状だと一塁外国人の保険とDH中村のお休み時要員でしかない
まぁ外野も外国人取るだろうけど
龍世過大評価されすぎｗ
>>39
山村が育てばなぁ一気に埋まるのに
補強する外国人野手がめっちゃセカンド上手いのかもしれんし。
セカンド守れる外人が取れるならいいんだけどなぁ。
トリプルスリーまでは言わんからトリプルツー位できるやつ。
結局トノはセカンドやりそうな気がする
セカンドサードの競争意識高めるためやと思ってるんやけど
>>140
龍世過小評価されすぎ
パで上位に位置してる打者なんだけどなあ
>>114
やる気があっても才能が無きゃどうにもならんし…
>>145
打者としては評価するけど、タイトルを取るような成績じゃないし、守備はGG取るようなレベルじゃないから、過大評価と言われてるんじゃない。今のチーム内で相対的には上位だけど。
>>143
2割2本2盗塁？
>>147
単純に去年は250打席今年は350打席くらいで
100試合も出てないからだと思うよ
咄嗟の判断で間違えまくる佐藤にセカンドやらせるのは流石に緊急時くらいしか任せられない
外崎のスタメンサードも打率.280やOPS.750打てるならまだしも佐藤を他のポジションに追いやってまでやらせる利がない
サードの練習は外崎の打撃が急に良くなるか、試合途中で負担軽減のための策
>>48
まさか浅村の穴が完全に埋まるとは思わんかったよ
固定観念に囚われないのは良いことだと思う
トノ推しとしては、試合に出れるように最低でも.260は打って欲しいですな
>>148
それならすでにチーム内にいるな～
>>143
そもそも西武ってセカンドの外国人はあまり獲らないイメージがある
ヘルマンはサードのイメージが強すぎるし、純粋なセカンドの助っ人っていまいち機能しなかったラービーまで遡るのでは？
>>140
ここに限らず西武ファンの大体に龍世や野村を過小評価してナベUや松本を過大評価してる傾向があるけどどういうこと？
普通に理解できんのだが
龍世野村は悪いイメージが付きすぎている野手陣と、ナベU松本は今井隅田武内がいてまだ良いイメージがあるように思われがちな先発陣と単に一緒くたにされてる気がするんだけど
外崎は腰痛持ち、たつよは終盤肉離れ、元山は股関節痛治療、大樹は腰手術、児玉は序盤肉離れ、平沼はスペ体質、とまぁ二三は故障持病ありで、来シーズンも不安しかない。鳥越いるし内野守備難の山村長谷川は消える。
もう遥楓はおらんし仲田加えて自転車操業になるでしょうねー
>>34
外崎コンバート先がサードなら、平沼は外野手専任でやって欲しい
内野は飽和状態
>>73
原口の件で思ったけどゲンダイかよみたいなとにかく叩きたい層が一定数居る、ファンなのかどうかは知らんが。気に入らなければブー、イングするようなのも居るんだから野球馬鹿は嫌われる。
>>147
明らかにサゲすぎな意見も結構見るけどな
打線がもっとマシだったり他所の選手だったら絶対過剰にサゲたりすることもなかったろうに
>>139
レフトは基本は野村時々平沼の運用でええと思うわ
一軍でフルシーズン完走したこともない上に不慣れな外野だと野村は固定だと1年持たないだろうし平沼は更にはスペ体質だし
>>143
トリプルワンすらおらんのにそんなハードル高いこと言わんといて
それなりの大型トレードを画策してる可能性はある
>>91
70の言いたいことは監督の言葉を鵜呑みにするなってことじゃないの？
何があっても絶対にセカンドやらせませんって考えには至らないでしょ
外崎をシーズン通して本調子で打席に立たせたいってのが真意じゃないかな
守備で腰の不安が軽減して打撃成績も復活したらいいな
>>153
最低、ops .800、打率.280 15HR を期待したい。
>>140
必死にポチりすぎでは
龍世アンチか他ファン？
話を総合すると、来季はセカンドサードライトに培養した外崎を置くかもしれなくて、セカンド用、サード用、ライト用はそれぞれ専用にするってことか
外崎ポジション増やすのは賛成だけど
それでサードやらせるのは愚策すぎるやろ、なんで源田の次にチームに貢献できる龍世のポジションやらせるねん。
西口には龍世より岸長谷川蛭間とかのほうが優秀に見えてるんか？
>>2
ドラフトの時に外崎外野案があるって言ってたから普通に外野やろね
>>169
普通なら外野にコンバートするんだろうがな
そもそも出場数減らしても良いからまだセカンドで使えって話だが
>>155
だいたいいつも日本人レギュラーいるもんね
>>126
もう終わってるじゃん。。
>>39
ファーストすらまともに守れないの見てもう内野運用は無理だなって思ったわ山村。外野も外野で下手だけど
＞言えないですけど、見てればわかりますよ。お楽しみに
最後の「お楽しみに」のところが西口さんらしいなぁと思ったｗ
トノゲン同時解体はキツイってのはわかるが、もうちょい長くトノゲン見られると思ってた
だが二塁から動かすことによって外崎が元気でいられる期間が延びるのであれば嬉しい
>>170
ネット民以外でそれ言ったの西武の取材してない記者だよ
>>94
西口監督がそんなこと言ってなくて
西川ファンが言ってるだけという
>>136
そう考えるとライトの守備機会がセンターより多い記録作った小関って凄いな
源田がいいから息の合う外崎も上手く見えるけど他の選手ともうまくやれるならセカンド誰でもいいもんな
ここ数年の外崎の打撃成績を見る限り絶対固定するほどでもないし
>>166
やっぱ外崎に期待する成績はその感じだよね
正直守備はそこそこでも良かった
>>180
代表戦見ればわかる源田は誰ともでも二遊間を組める
>>149
でも今までも呉や鈴木や愛斗とか短期間ならトップクラスの成績残してた選手もみんないなくなったからね
何か持ってない限り使い続けるほどでもないような、例えば単打なり本塁打なり出塁率なり
あえてサードに参入するメリットはなんなの？
普通に外野いけばいいのに
>>182
代表選ばれるレベルの選手は試合慣れもしてるし経験値は違うだろうけど
>>156
松本サゲはひどいと思うんだよな
リーグトップクラスの選手ではないけどローテを任せられてきた投手でしょ ナベUはまだそこまで実績ないから残党
>>183
単打も出塁率も本塁打も、当社比でトップレベルなのに、それでも龍世は期待しないん？おもろすぎやなwww
>>185
プロ舐めすぎでは？
誰とでもできるわwww
たぶん西口さんがよくわからないことしてるだけだからなぁ
あんまりそこに意味を考えちゃいけないんだと思う
外崎にはごめんなさいやね
>>182
別に外崎も源田以外とも二遊間組めるけど？
>>180
そんなこと言い出したら外崎はシーズンの1/3近くを源田じゃなく児玉と組んでた去年の方が成績良いぞ
今年の好調源田より去年の好調外崎の方が総合指標も良いくらいだし源田がいいから理論は無茶苦茶すぎる
>>180
ここ数年じゃなく今年の話だろそれ
セカンドの選手に去年の成績で不満持ってたら守備ガバガバにする選択肢しかない
>>184
今の外崎の外野の守備が思ってたより良くなかったとか？
西口マジックの始まりやな
好きじゃない選手が怪我がちならスペ体質呼び
好きな選手が怪我がちなら運が悪かっただけだと
そういうの自分で自覚しないまま応援したくはないな
あの体型で４番セカンドを維持してた浅村って偉大だったな。
>>196
その代わり守備はマイナスだったけどね
>>197
しょうもな
近年のセカンド→サードコンバートの多さは何なんだろう（浅村や中村奨吾しかり）
サードにコンバートするなら最初から固定せずにちゃんと龍世と競わせてほしい