1: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:37:28.497
２回クジを外しても最高のドラフトと絶賛な模様
2: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:37:55.365
2位渡部がいい
6: 名無しさん 2024/10/27(日) 22:44:52.521
◯西武 91点
・クジを2回外した割にはかなりいい指名。
・斉藤は大化けしそうな素材。源田がいるので宗山よりも良かったのかもしれない。斉藤は石塚よりもショートとして確実に残れそうな選手だと思う。バッティングは伸びそう
・渡部はすぐレギュラーとして使えるのでは。ポジションはサードor外野かな。なんで2位だったのか未だに謎。
・ソフトバンクが斉藤を取りそうな印象があったので先に斉藤を指名したのが上手かったなと。
・狩生の3位も良かった。去年の成田よりも完成度があるかなという印象
・4位の林は予想通り。去年の村田と共に大型野手がスタメンに並んだらロマンはある。ワクワクする。
・篠原は高身長ながら実践的な投手。
・クジを2回外した割にはかなりいい指名。
・斉藤は大化けしそうな素材。源田がいるので宗山よりも良かったのかもしれない。斉藤は石塚よりもショートとして確実に残れそうな選手だと思う。バッティングは伸びそう
・渡部はすぐレギュラーとして使えるのでは。ポジションはサードor外野かな。なんで2位だったのか未だに謎。
・ソフトバンクが斉藤を取りそうな印象があったので先に斉藤を指名したのが上手かったなと。
・狩生の3位も良かった。去年の成田よりも完成度があるかなという印象
・4位の林は予想通り。去年の村田と共に大型野手がスタメンに並んだらロマンはある。ワクワクする。
・篠原は高身長ながら実践的な投手。
29: 名無しさん 2024/10/27(日) 16:05:36.765
ちゃんと最下位の利点である13番目指名を活かしたから
4: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:40:46.028
源田の後釜候補の斎藤と即戦力の渡部確保できたのはでかい
7: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:44:36.746
次世代遊撃手に固執して結果取れたのが1位あると言われていた斎藤だったのはでかいわ
36: 名無しさん 2024/10/27(日) 16:15:46.800
斎藤が妙に評価高いんよね
37: 名無しさん 2024/10/27(日) 16:17:30.023
斎藤は夏にはそれなりに名前上がってたけどさっさと負けちゃったからろくな動画ないんよね
これは森井もそうだけど
これは森井もそうだけど
6: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:42:54.525
渡部次第やな
使えんかったら普通に困る
使えんかったら普通に困る
41: 名無しさん 2024/10/27(日) 16:30:09.047
渡部の評価が事前よりもさほどじゃなかったのが気になる
リーグレベルのせいか？
リーグレベルのせいか？
39: 名無しさん 2024/10/27(日) 23:06:25.040
どこの媒体でも狩生の評価が高いな
17: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:52:24.640
狩生と林でロマン枠埋められたのもでかい
15: 名無しさん 2024/10/27(日) 15:49:51.751
村田玲音も順調に戻ってきてるから楽しみや
引用元:
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1729118214/
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コメント
評価低いよりは嬉しいんだけど、3位帆足だぁ！！みたいな年があったから逆に怖いわ
一年中アマチュアを追いかけてるドラフトオタクと、ドラフト時期にチラッと見るだけの評論家で分かれるヤツやね。
ただ、ドラフト勢は若干思い入れ加算もあるから割引が必要かもな。
それを差し引いても、欲しかった渡部(西川と両端的な存在)を取りながらも、源田の後釜をゲットしてケチの付けようもないんだけどな。
仮に宗山取れといたら案外2位は投手だったかもしれんし。
ドラフトは毎年それなりに評価されてる気がするけど
けど低迷の理由は素材の悪い選手を取ってくる編成せいなんでしょ？
あと、ジワジワと林君の存在がワイの中で爆上がりよ。
三振しない、実は足早く守備もアマ基準なら上手いと聞くし、肩も強いから。
村田の二番煎じかと思ったけど、ガチの隠し球かと思えて来た。
葉っぱがなんか仕込んでると思えてきたり。
来年を見てる人からの評価は低く将来を見てる人の評価は高くなってる印象
上層部は腹決めて今は再建期と見てそうなドラフトだから
>>3
素材は良いし、目的に沿って集めているが。
育成メソッドと合わないのもあるから微妙なのもいるけど。
とは言え投手は育成から底上げ出来る流れになりつつあるから。
>>5
宗山行ったり渡部確保してるから即戦力も見ながらに見えるが。
再建なら最初から石塚行くだろうからそれは矛盾してるんじゃね。
指名順活かして1位評価の選手2人取れたんだから、評価高めなのも頷ける
とはいえあくまで現時点の評価にすぎないし、結果的に成功となるかはこれから次第なので頑張ってもらいたい
今回競合まったく恐れず全ツッパして一位評価二人確保したからね
戦力的にどうかはさておいてドラフト指名というショーのプレイングとして激アツだった
純粋に取った選手だけで評価する人やチーム事情を加味して的確な補強になっているかまで考慮している人も居るし、まあ色々あるわな
個人的に評価出来ない年は哲世代だけなんだけどな。
ベッケン世代は結果はあれだけど、意図は分かるから。
後は大体良いドラフトだと思うんよね。
まぁ、良きにしろ悪しきにしろこれだけは言いたい
二度と西口さんにくじ引かせるな笑
まさか巨人にまでくじで負けるとは思わんかったわ。
爆笑させてもらったが、2位に渡部君居たから良かったけどw
成績を出してくれる事に越したことはないが
明確な意図があってのドラフトなら有意義だし
不満は少ないよね
>>7
石塚がショートできるかどうか怪しいから、打てるショートの宗山にいったんじゃないの？
正直ワイはアマチュア素人だからドラフト1位レベルじゃないと指名前の時点で知らない選手が多い
ドラフトが終わった後に指名された全ての選手を調べるんだけど魅力的な選手が多いし良い選手を良い順位で獲れたなって思うわ
強いて言うなら西口監督が言ってたように即戦力の中継ぎが1枚欲しかったなって思う(育成4位の佐藤に期待)
>>7
宗山外したことで腹くくったってことじゃない？
>>12
さっきX見て知ったんだけど宗山のクジ、当たりを引いたのは西口の完全試合を粉砕した楽天OBの沖原だったんだなw
雑誌とかのランキングでは低くなりがちなんだけどその理由は単純で
・競合して外す
・今年最下位なのに高卒指名
この二つしか見られてないからな
高卒ドラフトやってもその年に優勝してたオリやSBは100点つけられてたし、西武も競合当てた年は95〜100点がつけられてた
中身などほとんど見られていない
だって渡部は絶対外れで消える民おったわけやからね
蓋を開けたら２位で残ってたという
個人的には今年の育成がすごく楽しみなんだけどそっちはあまり語られてなくて悲しい
>>17
歴史は繰り返す、、、
>>20
まぁ冨士君以外はミステリアスand素材過ぎてなぁ
ラマル君楽しみやね
西口が欲した中継ぎ
右は上田 青山 ボー 與座を中継ぎ専任にすれば対応できるから、即戦力中継ぎ左腕は必要
横浜左腕中継ぎ 石川を獲得して欲しい
現役ドラフトの後で対応しようとしたらその前にとられてしまう
>>3
取った後の育成だと俺は思ってます。
ドラ１指名終了時点でまだ指名されてなかった渡部君にやみ速民が舌なめずりしまくってて草生えたわ
>>7
宗山も渡部も再建期間だって取れるに越したことはないやろ
>>12
西口が２回外さなかったら、渡部は１位でいなくなっていた
何げに西口天才かと思った
渡部獲得出来なかったら、即戦力外野手いなくて
斉藤ポジれなかったし
即戦力外野手獲得出来れば、みながいうほど来季最下位争いになるとは思えなかったし
>>23
リリーフ潤沢でない横浜から切られたって事は、手を出したらアカンヤツやん。
敗戦処理か二軍回しで枠使うんか。
>>24
それはある
まぁそれは球団も問題点にしてる感はあるな
斎藤も渡部も結果として他球団に指名されなかった選手。斎藤１位はおそらく巨人ではなくホークスの指名を予想してたからだろうし、渡部は檻や広島が避けてるのも嫌な点ではある。
でも斎藤は現状非力だけどそれは石塚よりも６キロ軽いから当然。浅村も相当細かったし、同級生に強いライバル意識持ってる。渡部は密着映像見たら、村田並に野球熱があるのは伝わってくる。期待できると思う。
>>20
１位富士投手は左腕中継ぎで最高の選手
>>22
正しい育成の使い方してるともいえる
この辺のタイプが本指名だった頃もあったし
>>25
ドラフト実況でワイが「絶対に2位で渡部指名しろ」ってコメントしたら前後2つのコメントが全く同じ内容だったわw
西口さんノーノー未遂×3は大事なとこでやらかしたけど試合結果は勝ってるから今回のドラフトも結果的には将来勝ってるんじゃね？（適当）
アマはほぼ見ないから渡部君しか知らなかったけど
高卒投手が育つ土壌が出来つつあるから心配して無いし､ところてん方式で3年目安に出て来てくれたらありがたい！
野手ははっきり言ってコーチも悪いかと…
たなべぇ現場から外したり友亮はハム､上本とか割と良かった印象を受けてたのにそう言う人材ばかり現場から外して微妙なのが残ったw
今シーズンは外部､たなべぇ､土肥さん等と新たな顔触れだから化学反応に期待する！！
>>12
吉井さんが、和歌山出身はクジ運悪いと言って
今年はクジ引かなかったらしい
西口さんも小久保も和歌山出身……
>>22
佐藤は結構期待してるわ
ドラレポではMAX147キロと言われてたけど先発では140がいいところだったし中継ぎで使ったら良い感じにハマるかなって思った
>>36
隅ち当てた飯田さん→栃木出身
なつき君当てた稼頭央さん→大阪出身
来年以降は栃木か大阪の出身の人が引くべきやな（笑）
>>28
采配になるとあーだこーだ文句言ってても、補強の話になった途端左右病になるやつはいるもんだ
>>34
この考え方好き
>>30
西川、佐々木泰、麦谷は守備がいい。佐々木と麦谷は走れる
渡部は肉付きがある分、若干初動が遅いと思われているのかも
そのあたりは球団の事情か好みの問題かな
>>7
宗山獲得した場合、FAしなければ10年はショートに困らないという評価なんだから取りに行くのは当然では？
10年間即戦力ショートを取らなくていいって相当なアドバンテージだぞ
>>3
今低迷してるのは2020のドラフト爆死したせいだと思ってる…
ここ最近は上手くいってるからこれからよなあ…
西武は良いドラフト！→さすがこの方は分かってる☺️
西武のドラフトだめ→この人の話聞かんでいいわ😡
ドラフト素人のワイのマインド
雑誌系はくじはずしたらもう-20点とかだから
渡部2位は本当に需要とくじの巡り合わせだなって感じで
別に評価が低くて他球団が獲得しなかったわけじゃないからな
このコメントは削除されました。
そりゃそうやろ 宗山とか金丸を獲った球団を評価したら自分が野球の見方を知らないニワカな奴って思われるから「渋めのとこ評価してますよー」のムーブよｗ
>>47
ただ、ソフトバンクはソフトバンクで村上と庄子とれているうえにドラ3安徳駿だからな
クジ外した割には良いドラフトだと言うなら、あっちもそうだよ
>>46
その代わり、センター麦谷やサード佐々木とり損なった
良くも悪くも渡部はユーティリティだから、麦谷や佐々木みたいなロマンない
ドラフトはオフシーズン最初の補強だから現有戦略の評価やその後の補強を妄想するのも楽しいよ
補強ポイントに合致しないってキレるより楽しいし有意義だからおすすめやで
このポジションを取らなかったってことは来季の○○は首脳陣から期待されてるのかな
もしくはトレード等であの選手狙ってるのかなって
どう考えても我々素人より実際戦った現場の人間のがウィークポイントなんて痛感してるだろうしね
野手の穴がデカすぎて指摘されないけど、中継ぎの即戦力が取れてない点を減点してないのは結局西武のことみんなあまり詳しくないってことかもな
平良は先発やりたいみたいだけど、先発の頭数考えると中継ぎやってもらいたいよね
>>2
もし宗山が引けてたら2位は佐藤柳之介か徳山いってたんじゃないかと思ったりはした
妄想でしかないが宗山引く球団によっては全く違うドラフトになってた可能性はあるよね
中継ぎなんて一番補強で埋めやすいポジションなんだからそこを指名してたから評価高いというのも安直な考え方なんだよな
順当に評価されてる選手かつそれが球団の穴になってるところの選手だったからクジを外しても評価悪くなってないのはあるんだろうね
あと3位の狩生は今年の高校生右腕では4指(村上、今朝丸、清水、狩生)には入るような評価、なんならハズレ1位もあるかもくらい言われてたからかなり幸運ではあったからこの辺も評価高くつきやすいところだったんじゃないかな
>>50
そんなことあるかよ
渡部はサードでも外野でも2人に負けない評価なのに
ロマンしかない、の間違いだろ
>>49
あっちはあっちで候補上位から23人取られた状態からチームに合う最適解を連続指名できるからな
べっけんの時もドラフトおたくは褒めてたぞ、渡部もリーグのレベル的には高くないから本当に何がどうなるか読める訳ないから待つしかない
森友哉だって捕手はプロでは無理、打撃も外野としてみたら時間かかるといわれたのに2年目に17HR6年目にはプロ野球選手史上3人しかいなかったキャッチャーで首位打者だからな
>>38
なんといっても豪腕渡辺久信群馬県だわ
>>52
まぁ外からは平良が来季どっちでいくかやアブレイユが残留するかは分からんからね
この2人を勝ちパとするならドラフトでの中継ぎ優先度が低かったのも理解はできるやろ
>>43
なお2019も爆死してる
渡辺の活躍に全てが掛かってる
>>62
結局即戦力は渡部だけ、通用しなきゃ来年こそ100敗だな
91敗もして現行戦力は全部見捨てて根本から作り直す方針に舵切ったか
>>42
今でこそ笑い話だけど
松井稼頭央が20代前半の頃にテレビで「西武は遊撃手を10年は取らないで良いですよ」って言ったんだけど後にメジャーに行っちゃったよね
でも待ってましたの如く中島がスッと出てきて穴を埋めた
あれこそ根本さんが言ってた5年後を見たドラフトをしなさいって教えだったんだろうね
>>62
ルーキーに全てを賭けるな
外野手は西川長谷川蛭間あたりがこいつらなら大丈夫！と思えるくらい活躍してもらわないと困るのよ
>>50
サードとセンター守れるからユーティリティなの？
うちは外野として取ってるし普通にプロでは外野でしょ
麦谷や佐々木と渡部はそれぞれストロングポイントが違うし評価として全然負けてない
>>58
森が入団した前後でコリジョンルールが始まったから言うほど無理って論調はなかったよ
あと1年目の2軍成績が歴代のすべての高卒のなかでもトップレベルかつ後半のシーズンで代打ホームラン打ちまくってたから
最初の最初から化け物扱いをうち以外の球団からもされてた
>>63
渡部が活躍しなきゃ１００敗ってどんな判断だよ
新外国人や既存の戦力の底上げが成されなきゃ渡部が活躍したってダントツの最下位だ
ルーキーを戦力に～って頭渡辺やな
>>67
ズレてる、ドラフト時の話だ
大卒1年目はOPS.650ぐらい残せたら結構な有望株やからな
でもその程度の選手が1人加わったぐらいじゃ焼け石に水なので…
来年だけの話しするなら外国人の後釜の方が重要やないか
>>65
そいつらの通算OPSとか見ると
先輩のドングリたちと同じような路線で草なのよ
くじ2回外したのを目の当たりにした西武ファンの反応も
渡部指名の時ガッツポーズしてたものな
>>56
ホントにそうだよな
秋山幸二を知らんのかってんだよ
まぁタッパちと低いが
まぁ平良の先発再転向を受理する事を念頭に置くと
先発失格→即中継ぎって流れではなく
どっしりとセットアッパー！守護神！って選手が欲しいね
>>11
よそのチームにこれだけそのチームの主力級送り出し続けられてたチームがドラフト下手だったり育成下手だったりするわけないんだよな…
結局13番目だから外しようがない
来年は中位でドキドキさせてほしい
近年のドラ2は良くも悪くも独自路線からミーハー路線になりつつあるわね
有識者の評価が高けりゃ高いでフラグになりそうで怖いな
>>50
スケールだったら
古川、村田、林に望みをかけよう
雑誌系はくじや目玉選手、補強ポイントを基準に採点するけど有識者は事前評価と比べてどの順位で取ってるか、その有識者の好みの選手を取っているかで採点している気がする(要するに補強ポイントより良い選手を取ってるかが基準)
斎藤、狩生、林冠臣は有識者からの事前評価が高かったから渡部取れたこと加味して有識者からの評価が高いんだと思う。
ちな有識者曰く2020年の暗黒ドラフトは60-90点や
やはり有識者も0-100の選手が多くて困惑してたようや。当時は森・山川がいたからか0-100の選手も西武なら育ててくれるだろうとの評価で幅が出たみたい。
>>3
低迷の原因なんてFA流出以外にないやろ。西武のスカウトと育成は優秀よ。
>>81
つまり実際のところドラフト識者てきには指標とか含めドラフト時点では60点てことなんやな。
>>83
西武だからそれなりの点数だっただけで同じドラフトを楽天がやってたら40点とかにされてたと思う
当時は西武の育成力というファンタジーがまだ信じられてたからな
2020年ドラフトは佐藤・牧以外の野手はほとんど活躍しとらん
どこも野手の育成に苦労してるし育たない野手は多いし
たった一回の人選ミスが本当にでかいことになる
>>82
その通りだんだけど出て行っても何とかなっていたスカウトと育成力はもう・・・
>>23
恐らくだけどもう解雇でないし
追加解雇しない限り、戦力外からは取らないと思うよ。
森脇、佐々木もいるし、育成枠上げの分を考えるとギリギリだしな。
>>51
来年のドラフト候補も今年の結果を加味して早速考え始めるのもまた一興やね
>>30
より本塁打を打てそう＋サードとしての守備力は佐々木＞渡部
プロでセンター絶対出来そう麦谷＞渡部
やから広島とオリックスの指名意図はわかる。
ただやっぱり渡部はいい選手よ。
あとから調べると斎藤は一位でもおかしくない逸材。
1位競合予想の渡部2位指名
高校投手では上位候補2位出来てもおかしくない狩野
123位だったらもめてた林は 順当な4位
篠原はいまだによくわからないが龍山は高卒保守トップ評価とか
古賀もよくわからんが 呉 岸 佐藤の7.8位指名であたり確率高いし
育成 富士とｗ佐藤は1.2年以内に支配下ありうる。
むしろファンからするとお得というかいい順番だったような気がする。
202
>>66
とにかくセンターが欲しいオリックス→麦谷
右打ちのサードで長距離砲が欲しい広島→佐々木
だっただけで、もしオリックスが西川当ててたら
右打ちの外野が欲しいロッテ→渡部
の可能性があるし
楽天が宗山外してたら渡部行った可能性もある
この辺は巡りあわせだよね。くじ外した球団の組み合わせが
西武にとっては良い方向だったと思う
>>64
？
ナカジって即戦力ショートじゃないでしょ。
自分が言ってるのは絶対的ショートがいるのであればその間に優秀な素材を育成して次世代のショートを育てられるって意味だよ。ショート取らなくて良いなんて言ってないんだが？
即戦力ショートは取らなくていいって言ったの
>>92
64さんは同意したうえで稼頭央・ナカジの例を出してるだけだと思うぞ
>>59
光成が引退したら、くじ引き要員やってもらおう（気が長い
媒体にも寄るが上位3人はドラフト番付の上から30人で1位2位は15人より上に入っているわけで
西武の3位（36番目）時点でそうなっているのは運もあるけどその場その場の指名としては全く破綻してないということ
あと今年は4位以下を見ても「この選手を高掴みしなければこっちが取れた」というのがないのも偉いと思う
強いて言えば即戦力捕手の必要性があるとすれば4位石伊も出来たわけだけど
5位までに吉納が消えたことを考えると西武の5位に林が居たとは断言できない
篠原と比べて小船あたりにロマンを感じる人の好みで、ここはズラせた（篠原が育成に残る可能性はあった）かもと思うけど
こっちも育成で篠原や龍山を取れたとは言い切れないからな…評価のまとまったいい指名だったと思うよ
>>4
レオンが丸々1年プロ生活を経験していればさすがに1日の長があっただろうけど、
大学時代の所属リーグレベル加味すると
来季スタート時点で
レオン≦リンなんてこともありえる、
ということは二人共一軍で使われる機会があるかもね
狩山の評価が雑過ぎないか？成田と比較されても全然わからない
>>2
評論家も1年どころか何年も追いかけて調査しとるやろ。なんでドラフトオタクに全幅の信頼を置いてるか分からんわ。
確かに今年の西武のドラフトは素晴らしかった
１００点をつけてもいいと思う
>>49
ゆって今朝丸じゃなくて村上に行ってるのは逃げた気がしないでもない
今回のドラフト見てて、外れ競合に対する恐怖って強いんだなと思った
逆に13番目指名のメリットは外れ競合を恐れなくていい事だね
齋藤と渡部の入れ替えって鷹と競合しそうな方に優先して突っ込むってことなわけで