948: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:02:48.50
9/10(火)の予告先発
（D-S）髙橋宏斗×ヤフーレ
（T-DB）青柳晃洋×東克樹
（C-G）森下暢仁×菅野智之
（F-L）伊藤大海×髙橋光成
（E-H）古謝樹×石川柊太
（B-M）エスピノーザ×唐川侑己
（D-S）髙橋宏斗×ヤフーレ
（T-DB）青柳晃洋×東克樹
（C-G）森下暢仁×菅野智之
（F-L）伊藤大海×髙橋光成
（E-H）古謝樹×石川柊太
（B-M）エスピノーザ×唐川侑己
9/9(月)のパ・リーグ公示
【出場選手登録抹消】
髙部瑛斗(M)
渡部健人(L)
蛭間拓哉(L)
【出場選手登録抹消】
髙部瑛斗(M)
渡部健人(L)
蛭間拓哉(L)
954: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:21:02.41
うーんこのドラ1
950: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:05:00.74
ベッケンひどすぎたもんな…
949: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:04:18.10
予想通りの抹消は久々な気がするｗ
岸と野村上げか
岸と野村上げか
955: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:21:21.23
イースタン優勝に向けての補強や
956: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:24:36.76
ベッケンはこれでカーミニークでまたバカスカ打ち始めたら笑うわ
952: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:09:16.31
かわりに上がるのは野村と岸あたりかな
958: 名無しさん 2024/09/09(月) 15:36:53.78
打てないなら蛭間より岸の方が守備走塁小技と使い勝手がいいからな
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1725773940/
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コメント
2人ともドラフト1位か。下位指名レベルの実力だけど
グッバイ渡部
残留できたらまた来年な
ドラ1でこれでは立て直しに何年かかるの？
良かった ベンチになんとか良識があって
まだまだ我慢するかと思った
もうちょっと前に判断して欲しかったけど
蛭間はともかく渡部は最初から見えてた地雷だわな
妥当すぎる
蛭間はまだ平均的外野手にはなれるかもしれんがベッケンはもう無理だろ
来年27だぜ
ドラ1野手が揃って抹消とか悲しすぎる
一軍では到底来ないような温い球打ってポジられてただけやしな・・・
17-20年まで暗黒ドラフト続けて100敗目前チームになり、21年運良くくじ引き当てて盛り返したと思ったら22年で再び暗黒ドラフトやってしまった
渡部はフォームが悪すぎる
前軸のフォーム直さないと次は無いぞ
お手本になるはずだった山川から何も学べ無かったのが痛いわ
蛭間が育たず2軍に戻って、山野辺がレフトのスタメンやってるようなチームから、引退しちゃうのかよ…ねこさん
渡部はデブ枠の補充で取ったんだっけ？
>>9
現体制って籤外れたら基本ドラ1だけじゃなく
その年全体が終わるという酷さ
>>10
太りすぎて腕の動き制限されてそうな気もする
ここ数年の野手ドラフト失敗キツイな……
ドラ1,2位を外野(しかもどっちも両翼専)を指名して森下どころか高卒の浅野、ドラ2以降の萩尾澤井すら取らなかった2022年派手にやばいな
シンプルに両方ハズレ
独自候補とかもうやめようぜ
ドラ一は順当にその年のNo. 1から指名していけ
補強ポイントとか関係ない
そこで問題だ！このえぐられたみたいなベコベコのドラ１コンビでどうやって暗黒期を建て直すのか？
3択―ひとつだけ選びなさい
答え①ハンサムの渡辺GMは突如反撃の育成プランがひらめく
答え②大物OBコーチがきて助けてくれる
答え③育成出来ない。現実は非情である。
>>17
そのナンバーワンと判断したのが渡部蛭間だった模様
22年って蛭間だけじゃなくて
古川も今の西武で育てられるの？って
オリの元コースにならないと良いが
ジャパンのためだけにベンチ入りさせてたなら
成瀬の日に栗山にいて欲しかったな
ちょっと前のGMインタビュー
だが、フリーエージェント（FA）での流出が多いこと、そして過去10年のドラフト会議では上位で野手をあまり指名していないことが、今季の低迷につながっているのではと指摘される。
「上位（1、2位）でも獲っていますよ。ベッケン（渡部健人＝2020年ドラフト1位）、蛭間（拓哉＝2022年ドラフト1位）を含めて。ドラフトだから、ピッチャーのほうが多くなるのは当然なんですよね。野手も獲っているけど、成長スピードがまだ追いついてないっていうか。ここ2年くらい、『野手が打てない』ってみんな騒いでいるけど、そんな時期はどこの球団にもあることだと思いますよ」
名前上げてる2人がダメじゃん…
>>25
ここまでの貧打どこの球団にもある訳なくて草
さよならベッケン
レフトスタメンに山野辺使われてるのは蛭間くんの評価かなり低いってことだもんな…
ドラフトに関係してる連中全員の首切ったほうがええな
>>25
7年間も新しいレギュラー誕生しないことが
どこの球団にもあることなのだろうか
FAされるのはプライド傷つくから嫌って言ってたファンが蛭間ならFAしないからドラ1賛成ってポジってたな。FAされてもいいからまず実力ある奴取ってほしいと思うワイみたいな西武ファンは少数なんだと思ったわ
ベッケンは
今回が本当にファイナルラストチャンス
だった感じだな さようなら
蛭間はあと1年の猶予で
再来年には育成落ちかな
2人ともハムさんとこ留学に行ってこい
イースタン優勝のためにドラ1ふたり補強だからしゃーない
渡部はドラフト時も他球団ファンから「ほかでは無理だが西武でなら育つだろ」と言われてたなぁ
自分も結構そう思っていた派だけど、それがどうしてこんなことに
蛭間は打てないのもあれだが守備走塁をもっとレベルアップしていただきたい
今のところ何の取り柄もない選手になってしまってる
結局のところ大卒社会人野手が活躍するパターンは過去の選手からみると1年目からある程度１軍の試合に出てる。
源田秋山金子外崎佐藤龍世はもちろん熊代だって1年目から良い働きを見せてた。山川は時間かかったけど2軍では無双状態だった。
蛭間はまだ可能性あると思うけど。
>>25
黄金期OB座談会でも未知数のルーキー宮川、浜屋、ノリンをローテとして計算に入れて東尾さんにやんわり苦言呈されてたり基本的に実際の実力と自分のイメージのすり合わせに乖離あるよね
2022はまだ他球団の1位見渡してもまぁ良いとして（よくはない、特にセリーグ見ると眩しくて目が開けられない）、大豊作2020でベッケンのチョイスよ…
>>34
押し付けたらあかんよ 自分で面倒みなきゃ
>>25
まあカッとなったのかもしれんけど
ザ・屁理屈よね…
記者は“他球団に比べると”という意味で野手の上位指名少ないと指摘したんだろうし
正直組織の長としては頭の回転良くないわな…
>>36
意識が低かった初期の山川状態のままだったのが
レオンみたいなタイプなら違った未来があったかもな
渡辺GMになって
抽選以外でまともなドラ1は
ぱっつんだけだったな
う〜ん
他球団の即戦力を西武が指名してたら同じように即戦力になれたかっていうとそんなことないよね
>>20
まぁドラフトで指名した時のライオンズの判断はマジでそれだしな、渡部の時は牧が残ってたのに取らずに蛭間の時も森下は選ばなかった、牧は去年まで3割20HR以上、森下は去年阪神日本一に貢献して今年は打点王争い中、
どっちにするかで選ばなかった方との差が大き過ぎだわ。
サウナ部廃部待ったなし
1位 渡部健人
2位 佐々木健
3位 山村崇嘉
4位 若林楽人
5位 大曲錬
6位 ブランドン
7位 仲三河優太
第二次（育成）
1位 赤上優人
2位 長谷川信哉
3位 ジョセフ
4位 豆田泰志
5位 水上由伸
山村頑張れ、超頑張れ
>>45
仮にそうだとしても蛭間渡部レベルまで低迷することは絶対ない
なべは中塚にしてもそうだったが
痩せなくて良いと言って悪い方に作用してないか
前から書いてるけど渡部は成功しても
そこそこの選手にしかならない気がするんだよな。
その割に成功率が悪いタイプの選手だし、
思ったよりはサード守れるんで左投手の先発や代打で使える
様になれば万々歳だよな。
現状だとそれも厳しそうだけど。
>>38
外野のドングリ放置にしても基本楽観的だよな
トップはちょっと悲観的なくらいがちょうどいいのかもしれない
ベッケンが1年目に
マグレだったけど和田オジからホームラン打って
後継者の片鱗が見えたようで
4,5年後には慣れて20本くらいは打ってくれるのかな
と漠然と当時思ったけど
俺の眼もふし穴でした
???「うちのスカウトは優秀だから」
11球団「ワハハ」
二人とも二軍で打ちまくって
鈴木 山村と次の昇格争い
元山平沼 西川 長谷川あたり打てなくなったら
最短で戻ってくればいい。
故障じゃないなら1.5軍入れ替えながら
強くなって行こう
>>53
後藤武敏も高い高い壁だな
>>58
ルーキー開幕4番様やぞ
見る目無い上に見切りの悪さが拍車をかけてこの惨状だからな…投手も野手も😮💨
だから頭数ばっか増え戦力不足やねん
ベッケンの年は早川引けてたらどういうドラフトになったか興味あるわ
せめて守備走塁で並以上ならまだいいんだけどな
完全打撃型の選手が打てないのはちょっとね
>>20
補強ポイントでNo. 1って意味だろ？
ポジション拘らなければいいのよ
>>61
2巡目が渡部になるだけでは
ドラフト上位野手指名数が12球団最少にも関わらず歴史に残る山賊打線を作り上げた鈴木葉留彦って今思えば神だったな
>>32
ドラフト全般にFAされない地方を優先にという思いは感じられるわ
贔屓目が入るから埼玉北関東の選手取らないようにするくらいでもいいんじゃないのと思ってる
縁があればトレードとかで来てくれるやろ
>>46
過去の大当たりを結果論で「なぜ選ばなかったのか」は性格が悪いよ
長距離砲だけの評価なら渡部＞牧だったし森下だって外れ指名だった時点でドラフト時の評価はそう変わらん
結局はシンプルに見る目がないのが問題なのよ
森山川とか浅村秋山みたいな即レギュラーを取ってた時代の編成と今の編成は違う
他所の当たりを羨むよりうちが自信を持って獲得した選手が育たないのが悲しい
本人を叩くにしても、ドラフトを叩くにしても、ベッケンと蛭間を同列に叩くのは無理ある
暗黒の象徴の2人
ドラ1で指名したのを失敗と認められずに来年以降も拘り続けてもロクなことがないんだから、じゃけんさっさと切りましょうね〜
>>46
蛭間は公言していたので森下は行けないのでは。
>>64
同ポジションの上位互換無視したからこんだけ言われてんだろ
>>33
山野辺でも育成落ちたことないんだから蛭間が育成なんて落ちるわけないわ
>>69
早川のクジに参加できたから渡部のがマシか成績が渡部よりは良い蛭間の方がマシと捉えるかは人次第やろ
>>65
まあドラ2で渡部ならロマン枠ということで諦めはつくわ
>>64
その年の1番の評価は早川だったわけだしなぁ
潮崎なんかがインタビューで「野手ドラフトの予定だったから満足」とか言ってたけど
結局はあの年の早川をスルーしてでも欲しい野手はいなかったわけで
その中でチョイスした渡部もドラ２では順番的に厳しいか？って前評判で１位としては疑問符が付く指名だった
>>45
なってるかもしれんしなってないかもしれん
何でそんなことないと決めつけるのか
博多へのライオンズ卒業旅行だったのかな。
事情を知らないウエスタンのセ球団にイースタンスペックでお譲りかぁ
ベッケンの打率綺麗に.030になってて笑う
逆に三振率は.473、控えめに言ってやばいよ
>>68
ドラフトを結果以外で評価する方がおかしいやろ
>>66
てか結局マネーゲームする気ないなら
現体制ってドラフトが壊滅しただけで何も良い事ないな
強みすら失っただけ
>>19
編成変えなきゃ意味ないよ
問題児の渡部や打撃以前に守備走塁が終わってる蛭間ではどんな名コーチの手を持ってしてもすぐすぐには無理
まず即戦力で急場しのぎをしなきゃならんけどドラフトでほぼ新戦力が獲得できてない
>>80
身長どころか靴のサイズと競争してる打率
蛭間はずっと外野やってたのに
守備の時の打球判断や状況判断が悪いし
守備範囲も狭く、肩も強くなく、
コントロールもイマイチとなると
高卒ではないのでいまさら鍛えても
良くなる見込みは無いと思うな
福岡のタニマチへの最期のお披露目が済んだんで、
お役御免って感じかな、このタイミングは。
まず戦力補強がドラフトしかないって狂ってるよな
ハムもこれからは獲る側だし、うちだけ永遠に選手が出てく
渡部は楽人がいなくなって寂しいんかな？元気ないよね。
>>87
そもそもハムは現役ドラフトやトレードも上手く活用出来てるからな
2人にはファームの優勝に向けて
頑張ってください
>>37
蛭間は打の方なら１年目の怪我する前までは良かったよね
今年はオフにフォーム変えてスランプになったりいろいろあったからまだ良いよ
性格が明るくて栗山さんを慕ってるしまた1から頑張れ
渡部は上がる前に下で2割6分 10HRじゃ全然物足りないと言ったら下での数字はあてにならない形を見ろと反論されたけどやっぱダメだったね…安定して打てないってことは技術が無くてたまたま調子いい時しかファームの緩い球をしばけないってことだもの 不調期なんてせいぜい2週間くらいで収めないとレギュラーでなんて出れないわ 四月から八月まで不調だったらそれが実力なんだよ
コーチが別々の事言って選手が混乱しないように、って見解統一するシステムにしたけど投手はともかく野手はあれがうまくいってないんじゃないか？
上手くいけば安定して選手を出荷できるシステムだとは思うんだが、結局のところ本人が血反吐吐いて取捨選択しなければならなかったのではってのが結論かもしらん
今の数字だと総合的には蛭間より山野辺の方が上なんだよな
これは一軍でも二軍も育成白旗ってこと？
コーチがヤバイのかな
まあどうせ貴重な長距離だからとか言って
まだ戦力外にはしないだろうな
これで練習熱心とかならまだ待つ気にもなるけど
そうでもないしな
>>65
仮に渡部が他に取られてもGMの山村の評価が異様に高かったからそのまま繰り上げとかね
１位２位のどっちかが投手野手になるだけできっとメンツは変わらんかったよな
>>82
マネーゲームに勝てませんじゃなくてGMがはっきりと「しない」と言ったもんな
他所から取る場合だけではなく出る場合でもチームのバランス考えたら「しない」と
あれはファンとして悲しいよ戦わないとどんどん弱体化していくだけ
>>10
山川はド前軸だと思うけど？
昇格は野村と岸かな？
>>90
うちも出してる選手にしてはトレードや現ドラは上手くやってる方なんだよなぁ…
ドラフトと育成が終わってるせいで、トレードや現ドラへの期待が重すぎる
>>68
だからその見る目がないからくじ引きはなく取れるチャンスがあった当たりの選手を選べなかったし、ライオンズが選んだ選手と選ばなかった選手との差が大き過ぎるって話しか自分はしてないし、
育たないとか言うその前に素材を選ぶ目の方が大事って話。
>>85
たぶん来た範囲を無難に取るレフトくらいにはなれると思うよ
それくらいなら練習でなんとかなる
ただ一歩目が遅いとかは一生言われ続けるやろうな
蛭間を独自路線とか言ってる奴は情弱過ぎるだろ
もちろんドラフト前あるあるのなんちゃってスラッガーではあったが、あの不作年の大社卒外野としては森下と1-2を争うレベルだった
普通に栗山が侍JAPANの練習試合かなんかに次世代の選手として呼ぼうとしてたみたいな話もあったし、今でも好調時は上で良いものを見せてるわけなんだから普通にコーチングが終わってる
今のままだと西川ミショー取ってもダメじゃん
>>98
試合前の守備練習はずっと解説者達に苦言を呈されてる
打球が優しすぎて練習になってないって
逆にホークスはいろんな解説者に見事なノックと褒められてて実際に外野は硬い
打撃コーチだって選手たちの振りの弱さや何狙ってるの？とか苦言だらけや
骨牙に弟子入りしてる2人だけに不安になる
今秋のドラフトに現体制で臨んでも意味がない
早く次を組閣してくれ