28: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:33:09.69
隙あらば航
35: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:34:15.44
松本の扱いがようわからん
40: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:34:51.44
飛翔癖きたよ
36: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:34:21.55
またかよｗ
39: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:34:40.60
完全におわた
44: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:35:22.38
松本航空もお盆繁忙期か
43: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:35:16.69
松本の適正は負けてる時のロングリリーフだよね
54: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:36:17.97
今井ようやってたんやなあって
56: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:36:26.58
わろた…
57: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:36:28.48
祭りだ
75: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:38:36.09
ハム打線好調やからなあ
今井は頑張ってたんや..
今井は頑張ってたんや..
69: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:37:55.12
今井が頑張ってたのが良く分かるね
こういうの見ると
こういうの見ると
68: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:37:33.47
飛翔癖あるし松本は僅差と勝ちパじゃ使えんな
ビハインドで出すとなぜかベンチが叩かれるけど
ビハインドで出すとなぜかベンチが叩かれるけど
65: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:37:24.74
松本は根っからの先発投手だからな
苦手な中継ぎだと打たれるのは仕方ないよ
苦手な中継ぎだと打たれるのは仕方ないよ
71: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:38:15.47
これ先発に戻してもダメなんじゃね？
82: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:39:13.48
松本もイヤイヤ中継ぎしてて可哀想ではあるが
それで打たれていい訳ではないんよ
それで打たれていい訳ではないんよ
80: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:38:59.04
ストレート完全に対応されてんだから先発やってもノックアウトされるだけ
76: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:38:38.43
リリーフだから力で押そうっていう先入観が強すぎるんやと思う
今年先発でよかったときは緩急をうまく使ってた
今年先発でよかったときは緩急をうまく使ってた
77: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:38:40.62
松本は過去はリリーフ調整すると割と良かった気がしてたんだがな
95: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:41:26.77
>>77
あの時は調整って名目で、良くなれば先発に戻れる予定だった
今回は完全に配置換えだからモチベに影響してると思うよ
ライオンズチャンネルのインタビューでも悔しいとか言ってたし
あの時は調整って名目で、良くなれば先発に戻れる予定だった
今回は完全に配置換えだからモチベに影響してると思うよ
ライオンズチャンネルのインタビューでも悔しいとか言ってたし
110: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:43:42.27
>>95
表に出ることが分かってるインタであそこまで言うのはかなり不満たまってるよな
出て行かれても仕方ないわ
表に出ることが分かってるインタであそこまで言うのはかなり不満たまってるよな
出て行かれても仕方ないわ
121: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:45:11.80
>>110
それだと他球団からもオファーこないでしょ
それだと他球団からもオファーこないでしょ
131: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:47:19.64
松本cランクなら引く手あまただろうな
山福ですら結構手上がったからな
山福ですら結構手上がったからな
145: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:49:42.11
>>131
来年か再来年取得だけど引退する選手もいるからBランク確定なんだよなあ
来年か再来年取得だけど引退する選手もいるからBランク確定なんだよなあ
103: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:42:46.08
中継ぎで打たれまくってる奴が先発で抑えられるわけはないからな
あのまま先発続けてもボコボコに打たれてただろうよ
あのまま先発続けてもボコボコに打たれてただろうよ
115: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:44:37.74
>>103
まぁそれはその通りやな
稀にどすこいみたいな例もあるが基本リリーフで通用しないなら先発も無理
まぁそれはその通りやな
稀にどすこいみたいな例もあるが基本リリーフで通用しないなら先発も無理
123: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:45:44.35
少なくとも松本は先発としてはかなり良かったでしょ今季
流石に気の毒だとは思う
流石に気の毒だとは思う
125: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:46:37.11
>>123
それでもそれがいつまで持続してたか
調子いい時は毎年あったからな
それでもそれがいつまで持続してたか
調子いい時は毎年あったからな
134: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:48:23.07
>>125
一年持ったかもしれないじゃない
覚醒したのかもしれないじゃない
調子落としたわけでもないのにお前リリーフなはさすがに
一年持ったかもしれないじゃない
覚醒したのかもしれないじゃない
調子落としたわけでもないのにお前リリーフなはさすがに
132: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:48:00.59
松本は先発でよかった時期もFIP3点台後半でかなり上振れしてた
でも結果を残してるときにリリーフ転向させられたという点は同情する
でも結果を残してるときにリリーフ転向させられたという点は同情する
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1723274915/
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コメント
自分やったら、先発準備してシーズン中に中継ぎにされて、調子良くなっても先発には戻らないって言われたらやる気なくすけどな
正直年俸も大幅に減ったりはせんやん？
気持ち減ったなぁぐらいのレベルやん？
頑張るモチベあがらんわな、負け試合に中継ぎで出されてもな
他だけど松本が先発やっていたら少なくとも3勝分は負けてたと思う
>>124
甲斐野も新人の一年間結果残しただけで近年は怪我の影響からか敗戦処理投手だし
そんなのを勝ちパの計算に入れてるのもかなりどうかと思うわ
>>14
光成とボーと松本は同学年
今井と隅田は一歳しかかわらんし、
隅田の一個下が青山でその一個下が武内なんだから「世代」と言ってしまうのはおかしい
>>141
動ける内野のデプス管理が少しはマシになるだけでも充分夢は見れるのでは？
ソフトバンクの猿真似をしてまともに三軍を運用出来ない育成巧者(笑)なんだから
>>76
巨大戦力のソフバンですら選手の力を引き出せるように色々考えながら起用してるのに、今の西武を見てこんな寝言をほざくアホがいるんだから嘆かわしい
>>134
中継ぎ配置転換は稼頭央の時だから、やってるのは豊田か平石の意向やろ。それをナベが許してはいるが
やる前から悪手にしか見えないことを実際やって本当にぶち壊したからなこれ
>>128
だからファンが思うも現場は自分達のやったことを信じ続ける傾向があるって言いたいわけ
>>111
ワイもぱっつん推しや。
残念やけど、変に肩酷使するくらいなら、来年活躍してくれた方が嬉しい。
もっと選手を大事にしてくれよ。
1年目から年々成長してきた選手じゃないかよ。
こんな扱いじゃ本人も、先発のままだったらと思ってしまうよ。
>>112
まだ人的に夢見てる人いるんだ
>>30
松本が一流半とか冗談やろ
>>135
ボーが中継ぎに戻ってるのも含めて暗黒感凄いな
青山も先発松本とは比べ物にならん成績だし
>>49
平良はボロクソに叩かれてたな
>>131
着々と勝負を捨てに来てて草
>>4
肩は消耗品だからな
モチベ無くなってもむしろ当然としか
ここでギャアギャア喚いてるファン様が守ってくれる訳でもないんだし、二軍落ちして先発に戻れるなら、このまま使い潰される松本の将来的にプラスだろ
別にいらんのに青山ボー先発にして中継ぎ足りないから松本配置転換はまさに最下位って感じやな
>>127
ハゲのえこひいきは今に始まった事じゃないからな 2013年終盤FA取得した涌井を抑えで6日連続連投させたからな 自分が監督してる時にBクラスになりたくないためだけにな それと同じで松本を使い潰す気で中継ぎにしたんだろ
>>130
根本的に驕りが見えるよな、今のフロント
いつまで強豪のつもりなのか、選手を舐め腐り過ぎ
>>126
先発は比較的揃ってたのにボーを先発に回したりとわざわざ手薄にしにいったりしたしなぁ
何がしたいのかマジで意味不明過ぎた
明日の先発光成で草
>>55
突出した成績残せてないか、これだけ低迷してるのに未だに現実が見えてないんだな
ライオンズに一端の戦力が有るという勘違いが抜けてないから、こんなズレた事を言ってしまう
フロントもきっとこんな感じなんだろうな
一度他チームの成績を忘れて、ライオンズの選手だけで成績比較して現実をみないといかんよ
考えが甘いわ
防御率3.00ならリリーフで40イニング先発で120イニング投げてくれた方がいいだろ、それだけ
>>106
松原と一緒で間違った選択を認められずに損切り出来てないだけやろ
他所ならもっと積極的に配置転換含めて流動的にするもんだよ
>>125
しかも出て行く気満々のろくに働かないメジャー様方には好きにさせて残ってくれそうな松本に対してだからな
まぁこれで出ていかれるだろうけど
>>124
甲斐野なんて獲得できるかどうかわからなかったのに
GMは昨季終わった段階で今季のリリーフをどうするつもりだったんだろうか
今年の先発松本の成績も載せてあげないと可哀想だな
拾い物だからもし間違ってたら申し訳ないけど誰か修正してくれ
4先発 28.1イニング 防御率1.91 whip0.92 HQS3回
この先発投手を中継ぎにするか普通
案の定こっから調子真っ逆さまだしな
>>121
チームとしては勝ちを拾うための施策だったとは思うが
結果的に機能しなかったので意味なかったね
かといって松本先発のままでも後ろ壊滅だから勝てなかったと思うが
誤算は甲斐野の離脱が長引いたことかな
>>121
この判断してて今季の中継ぎ崩壊させてる豊田はなぜか批判されないよな
何年か前に中継ぎが崩壊してた時には西口が叩かれまくったのに
>>119
松本レベルの選手は炭谷以外は全員残留させてるけど悲惨な結果になってるのがナベ政権のライオンズよ
シンプルに今季の最悪手なんよ
松本をリリーフに回したことでのプラスは全くと言っていいほど得られず、ただイニングを食える先発を一つ欠いて更にリリーフが不足した
別に松本に良い成績を望まず今と同等の防御率で先発で回ってた場合を想定しても、今のリリーフに回してる場合は遥かにマシな数字が望めただけに酷いと言わざるを得ない
松本は2022の投球内容なら余裕で先発だった
ただ去年今年は明らかに劣化していて裏ローテでも厳しいレベルだった
>>90
そうやってタカを括って流出されてきたのがこれまでのライオンズ
ひっでぇ球団だな
ホームは最悪の環境、ドケチ、パリーグ歴代最低レベルの低迷している状況で結果残してるポジション剥奪してたらい回しにした挙句抹消
そりゃあみんな出ていくわ
>>108
9月にロッテ戦で登板し今シーズン初のロッテ戦勝利して「なぜ今まで中継ぎを…？」と言われるまでがセット
であってほしい(願望)
>>113
そう考えると上原の100勝100S100Hってエグいな
きれいなフォームからきれいな軌道のストレート
球速もそこそこだし打者からしたら打ちやすい
2被弾食らったあと遠征中に抹消されたんだから、結果的に先発に回る可能性はあっても、先発調整が理由で抹消したわけではないだろう
先発出来るからと言って中継ぎが出来る訳じゃないという例
>>18
むしろこれで人的取れるなら有難いことこの上ない。
これを活用しない手は無いし、変に日和って「複数年残留しました！」とかされたら思うツボ。
金子、岡田、増田の失敗を何一つ学んで無いのと同じ。
ワイぱっつん推し
今日の抹消でたぶん今季終了だと覚悟してる
ワンチャン9月の7連戦で先発足りなくなったら使ってもらえるかどうか
来年正念場だと思ってる
>>108
今から調整始めて一軍で何試合先発できるんかな…？
>>99
流出が止まらないからって馬鹿の一つ覚えみたいに残留した奴がまともに単年すらペイ出来ない不良債権の集まりの方が余計ヤバいよ。
選手流出がダメなんじゃなくて「指標等を基づいた」取捨選択がガバったのが大きいの
先発調整のための抹消であってほしいわ
132: 名無しさん 2024/08/10(土) 16:48:00.59
松本は先発でよかった時期もFIP3点台後半でかなり上振れしてた
でも結果を残してるときにリリーフ転向させられたという点は同情する
客観的かつ感情的な意見を総合するとこれじゃないの？
なんか極端な意見が多いけどさ
>>99
いや、チームとしてシーズン諦めましたってこと
勝つために配置転換した以上、中継ぎ松本は首脳陣のファイティングポーズの側面もあった。だから結果でなくても意固地に使い続けてた部分もあるんじゃないかと
>>103
代行がイライラして衝動的に抹消決めたんやろなあ
抹消するならオールスターブレイクの時にしておけよ
判断おせえわ
遠征中に抹消かよw
せめて敗戦処理くらい残してやれよ
今年多少の減俸くらってでもCランクでFA出来れば取り返せるからいいの、いいの
それ今年みたいな捨てシーズンでは怪我しないことが一番大事