178: 名無しさん 2024/08/01(木) 16:42:39.97
古賀はどうしたんだべ
179: 名無しさん 2024/08/01(木) 16:44:51.69
>>178
この遠征には帯同してなさそうだな
この遠征には帯同してなさそうだな
811: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:26:08.22
古賀の父親亡くなってたのか？俺の聞き間違えか？？
古賀の消息判明。
お父様が亡くなられて福岡へ帰ってるらしい。
→ライオンズナイターで実況が発言。 #seibulions— りゅう・参🦁 (@pino_chin) August 1, 2024
823: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:27:46.82
>>811
マジみたいやな
まぁ病気やケガなら情報出るしな…
マジみたいやな
まぁ病気やケガなら情報出るしな…
826: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:27:59.78
>>811
みたいだね
チームもこんなんだし抹消して１０日くらい休ませてあげてほしいわ
みたいだね
チームもこんなんだし抹消して１０日くらい休ませてあげてほしいわ
861: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:33:54.72
文化放送のライオンズナイターの実況が言ってたらしいからまず間違いない
863: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:34:00.63
古賀の年齢からして親父さんまだ若いだろうにな
839: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:30:14.96
古賀は親が亡くなったのか、ならしゃーないな
ゆっくりしてこい
ゆっくりしてこい
845: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:31:44.41
球界にも忌引みたいなのがあればいいのにな
915: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:43:58.17
野田コーチ「銀仁朗か柘植かで迷ったが、2試合続けて打たれたままで今日柘植を出さなかったら、彼の今シーズンが終わってしまうかもしれない。」
コーチが逃げ道塞いでて草
終わっちゃうやんか…
野田コーチ、今日はスタメンに柘植くんか銀さんにするか迷ったが、
2試合続けて打たれたままでは彼のキャッチャー人生終わってしまう。
今日は何とか踏ん張って欲しいとの思いでスタメンマスクを決めたとの事です🥹
ライオンズナイターより— ちーくん&がっくん #森脇亮介が元気に復帰してくれる会🍀 (@kounatan) August 1, 2024
922: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:46:04.58
>>915
牧野じゃアカンのけ？
牧野じゃアカンのけ？
921: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:45:20.18
>>915
まぁ古賀戻ったら抹消やろ
４人も捕手いらん
まぁ古賀戻ったら抹消やろ
４人も捕手いらん
939: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:48:41.99
里崎にもリード批判されとる
3戦連続で解説にリード批判される捕手は初めて見たわ
3戦連続で解説にリード批判される捕手は初めて見たわ
954: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:51:25.03
>>939
柘植のリードに任せきりの與座も悪い
柘植のリードに任せきりの與座も悪い
794: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:22:48.16
柘植がキャッチャーのときにホームラン打たれまくってる気がするが、たまたまか？
808: 名無しさん 2024/08/01(木) 19:24:37.11
投手の出来もあるけどこの3日間柘植マスクは打たれすぎや
888: 名無しさん 2024-08-01 19:32:37
温情で柘植お試ししてる余裕あったんか？
965: 名無しさん 2024-08-01 19:43:49
柘植と炭谷で迷ったって言うけどじゃ牧野じゃダメだったのか？
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1722427131/
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コメント
酔ってんちゃうぞ
3試合で7被弾って異常だからね
流石にキャッチャーにも責任あるでしょ
結局、今日使って引導を渡してもうたな
なおコーチ育成中なのでクビにはならない模様
通算安打数
炭谷838本
古賀95本
野田70本
柘植64本
柘植くらいの実績でコーチやってるもんか…
柘植がもう終了したなら牧野を育てろよ
まぁ無事終了したならいいんちゃう
二軍の壁はやれるよ30歳くらいまでは
打てない守れない足遅いだし
古市ってどこ行ったの？
チャンスはコーチが与えるものじゃない
選手が勝ち取るものなんだ
渡辺西武の勝利にシビアでない部分がわかるね
コーチがこのレベルの思考じゃ勝てるわけない、ありえなすぎる。この期に及んで精神論？
早く辞めろ阿部野田
リードは結果論とは言うがバッターは配球データを元に打席でボールの予測立てて打ってくるわけだし結構な割合でリードの責任はあると思う
無論それでも打たせない絶対的な投球をしろと言われればそれはそうなんだけど
ボーちゃんもアブちゃんも
セナのサインには首振りまくって
態度にも出て勘弁という感じだしな
挙句に打たれて
可哀想だけどもう無理かな
実際に角中はスライダー狙っててホームラン打ったってコメントしてたからね
柘植を使うとどうなるのかってしっかり分析してるのかね。本当にプロ野球の球団？
勝つ最善の起用ができないコーチは要らんよ
監督は絶対勝つみたいなコメントしてるのにコーチは人情論みたいなものを出すあたり、まあ弱いんだろうなって感じ
育成に振るのはいいけどそれならもっとスタメン流動的にして休ませろよ
>>13
狙えば打たれてしまう球もどうなかと思うが、球種が分かるだけで打てるなら、もっともっと打たれてるでしょ。
野田は選手の心配してる場合なんか？
それともまさか来年のコーチの席が確約されとるんか？
3回まではノーヒット1四球で抑えてたんだから、完全にリードが悪いってわけでもないでしょ。
>>16
3試合で7被弾もしてますからね…
銀仁朗も序盤に複数失点させてたし、技術というよりは準備の方に問題があると思うけどね。料理の素材を提供するスコアラーやデータ班のレベルが低いんだと思うけど。
選手もだけど現場とフロントのほとんどにも徹底的に責任取らせる
粛清人事をしなきゃな。試合やるごとにこういうふざけた話が出てくるし
サードコーチャーもあんなのを放置してる時点で組織が機能していない
今のチーム状態みて3連敗したら心折れるからあえて出すってむしろ折りにいってるやろ
そう考えられないほど現状把握できてないなら最下位のコーチなるほどさもありなんって感じ
柘植は打てないレベルが酷すぎるからな
打てないけど守れる、ならまだギリギリ許せる肩含めた守備も別にそこまで良くない
選手層薄いし先にいなくなるべき選手いるからクビにはならんだろうけど正直一軍戦力として見るのはかなり厳しいものがあるな
いうほど迷う二択だったか？
>>5
ゆーて野田は控え程度なら問題なかったからね
あの時は伊東が次世代の正捕手に指定されるくらいの選手だったよ
細川のが全てにおいて上回ったから正捕手にはなれんかったけどそれでも2番手くらいの実力はあった
コーチ側も評価ダウン確定してるから自暴自棄やな
>>25
伊東が→伊東監督から
の間違いでした
勝つ気のないコーチじゃそりゃ同一チーム開幕14連敗も止むなしだな 柘植の心配の前に来年の自分の心配した方がいいぞ野田
>>16
球種もそうだがカウントもあるんじゃないかと推察する
ボール先行の時はこのコースでストライクとりにくる、追い込んだら高めにくるとか
データどおりの配球だとなれば次はそこをめがけて振ればいいって感じで、技術のあるバッターなら微調整で当てれると思うよ
>>9
見る目があればそうとも言えないよ
あの内海さんだって堀内監督が期待し続けてメンタルを保ってたし今井だって辻さんが何度メタメタになっても見放さなかったから今がある
問題はその見る目がGM監督コーチにあるのか？って話ではあるが
勝つまで(古賀が戻るまで)スタメン柘植で行きそうな雰囲気だよな…
8回ポラソトの時に牧野に変えて抑えててﾌﾌﾌ…ってなったわw
監督「勝つための対策は毎試合していく」
コーチ「スタメン捕手どっちにしようか迷ったけど柘植の捕手人生のためにこっち！」
あっはい・・・
大城卓三と岸田行倫で迷うチームもあれば、銀仁朗と柘植で迷うチームもある
プロ野球の醍醐味やね
>>31
山野辺を代打に出したから最後牧野に変えただけでしょ。今日はポランコソトには打たれてなかったしﾌﾌﾌでもないだろ
野田「ホシュ終わバスター！！！」
そもそも野田って誰？ボートレーサーしか知らんわ
2戦目と3戦目に柘植を使うのはまあ良いとして、初戦の7回からの起用は本人もテンパってたよな。緊急でベンチに入ってたのに明らかに無茶振りだった。
>>11
今回は
二試合続けて追い込んでからインコース求めてドカンだから
反省してないと言われてもしゃーなしよ
外国人のパワーヒッター相手だしね
>>38
インコースに投げてないけどな
のださあ
>>12
特にメジャーでは投手が投げたい球を投げる風潮だしアブレイユはしんどかったやろうな
実況スレでも懸念されてたけど柘植のリード以前に投手と柘植のミーティングがそもそも不足してたのかもしれんね
>>18
２回り目で配球の傾向を変えないと打たれるのは戦術論としてあるからね
トータルで判断しないと良し悪しは論じられないけど
３試合見た感想としてあんだけ解説者から代わる代わる批判された捕手は記憶になかった
>>32
柘植の捕手生命をかけるほど今年の柘植は状態良くないからねぇ
２軍で結果を残したから１軍に呼ばれたわけではないし
懲罰交代はあっても柘植を育てるって判断はどう考えてもおかしい
>>30
内海は逆指名ドラ１
巨人は内海の同級生捕手までとってる
別に堀内に見る目があったわけじゃない
＞今日は何とか踏ん張って欲しいとの思いでスタメンマスクを決めたとの事です🥹
🥹←なんかイイ話っぽく見えるから絵文字の効果ってすごいな
>>5
2004日本シリーズで長田に谷繁のインコース投げさせつ満塁弾食らって、解説の東尾に考えられないリードと酷評されたのが野田
>>45
入ってきた当初は打てる捕手って話でホームランも打ってたのにな
いつのまにか打てない守れない捕手になってしまった
>>47
すまんなんでか返信でコメントしてしまった
>>8
サヨナラパスボールで終わったよ
>>44
謝る必要なんてない。俺はお前に夢を見たんだ。巨人軍を再建するには、若い柱が絶対に必要だ。お前にはその資質がある。
自信がないだって？ そんなことは当たり前だろう。なんの実績もないヤツが、自信なんて持てるわけがない。お前は自分を信頼する必要なんてない。200勝投手の俺を信頼すればいい。お前にはすごい素質がある。俺が言うんだから間違いないよ
堀内が成績不振だった内海にかけた言葉な
URLは貼れないけど調べればソース有ででてくるぞ
>>36
2008年の日本シリーズで平尾の勝ち越し安打を打つお膳立てとして中村と同じく四球を勝ち取ったのが懐かしい
なんかバットを手首でぐるぐる回転させながらバッターボックスに入ってたよな
レギュラーなんか実力で取るもんだろ 不幸で休んでる古賀には申し訳ないが柘植がこれをチャンスと思って頑張るならまだしも野田が助け船出してたら世話ないわ そりゃこんな甘々な事してたら弱くなるわけだわ この暗黒チームも納得だよ
>>5
De新沼は42安打で複数年バッテリーコーチやったし引退試合もしてる
息子がこんなクソみたいなチームに入ったらそらストレスで健康を害してもおかしくない
本当に存在するだけで周りに迷惑をかけるやべぇ球団
マジでお祓い行ったほうがいいな
ライオンズごと除霊されるかもしれないが
アホくさ
こんな甘いことをコーチが考えてるようじゃそりゃ弱いわ
勝つための最善の選択を放棄してるってわけだろ
そういや競艇に逝った野田はどうしてんだろ。
全然話を聞かんが。
>>49
始まってすらないのに終わってる奴らばっかだな
ある程度試合で通用するレベルにあるんやったら、こういう考えはわかるんだけど、この2試合で何もかも明らかに駄目なのを考慮出来ないのはコーチ失格でしょ
コーチの願望がそのまま試合に反映されないのなんか、アマチュアのスポーツコーチですら大体の人間が理解してるのに、この発言は自分のバカを晒しまくってて情けなさすぎるわ
888: 名無しさん 2024-08-01 19:32:37
温情で柘植お試ししてる余裕あったんか？
余裕ありまくりやろ。なんていったって残り全試合お遊びできるからな
柘植への配慮があって何故牧野への配慮は無いんだろう？
炭谷の名前を出さなくても説明して出来ただろうに
優しさに酔っているように見えるなぁ
勝ちに行ってないんかい
そらこんなに負けるわ
くふうかオイシックスと1軍変わったら？
たたの恥やろ
>>63
たたw
かわいいw
ピッチャーがかわいそう
柘植って昔からこんなにリード批判されてた？
辻時代は森がケガしたりすると柘植がよくマスクかぶってた気がするんだが
その頃もこんなにいろいろ言われてたっけ
銀仁朗ね
お名前間違えるのよくない
>>5
選手としての能力と、指導者としての能力は別物とは言うけどなぁ
この3連戦、恥のような記録を更新させまいと必死に応援してたファンに対してのコーチの捕手の起用理由がコレだからな
他の試合ならこれでいいかもしれんが、昨日はプロとして何としても勝ちに行かなきゃいけない試合だろうと
そんな試合で首脳陣がこんな考えなら、応援する気なんて起きないって
チームの今シーズンが終わってんのに何言ってんだ
どこ向いて試合してんだろうな
＞野田コーチ「銀仁朗か柘植かで迷ったが、2試合続けて打たれたままで今日柘植を出さなかったら、彼の今シーズンが終わってしまうかもしれない。」
来年はFAで大城とか木下取って柘植は放出で良くない？
細かい所のルールや技術的な所は教えて貰いながらでないと分からない程度の野球観戦素人だけど、コーチのこの発言（教育方針？）でライオンズが弱い理由の一つは嫌でも分かる
牧野くんも経験積んで欲しいけど、このコーチの思考の元じゃ牧野くんの伸び代もダメにしそうだから、変な実戦の積ませ方とかして、本来なら要らぬトラウマ植え付けられるよりもベンチで銀ちゃんのアドバイス聞いてた方が有意義なんかなーと
コーチに選手としての実績はいらないけど、コーチとしての実績は必要なんよ
いきなり何もないのに重要ポジ任されとるこの人が仕事できるわけがないし、長年やってむしろマイナスの実績しかない阿部赤田なんかがプラスに働くはずもない
野田のこのままじゃ柘植のキャッチャー人生終わってしまうかも発言は
ライオンズナイターは報じて良かったんやろか
仕方ないか
結局これがあるから柘植は少なくとも今シーズンはほぼ終了って事だが
野田コーチの理屈も分かるけど
頭を冷やして整理する時間置いて別カードでマスクという線もアリだったかもね
結果論だけどさ
MLBはリード云々言われることあるのかな
個人的にはリード批評なんて後出しジャンケンだと思う
結果的に自分が一人の選手のシーズンを終わらせたことを自供しているようなもの
>>76
モリーナが一番評価されてるのはリードの部分や
>>55
ファブルのジャッカル富岡の
「なんで俺もやねェーん」
を思い出した
厳しい事言うようだが、長い野球人生の内のたった二試合でどうこうなるようならどっちにせよ無理なのでは？
国際試合やポストシーズンではなくシーズン中の試合でさ
>>20
コーチもだよな
あまりにも無策と言わざるを得ないし、松井の二軍監督時代からも含めて打撃指導できる人間がいないのなら田辺とかいるんだからもうちょっと配置を考えろよと
大体高山とかあの実績でなんで打撃コーチなんかやれてんだ
柘植って社卒だしゆっくり時間掛けてプレーしてる場合じゃないからな
本来なら去年森居なくなって1番やらなあかん時に怪我や不調で何回も離脱だし
>>80
平等にチャンス与えてるだけや
柘植はそれに応えれなかっただけの事
とにかくコーチの劣化がひどいよ
コンサルがどれだけアレかはよくわかったから、一掃してくれよ
>>75
理屈：こじつけの理由。現実を無視した条理。また、それを言い張ること。
まさに理屈って感じの理由だもんな、メンタルよわよわだし、そう思うならまさに少し時間あけてやれよって感じだわね
前に、拓植のことボロクソ書くブロガーがいたな。残念ながら、あの人の見立てが正しかったのかな。
リードなんて結果論とかどうでもいい変わらんとか言われるし俺もそう思うけどそれは打てる捕手ならだからな
打てない走れない守れない柘植使う意味はないよな
普通のことができるキャッチャーは市場に出ないだろうな
>>71
そりゃそっちの方が良いに決まってるけど、取れると思うか？
それ以前にこいつら取りにすら行かないのわかってるからそういうの考えるだけ無駄だよ…
甲斐か大城帰ってこい
五分五分の試合が続いてるなかで拓植の時だけピッチャーの調子が続けて悪くて～とかならこの言い分も分かるが
全体としても負け続け対ロッテは最低記録更新がかかってるという状況下でもう一回拓植出してどうにかなる、なんて普通１００人が１００人思わんだろ・・・
なんか負けの込んだギャンブラーが希望にもなってないオカルトに手を出してさらに転がり落ちてるようにしか見えん、コーチって分析して対策とる（とらせる）のが仕事じゃないんか
でもやみ速民も森友哉がいなくなってもリード面を考えたら柘植古賀で穴埋めできるとか訳分からんこと言ってたよな
>>78
昔は知らんけど今のメジャーは球種やコースは投手主導で決める
捕手は打力、フレーミング、肩が重要視されてる
野田さんは自分が現役の時に「もっと出番があれば…」とか思った事もあったのなら、それを柘植に投影しちゃった部分もありそう？
去年2か月か3か月くらい古賀古市の若手2枚だけでカバーしてたのはある意味奇跡やったんやな
ぶっちゃけこの2人の時の方が間違いなく勝ててたから今の現状見たら切ないなw
日本はいつまで捕手に過大な責任を負わせるんだろ。
アメリカだとポンポン強打の捕手が出てくるのに日本では出てこないのはこういうとこなんじゃねーの。
そりゃ誰もやりたくねーわな。
僅差の試合多いから、コーチの1人でも違ってたら今頃はＡクラスＢクラスを行ったり来たり位は出来てたかもなぁ
>>20
炭谷は急遽バッテリー組んだっていうのもちょっとあるかもね
それでも初回以降は抑えてるんだから大したバッテリーよ
>>34
キャッチャー替えたら勝てるって希望を奪おうとするな
それでも同じファンか？
>>66
2022の夏頃は柘植がスタメンマスクの時の勝率が高いってなって、8月からは森DHでよく出てた
体感は形式上正捕手としてスタートした去年の5月頃から、負けが増えて言われるようになった記憶