500: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:11:38.17
あかん
496: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:11:32.41
なにしてんねん
507: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:12:28.23
502: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:12:05.62
どうしたどうした
511: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:12:50.17
山村のエラーか
504: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:12:15.73
山村が引っかかってどうする
518: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:13:22.13
なんでランナーは普通に反応して守備が逆つかれとんねん
515: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:13:08.65
打てない守れないじゃ困るんだよ
526: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:13:51.76
525: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:13:50.35
ボロボロや
534: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:14:18.56
もうええて!!w
529: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:13:58.75
山村なにしてんねん
545: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:14:51.75
今のは追いすぎだよな
542: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:14:37.93
懲罰食らうレベルだろ
552: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:15:33.57
山村は最近、打つ方でもよくないからな
一回外せば?
一回外せば?
580: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:18:53.20
591: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:19:20.76
あーあ
581: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:18:53.66
ぎゃああ
584: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:18:55.85
どうしてそうなるの
589: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:19:16.61
惜しい。。。
今の守備は責められない
今の守備は責められない
600: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:19:56.54
あのコース飛んだ時点でヒットだな
586: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:19:04.72
山村の失点や
618: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:22:04.68
我慢して山村使ってるけどそれがこの先の正解になるのか?
長打もすっかりご無沙汰なのに一塁守備もこれでは
長打もすっかりご無沙汰なのに一塁守備もこれでは
631: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:23:26.55
>>618
わからんけど
若手の中じゃ打てるようになりそうな雰囲気はあるんでは
わからんけど
若手の中じゃ打てるようになりそうな雰囲気はあるんでは
637: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:24:36.75
>>618
スイングは可能性感じてるが守備はもっと練習してほしいわ
スイングは可能性感じてるが守備はもっと練習してほしいわ
674: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:27:39.88
675: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:27:43.87
狙った真ん中高めがそれですか
676: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:27:53.54
あれ捉えられないんじゃなあ
655: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:26:07.69
蛭間は打撃フォームが狂っとる
677: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:28:03.20
蛭間前は左腕には流し打ち上手かったのにな
718: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:34:50.58
蛭間直近13打数ヒットなしか
ちょっと前も20打数ぶりとかじゃなかったっけ
ちょっと前も20打数ぶりとかじゃなかったっけ
679: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:28:12.61
ナベも蛭間を我慢強く使ってるわな
今日あたりが限界だろ
今日あたりが限界だろ
813: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:55:47.28
807: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:55:18.71
よっしゃーーーー
810: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:55:30.17
さすがや
821: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:05.22
お見事やな
808: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:55:25.64
武内美味い!
820: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:04.68
ここまで牽制上手い投手記憶にない
825: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:22.02
830: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:28.54
実質7回1失点ナイスピッチや
827: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:22.77
流れ来るぞおじさん「流れ来るぞ」
840: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:57:00.31
流れ来る!流れ来る!流れ来る!
833: 名無しさん 2024/08/25(日) 18:56:35.89
武内HQSだぞ、打線打てや。
885: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:05:21.06
884: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:05:13.18
もうだめだ
888: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:05:47.66
すごいつまんない試合だ
891: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:06:01.31
外崎も話にならんくらい酷いな
894: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:06:09.63
1安打って
886: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:05:43.68
流れ来るおじさんもドン引き打線
893: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:06:06.55
流れおじさんも真っ青だよ
892: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:06:02.79
迫りくる日曜日13連敗
151: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:29:41.09
156: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:29:52.99
うおおお
また満塁源田wwwwww
また満塁源田wwwwww
172: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:30:35.87
満塁源田…最近克服しつつあるよな?な?
181: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:31:13.41
8月の源田 得点圏打率.400
174: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:30:46.67
どうにかなれーーー!
188: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:31:45.34
192: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:31:49.52
なんでえ
208: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:32:37.05
今日の見せ場終わり
214: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:33:04.10
源田の好調期も終わったか
220: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:33:34.65
>>214
.270に向けて調整してるのか
.270に向けて調整してるのか
231: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:35:05.41
いつもの源田ならカットして粘れるんだけど調子悪そうだな…
207: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:32:34.27
まあしゃーないわな
しかしあのバントはほんと理解できない
しかしあのバントはほんと理解できない
222: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:34:12.72
得点圏に送ったからプレッシャーをかけれたという解釈もある
303: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:46:27.95
302: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:46:23.35
負けましたああああああああ
304: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:46:33.51
つまんねー試合だった
307: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:46:44.63
弱過ぎる
318: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:07.60
借金41🌿
316: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:07.26
糞つまらなくて草
惨デーライオンズの呪い強すぎて草
惨デーライオンズの呪い強すぎて草
322: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:19.11
武内3連敗・・
330: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:55.97
>>322
ようやっとるけど日曜日投げてるのがもったいない
ようやっとるけど日曜日投げてるのがもったいない
321: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:10.49
打撃陣がしょぼい
323: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:21.71
あん「二安打ぁああ・・・」 by 795
324: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:25.86
マジで見どころが一つもない試合
2点差ワンアウトからの送りバントはマジで謎
2点差ワンアウトからの送りバントはマジで謎
329: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:51.12
久々に100敗チャレンジ再開しそうなクソつまらない試合だったな
335: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:48:10.68
今週4-2なのが奇跡レベルの打線
338: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:48:35.84
今年のライオンズを象徴するような試合
先発が試合を作るも、野手が全く打たないで負け
先発が試合を作るも、野手が全く打たないで負け
240: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:37:01.99
全体的に捉えた打球が少なすぎるんだわ
打球が弱ければ当然ヒットになる確率も下がる
打球が弱ければ当然ヒットになる確率も下がる
245: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:37:56.59
ほんとそう
良い当たりだけど正面とかそういうのすらないんよ
良い当たりだけど正面とかそういうのすらないんよ
299: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:46:01.86
山村、外崎、ガルシア、蛭間
この辺りが最近全く打ててない
この辺りが最近全く打ててない
336: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:48:15.11
>>299
ガル氏は出塁してんじゃん
ガル氏は出塁してんじゃん
319: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:47:08.11
>>299
なんか他はよく打ってるような言い方だなw
なんか他はよく打ってるような言い方だなw
333: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:48:06.44
>>299
消化試合だから若い選手を優先するのは分かるが
もうちょい他の選手も試して欲しいわ
消化試合だから若い選手を優先するのは分かるが
もうちょい他の選手も試して欲しいわ
356: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:53:52.25
打線がずっとこれなのに下から入れ替えようとしないのが謎すぎる
349: 名無しさん 2024/08/25(日) 19:52:36.53
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1724497863/
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1724581055/
おすすめ記事



























コメント
1971年 西鉄 38勝84敗8分け 勝率.311 借金46
2024年 西武 35勝76敗2分け 勝率.315 借金41 (8月25日現在)
球団ワースト記録にだいぶ似てきたね
7月末時点
武内6勝2敗1.67
ワイ「新人王はほぼ確実やろ、8月9月と2勝ずつ積めるのが理想かな」
8月25日時点
武内7勝5敗2.37
ワイ「…厳しいかもなぁ」
投手陣「(野手がクソだから)オレは実は一回打たれただけで死ぬぞオオ!」
>>179
石塚君ドラ2までには消えるやろか?
U18次第だと思うけど西武のドラ3(36番目)ではさすがに無理やろな
>>220
でも、下位指名にすら厳しい西武ファンが我慢できるわけない。
長谷川とか見ればわかるけど
>>212
そうなんだよな〜
0-2で一死一塁からやる作戦じゃなかったね
併殺を嫌ったのかもしれないけどそれなら蛭間に代打を出さずに送りバントさせてから代打山野辺でも良かったと思うけど
結果的に満塁になったけどそれは別にバントのおかげってわけでもないし
>>208
9月に入って100敗ペースにいきそうなら全力回避で使うかもしれないけどそれまでは蛭間山村西川は下げなそう
>>233
過酷ではあるけど相手は所詮二軍だからな
全力プレーをやった上でそれでも通用しないから体力以上に精神的にきついと思う
>>226
これでも上げた方やで(小声
連勝しちゃったし倍の連敗するんでねえの
>>227
気合いが入ったのは向こう側でしたね
>>236
並び見たら
藤岡ポラソトとし高部って普通にいつも打たれてるメンツだし多分相手が生き返るだけやろな
この醜態でも客別に減らないんだから
大改革()なんて口だけでやらないだろうな
>>243
KREVAのライブとユニ配布効果やね
それやれば25000人入るから球団からしたら選手補強するより安上がりだし楽だわな
ユニフォーム定期的に配れば25000人程度は入るからね
球団からしたら補強より安上がりだし楽やな
選手補強は外れることがあるけどユニ配布やワンコインデーは安定して集客できるしな
ネットで割と過激な事言いながら
現地行ってる奴も割といるし
ブラック企業の社員と社長みたいな関係だな
どうせ文句言いつつ辞めないんだろって
●○● ○● ○○○ ●○●
この4カードは頑張りすぎたので今日はもう体力が残ってなかったのかもしれんね。疲労困憊で
蛭間とか山村とかは一軍で出続ける体力がないとかもあるのかな
乗り越えて頑張ってくれ
満塁がおかわりさん探して源田を追っかけてるから、おかわりさん連れてきて
>>311
AS後 26試合 打率.202 出塁率.268 OPS.547
8月 21試合 打率.199 出塁率.273 OPS.554
ちょっと上げすぎたからまた調整始めたぞ
>>320
山賊時のメンバーみたいにガンガン練習やってきてるわけでもないだろうから
ヘロヘロの状態で無理やり使って
怪我するだけというしょうもない結末になりそう
>>141岸結構厳しくね?
なんでこんなに数試合ノーヒットが続くやつが多いんやろうな
他所見てもこんなに多くないで
>>69てか源ちゃん移籍しそうな雰囲気出てるんよなぁ
>>72最近はむしろボール見すぎてど甘見逃しまくってたやろ
>>184
屋根はあるのに壁がない家に住んでそう
>>320
開幕メンバーでもないのに出続ける体力が無いは困るんだけどな
まあでも疲労が原因で成績落としてるなら素直にベンチスタートとかやった方がいいし今のまま使い続けるのは悪影響だな
>>325
単純に実力不足やな
落としたところで代わりに上がってくる選手も別に打つわけでもないし
まあスイングとか凡退した当たりを見てると蛭間と西川が1番弱い当たりに見えるし一軍で使うべき打撃ではないなって思う
>>325
想像でしかないが臨機応変に対応できる技術が身に付いてないのにころころ打撃の戦略変えてるんちゃうか?やたらと早打ちかと思えば急にボール見まくってたりするし
対戦相手に合わせた打撃させるよりもそれぞれ打撃の特徴に気付かせてやるのが急務な気がするわ
>>317
ユニ配布イベントは俺も絶対に行ってるわ
あれ考えた人天才
誰待望論が出ない時点でもうやれることやり尽くしたんだな。それでここまで弱いという
ドラフトに切り替えるしかないが欲しい野手取れないとか補強ポイントと選手の市場合致しなくて
無理矢理補強ポイントいってブライト、鵜飼、石森みたいなドラフトになったら終わりだよ
今年もあと三十試合や ロッテに意地見せてパリーグ引っかき回してやろうぜ
>>332
俺もライト層の連れと行く時は配布デーを選んでるわ
全員が全員勝ち負け目的で球場に行くわけでもないからせめて何かしら土産になるものがあるとリピーターにもなってくれるしな
>>226
頼むから新人王の選定にこれを加味してほしい。
いかに武内が凄いか分かるはず。
現地で見てたがほんとガッカリだったわ
将来を見据えて若手を起用し続けるのは分かるけど、その期間投手のことは無視ですか?と言いたいわ
ましてや武内は新人王がかかってるんだぞ
>>318
そんなもんだよ
本当にファンやめちゃう人はグチグチしつこく文句なんて言わずにさっさと何も言わずに来なくなる
このコメントは削除されました。
>>294
お前とか言われて草
龍世しか打たないのに、その龍世にも難癖つけてて、それは違うんじゃないのと思うんだけど
もう文句言いたいだけなんだろうけどさ
>>337
まぁ、残念ながらそうなんだよ
結局いくら投手が抑えたところで、野手が点取らないと勝てないので
ルーキーの頃甘い蜜吸えるかどうかは、まじで運
武内には悪いが、ほんとに悪いタイミングで来ちゃったとしか言えない
>>296
それは貴方の好みなだけじゃないの?
ただでさえデッドボール当たって膝上アザになってる上に、エンドランのサイン送られて味方に三振されて盗塁死は、完全に佐藤が被害者だろうが
>>266
脚に死球受けてるくせにサイン出す方がアタオカなんだよなぁ…
>>296
今日のはなし?
それなら脚痛いんじゃないの?違くて?
たまに出る佐藤龍世不要論なんなんwww
ほんとにいらないと思っていってるのか疑問
>>282
土曜日は普通にいい試合だったよな、逆転してしっかり勝った
>>296
唯一金払って見れる打撃してくれてる佐藤にこんなこと言えちゃうのはなんだか…
とうなれば満足なんやこの人は
けっこう出塁してるのに繋がんねぇな〜っておい
ほぼ四球じゃねぇか、びっくりしたわ
負けるのはいい
武内に負けが付くのが嫌なんよ
>>325
他チームもAS明け3週間位は打撃絶好調な野手が多かったけど、最近は数試合ノーヒットみたいなのは多い。そういうサイクルがあるんかな。
>>349
わかりみ
まあ今日に関しては佐藤が完全に勝負避けられてて事実2打席しか立ってないようなもんだし
外崎も打率全然あがらんし
アカンわなぁ〜
>>1
2点目は山村のダブルエラー
守りの集中力なさ過ぎ
この数試合ノーアウトでランナー出たら、4番でも送りバントさせて成功していたのに、今日はせず、捕まえれそうな投手を助けた
半端な采配
>>32
松井監督をバカにする態度とるところからみて
何も追い詰められた感覚がなかったんだろうな
今干されてるのを実感して、少しは真面目に取り込むようになったか
>>15
これが西武ドーム本拠地チームのリスク
それを後藤オーナーは西武は夏に強いと言ったから
こんな球団でやりたいとは思わないだろうな FA取得者は
>>22
西武以外なら、確実に二桁勝ってるし、もしかしたらタイトル争いしていたかも
武内から笑顔消えたのが気になる
入団したては温和な笑顔が耐えなかったのに
>>26
100敗して親会社と本拠地代わってくれ
>>46
西武の4番は龍生だろ
責任感含めて、時々集中力無くす山村には合わない
>>161
山村外野可哀想と思ってたけど
今日の集中力ゼロの守備みたら、外野でいいよ
>>265
やはり暗黒の要因は西武ドーム
マジで本拠地変えないと
>>266
今井の試合は徹底的にそれをして最終勝ったのに
また以前に戻り、つまらない負け方をした
>>353
2軍も見てるけど良くも悪くもマイペースな選手よ
大物だけど野球の才能がもっとあって2軍と同じことが1軍でも出来ればな
打
た
な
いやつら
>>329
全然鍛えてないからみんな疲れきってるんやろね
>>320
全身筋肉痛で悲鳴あげてるんかもしれんね
武内の新人王ってそんなに大事かなと思う。
まあルーキーイヤー限定の賞だから是が非でもというのは分かるけど。
ライオンズの前回の新人王を見てると、どうでもよくなるんだよな。
にしてもファン感に正々堂々と顔出せるの武内しかおらんしなあ…
でも「何にもポジな事ありませんでした」っていうシーズンの方がいいと思うわ。
>>365
まぁ、正直新人王もらったところでな賞ではあるけどもなw
暗黒すぎるから1つでも明るい要素があればと思うけどね。今井の奪三振もそうだけど。
>>109
主に勝ち星な…
>>306
まず無理だね
現状でも下手したらハズレ1位で消えるくらいの評価だから3位は無理や
ワンちゃん2位ならありえる
>>257
後足りないのは上での経験だけってレベルでは無いもんね
蛭間はまだまだ2軍でやるべき事がある段階に見える
それを無理に1軍で使い続けても大した成長には繋がらんわな
>>313
何事も喝をいれて闘魂注入や。向こうに対して怒ったから気合はいった。
>>365
優勝CS無理なチームが記録までどうでも良くなったら何が残るの?
シーズン消化試合で永遠に終わるだけやん。
>>366
あの新人王経験者とは関わらない方がいいね。
染まっちゃうから。
つるむなら今井しかいないだろうな。
しかしまあ武内はFAで出て行くまでずっと息苦しいだろうな。
>>371
タイトル獲得者がいるのにダントツ最下位って、
慰めにもならんし、逆に恥の上塗りかなって。
せっかく一昨日闘将ナベQ降臨でチームの士気が上がると思ったのに萎縮しちまったのかな
いずれにせよ情けないチームなのはよぅくわかったわ
>>365
別に本人がどうしても獲りたいって目標立ててる訳でもないからね
近年では平良や水上が獲ったけどさ
大事なのは継続だからね
まあ獲れるなら獲れたほうがいいけど
黄色信号になってきたからこう言ってるわけだが
>>320
「育成なら2軍でやってくださいよ」って投手陣から声が上がっても仕方がない状況だけど
声を上げるべきベテラン勢がみんな2軍という地獄
>>265
特に内野手は一試合終わるととんでもない疲労だって今浪クラスが言ってたし、
デーブも一試合終わると5kgだか10kgだか体重減るって言ってた
毎試合出続けて結果出せる人は化け物なんだよ
あの暑さの中体力消耗して蓄積疲労で選手生命は確実に短くなっているよ
だからOBも苦言を呈する球場を何とかせいと
>>326
色々責任感じて電撃引退しそうな雰囲気すらある
>>279
絶対ないけど山村歓喜するだろうな
>>372
2.3年後にスルッと優勝する可能性もまぁあるからな…いろんなものが噛み合えばの話だけど
>>255
蛭間もそうだけど悩んで深みに嵌まるタイプなんだよな
山村も西川も表向きは分からんがそんなタイプに見える
山村なんかいい加減4番外して下位で気楽に打たせてみてもいいんじゃないか
蛭間はさすがに2軍よ
きっと遅咲きのタイプの選手が多いのよ
なんでビハインドなのにバントしたの?次の回則本から打つ算段でもあったの?
>>337
では君が使ってほしい中堅ベテラン選手は誰なの?
>>372
もし自分が武内ならこれがあと8年続くと思うと気が狂いそうになる。耐えられずにポスを要求するに違いないね。隅田といい西武の新人先発投手は本当に気の毒や
山村、「いきなり速い牽制をしたらビックリするやないか。捕れるようにもっとゆっくり投げるように」「ベースカバーは僕に合わせながらもっと早く入らないと」と先輩として武内に注意したんやろね
>>346
第1期マリナーズ時代のイチローみたいな1人気を吐いてる選手がチームを勝たせられないからってヘイト集める風潮ほんときらい
>>382
そういうところは投手監督な気がするね。吉井もそうやが。新庄や小久保は野手監督やな。新庄は継投があんまりうまくないように思うが
蛭間、8月1割4分ちょいか。それならファンも厳しくなるな。
まあ、2年目の辰巳もこれくらいの成績だったしあと2年は待つしかない
昨日久しぶりの現地だったけどチケットと交通費で1万かけてこの内容かと試合後は正直悲しくなったよ。
でもKREVAが最高で全部チャラになった。ひとつのチームを応援してるといい時も悪い時もあるってMCで勇気づけられた。
>>388
守備で莫大な貢献してた辰己と比べてどうするの
いや別に中堅ベテランを使えとは言ってない。昨日は左腕だったし若手主体なら奥村とか野村大とか2軍から長谷川とかまだ僅かながら試す手はあったろうと(それで負けるのであれは仕方ないが
>>365
まぁ新人王を取ったことで少しでも給料UPになるなら取れるに越したことはないでしょ。肩書きもつくわけだし
>>374
あんなので喜んでるのファンの一部だけでしょ。監督代行のことで盛り上がっても野球うまくなるわけじゃない
>>389
現実逃避ですねw
>>38
8/20〜25の西武、オリックスはサッカーみたいな試合だった。
>>334
絶不調のロッテに全敗したほうがパリーグ引っかき回せるんだよな
>>321
おかわり2024 満塁時 .000 (3-0) 2三振
今井 武内 隅田のときは、負けがつかないように
ベンチ采配も集中してやって欲しい
ノーアウト一塁のときは、なんとなく打つんじゃないかより確実にセカンド進めて欲しい
>>120
西川ドラフト取れなかったら
セカンド龍生 サード山村 ファースト村田
センター外崎 レフト外人 ライトドングリ達
>>388
OPSが全然違うぞ
辰己は率低い頃から割と長打あった
>>127
渡辺の一番批判される行為は
数年前打てない打線のときの打撃コーチ赤田阿部をチャンスを与えると継続して、結果出せずに2軍にいき、
今度は去年打てないなか、ただ立ってるだけで教える事すら出来ない高山に、またチャンス与えて酷い打線になった
打撃指導は、松井が一番結果出していたし、いつも松井の後ろでそれを見ていて、金もらってる教わるコーチって何なのって思ってた
渡辺には打者に文句言う前に使えない高山に何か言えよと言いたい
トノゲンは次は他球団と契約するだろうな
さすがに夏の西武ドームに30過ぎたら体力奪われて大変そう
帰りも渋滞で休める時間すら限られるし