832: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:35:29.28
西武がロッテに開幕１２連敗 ６８年ぶりリーグワーストタイ 渡辺監督代行「勝たないといけない試合」
https://www.sanspo.com/article/20240730-JX6JZCPM6FNJPJPUATQ5Z43JWM/
https://www.sanspo.com/article/20240730-JX6JZCPM6FNJPJPUATQ5Z43JWM/
九回２死満塁から小川に三塁線にセーフティーバントを決められてサヨナラ負けした場面について、指揮官は「想定内。やってくるのは分かっていた。ベンチからも声は掛けていたが、ちょっと中途半端な感じ。普通にやっていれば防げるプレーだったと思う。（三塁手の）山村がどうのこうのとは言いたくないが、どういう準備をしていたか。それによって、いざ来たときに絶対変わってくる」と苦言を呈していた。
839: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:41:47.48
想定内だったんかーい！
834: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:37:59.92
想定してたんだ…
840: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:41:58.08
想定してたもの、この部屋に残れ
532: 名無しさん 2024-07-30 23:42:46
明らかにバント警戒して前に守ってたし想定はしてたやろ
868: 名無しさん 2024/07/30(火) 23:03:24.81
三塁線に決められたって書いてあるが違うやろ
一番サードが捌きやすい位置だったぞあれ
一番サードが捌きやすい位置だったぞあれ
836: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:38:58.16
というか山村の守備力は想定してないのかね
539: 名無しさん 2024-07-30 23:46:38
サヨナラセーフティとか大騒ぎになってるけど単なる山村のエラーだろ
853: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:51:34.35
初回3失点のきっかけになったエラーでもうタゲられてたんだろうな
勝負所になったら山村のところへ転がせって
勝負所になったら山村のところへ転がせって
837: 名無しさん 2024/07/30(火) 22:39:10.47
最後にミスしたのは山村だったけど原因はほぼ外崎だよ
1349: 名無しさん 2024-07-30 23:06:33
山村は今日ので失策数チーム一位やな
出場試合少ないのにこれはアカンわ
オフに内野守備なんとかせんと外野送りにされるで
出場試合少ないのにこれはアカンわ
オフに内野守備なんとかせんと外野送りにされるで
1352: 名無しさん 2024-07-30 23:08:27
>>1394
と言うか山村は外野で良いんじゃないの
野村にしろ山村にしろ内野はかなりヤバいから2人居ると流石に厳しい
と言うか山村は外野で良いんじゃないの
野村にしろ山村にしろ内野はかなりヤバいから2人居ると流石に厳しい
19: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:38:48.679
ソトの被弾以外守備のせいで草
39: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:40:46.841
山村はずっと言われてるけど、この守備でショートやらせ続けた事実が1番やばい
57: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:42:10.547
源田の後継として育ててた山村がどうしてこうなった
育成方針どうなっとんねん
育成方針どうなっとんねん
65: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:42:58.887
山村はポジションコロコロさせてたから起こるべくして起きた結果やろ
116: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:49:34.761
山村はどの守備位置に固定したらええんや？
64: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:42:53.358
今更かもやけど山村と野村逆ってだめなん？野村の守備指標知らんけど
141: 名無しさん 2024/07/30(火) 21:55:00.318
いくら何でもロッテ戦負けすぎやろ
426: 名無しさん 2024-07-30 23:03:06
●0-5 平良が普通に打たれて負け
●2-3 8,9回に得点し追いつくも延長で負け
●3-4 山村3ラン逆転も裏に被弾、延長でサヨナラ負け
●0-2 松本航粘投も打線が沈黙し負け
●1-8 高橋光成が炎上し負け
●1-6 よくわからん外国人打てなくて負け
●3-5 今井が初回5失点で負け
●1-2 種市に完投負け
●3-6 今井が普通に打たれて負け
●3-4 7裏まで3-1リードも隅田が捕まり3失点し負け
●2-9 ボーが炎上し負け
●6-7 シーソーゲームも最後にエラーしサヨナラ負け
●2-3 8,9回に得点し追いつくも延長で負け
●3-4 山村3ラン逆転も裏に被弾、延長でサヨナラ負け
●0-2 松本航粘投も打線が沈黙し負け
●1-8 高橋光成が炎上し負け
●1-6 よくわからん外国人打てなくて負け
●3-5 今井が初回5失点で負け
●1-2 種市に完投負け
●3-6 今井が普通に打たれて負け
●3-4 7裏まで3-1リードも隅田が捕まり3失点し負け
●2-9 ボーが炎上し負け
●6-7 シーソーゲームも最後にエラーしサヨナラ負け
429: 名無しさん 2024-07-30 23:05:26
>>428
普通に失点しすぎやな
普通に失点しすぎやな
431: 名無しさん 2024-07-30 23:06:05
>>428
得失点差ヤバいことになってんな
得失点差ヤバいことになってんな
445: 名無しさん 2024-07-30 23:11:58
>>428
毎月サヨナラ負けするとか凄いよな
毎月サヨナラ負けするとか凄いよな
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1722337956/
おすすめ記事
コメント
想定しててアレなのはもう絶望しかないな
まだ想定してなかったって言ってくれた方がマシだったな
満塁でスクイズは意表をつく作戦ではあるから
山村には一塁専になってほしくないからこのままサードでいい
反省してめちゃくちゃ練習しろ
投球前にベンチからスクイズ警戒せえって指示出してたんだとさ
それフル無視して守備の指示も出さず初球普通にストライク要求とか柘植がダメダメ過ぎて泣ける
こいついつもサヨナラ負けしてんな
>>3
満塁でアブも荒れてたから初球からストライク取りにいくのは仕方ないと思うけどねぇ
普通に捌けば一塁でアウトにできるバントだったわけやし
>山村はポジションコロコロさせてたから起こるべくして起きた結果やろ
ロッテも藤岡をショート、サード、セカンドと色々たらい回しにしてるからミスしてるね
中村をサードにするために安田を一塁にしたり、でもそこにソトもいるし、上田もいるし、小川もセカンドとショートやったり
レフトにポランコ、石川、角中という守れないの3人いたり
吉井ロッテも大概酷い
>>6
でもロッテは打てるからね
西武と違って守れないが打てるチーム
>>7
打ててないから首位に11ゲーム離されているんだよなぁ
落ちる時はいっそどん底まで落ちた方がいいんです
はい上がる距離が長いほど、男の子はずっと強く素敵になりますから
>>3
柘植…バント来るかもよって合図を相手にちゃんと見せるようにジェスチャーして牽制して欲しかった…
>>8
1位は打てて守れるパーフェクトチームだから仕方ない
>>8
ソフトバンクとロッテの差はむしろ守備だぞ
数字見たら投手力と守備力で差がありすぎる
今日というか昨日も藤岡のエラーで一気に押し切る流れだったが西武にはそれが出来ねえんだ
>>8
ロッテの7月チームwrc+はソフトバンクより良いよ
>>12
ロッテは有原とか大津とか打ててないのもあるから全部
送球ミスが両軍で同時多発してたけど、ボールが変わったのかもね。プレーの映像だと握りそこねてはなくて、縫い目に指をかけて送球してるのが見えたけど、いつもと感覚が違ったのかなと想像する。
>>13
Bクラス相手に稼いでるから
ソフトバンクに対する指標が良くないと意味無し
>>7
今日はうちの方がヒットは出てるんよね
>>13
そりゃ7月がロッテ絶好調でソフバン絶不調だったんだからじゃね
なぜわざわざそんな恣意的なデータを引っ張ってくるんや
>>15
いきなりそんなレベルでボールが変わるかよ
このままじゃ山野辺にポジション取られるぞ
>>8
ドンケツが首位と2位のゲーム差打ててないから〜〜とか偉そうに語ってるの草
山村は打球が飛んで来たとき以外はあまり集中してなくて、打者とか走者をあまり見てないなとは思ってたので、セーフティが想定されてても慌てるのかなぁ
全体的に打撃は贔屓目だけど少しずつ成長して来てるかなとは思うんだけど守備はあんまり成長を感じられないのが正直なところ
>>19
記録はヒットになった怪しいのも含め、いきなり両軍の内野で合わせて実質7-8個のエラーが出てるんだよ
ナカジや浅村もGG取れる名手になったからここが踏ん張り時や
ポジショニング見ても想定内ではあるし、普通に捌くだけで十分アウトだった
なお
>>24
そもそも今日の千葉は16時頃まで豪雨で試合中もパラついて
グラウンド状況最悪だったんだから
エラー多発するのはおかしくないんじゃね？
なんでボールが1試合だけロッテ選手も知らんうちに変わったに違いないって話になっとるんだ
想定してるしてない以前にツーアウト満塁でセーフティ選択されてる時点で相当舐められてるよね
前に転がせばまず大丈夫と思われて、実際そうなってる
>>25
ナカジみたいに守備の失点を取り返す打力は期待できないし、浅村とはもともとのスペックが違い過ぎる
外野でいいよ空いてるんだから
ロッテが打ててないて…
ここまで12連敗して何が見てたんだよ
今年のロッテは完全に打のチームだろ
投手も守備も良くないというか割と悪いけど打線が打つから勝ててる
だから打線が相性悪い相手にはボコボコに負けてるんだよ
打たないから
>>24
じゃあ内野手が全員今日から投げづらくなるってこと？
ボール変えるって言ったって反発係数が変わるだけじゃなく縫い目の高さとかが投げづらくなるほど変わったってこと？
よくピッチャー何も言わないな
そんな変わってるならピッチャーから何かしらのコメント出てもおかしくないけど
>>31
ピッチャーが両軍ともいつもどおり普通に投げてる時点で
いきなり内野守備陣が混乱するほどボールが変わってるわけないわな
悪送球してるのも最近守備難が目立つ人だけで源田とかはいつもどおりだし
実は普段からやってるのに、ボールが変わったと信じてるから今日は縫い目を気にしてるのが気になるバイアスやな
ヒロアカにサー・ナイトアイとかいうガバガバ未来予知キャラいたな
>>30
相手にしなくていいよ。
西武VSロッテの記事なのに、無関係のソフトバンク持ち出して、打ててないとか言う奴は来る場所を間違えてる。
ここまでの対戦成績を見れば、明確に西武はロッテに打ち負けてる。楽天はそれ以上の打力でロッテをねじ伏せたんだから、敗因は打力不足で間違いないだろう。
>>2
別に一塁専でも良くね？
はっきり言ってDHもファーストもガラ空きだし、変に守備意識して打撃腐らせるくらいならね…
期待できるのも怪我の村田くらいしかいないんだし
>>34
ヒロアカをまったく知らないんだけど
そのキャラって登場初期に無双しまくってすぐ亡くなってそう
未来予知能力なんてすぐに使いこなせなくなって、大体能力を失うか亡くなるかだから
>>36
よくないね
3年目の21歳の守備を諦めるには早すぎるわ
山川とか渡部みたいな明らかに動けない体型でもないのに
まだ1軍に定着して1ヶ月やぞ
>>28
むしろ普通には打てない相手だと思ったから得意技のセーフティに賭けたのでは？
>>36
とは言っても
やっぱりファーストは外国人のために空けていて欲しいのもあるからな
どうせ今までのパターンだと謎に上層部に好かれてる赤田とアベマ辺りは来期も残留しそうだし
彼らは外野の外国人の守備耐えれんやろ😒
普通に捌けたよねという自分の感覚と合っててまだよかったわ
普通に慌てず捌けばアウトにできたろうしまあこれも勉強代として糧にしてくれよな
軽々に外野いけとは思わんし頑張れ
>>37
うろ覚えだけど
対峙した敵（CVツダケン）がそれ上回るアホみたいなチートで
それで普通に最後は予知を上回った主人公の明るい未来を信じて死んだんじゃなかったかな？
山村には今後同じミスをしないように頑張って貰えれば。
個人的に9回はチーム内のデータ活用（特に柘植？）に疑問が。9回裏1死ランナー無しでインコースが得意なソトに対して柘植がインコースを要求したのが良く分からなかった。結果はインコースに投げ込んで出塁を許した。
今日と同じくZOZOマリン光成先発の時も柘植はソトに対してインハイを要求し光成も要求通りに投げるもツーラン被弾し先制を許す。
配球だけで結果が出る訳じゃ無いのは重々承知してるし柘植本人が望んでいたよりも甘く入ったのだとは思うけど、カウントに余裕がある状況でインコースが得意なソトに対して迂闊過ぎやしないかと。
アブレイユと柘植の意思疎通も上手くいってるように見えなかったしチーム内でのデータ共有や活用方法、コミュニケーションに疑問を持ってしまう。
想定以下の戦力だからしゃーない
西武をめちゃくちゃにして今年でクビで逃げる気満々だな コメントも他人事だしいい気なもんだな
最近のDHが戦力外候補の見極めに使われてる時点である程度こういった負けは想定しなきゃいけない
仮に順位争いをする立場なら山村野村のどちらかがDHが得策だがもう6位ほぼ確だからこのままで良い
今日の試合によって高木戦力外ドラフトで大社捕手を取るのが確定したな
>>1
色々な負け方をしてきたからこそ想定はしていたんじゃないかな。
あと、ロッテには「延長になろうがそこで勝つ！」という、
強い意志と自信があるからこそスクイズ決行したってのもあると思う。
守備に限ればベッケンのが山村より意識高いの謎
>>16
ソフトバンクだって当然だけど下の順位から数字を稼ぐわけで、なんで順位が下のチームから数字稼がなくちゃ意味ないのか意味分からんわ
>>50
確か山村って
高校（というか中学）の時から打撃は天才的なんだけど
その分守備がイマイチだからファースト守ってなかったっけ？
>>35
ねじ伏せた(楽天ホームで1勝2敗)
まあホークス以外佐々木朗希抜きのロッテよりも下の順位の時点で、シンプルに実力だけ見ても負けてて当然なんだよね
まあ色々文句あるのは分かるけどさ、そもそも借金30超えて今更一つの負けで何が変わるってわけでもないんだからこういうので若手がひとつでも学んでくれればそれでいいよ
まじでオリンピック各種目面白いからおすすめやで
しょうもないミスとかないし()
ロッテにここまでやられてさすがにストレス
他に負けるならまだいい
なんならソフトバンクに負けてもそこまでじゃない
>>56
ソフトバンクに負けるのが一番嫌だしストレス溜まりまくりマックスだわ
今日なんか10-1でアレにツーラン、スリーランHRだよ
マジックも点灯したし
相手が西武でなくて本当に良かったわ
西武がいる世界線
1位 福岡 59勝29敗3分 ゲーム差
2位 千葉 47勝39敗6分 11
3位 北海 44勝40敗7分 13
4位 宮城 44勝44敗2分 15
5位 大阪 40勝48敗3分 19
6位 埼玉 28勝61敗2分 31.5
西武がいない世界線
1位 福岡 46勝25敗3分 ゲーム差
2位 北海 37勝35敗5分 9.5
3位 宮城 36勝37敗2分 11
4位 千葉 35勝39敗6分 12.5
5位 大阪 33勝40敗3分 14
>>58
現実として西武はいるんだから何の意味もない仮定だよ
>>58
一生懸命がんばってるハムに申し訳ないわ
少なくとも雑魚狩りしてるだけのロッテよりは2位に相応しいのに
>>55
サッカーの西尾が
すゑひろがりずの三島にしか見えねェからちくしょう！
>>57
めちゃくちゃホークスファンの自演っぽい書き込みだな
あのチームはゲームでいう廃課金とかチーターと一緒でもはや違う競技やろ
何より山川より自軍の選手のやばさのほうが腹立つし冷えたら長いけど調子乗ってるときは打つって西武時代から何も変わってないやん
>>60
ペナントはいかに弱いチームから巻き上げるかの戦いだろ
>>60
ペナントは勝率を競う戦いなのに雑魚を狩れない奴らが上に相応しいわけないだろ
そんなん言ったら首位の鷹は雑魚としか戦ってないともいえるし
しかしあらためて本当今年糞シーズンだな
まぁあそこから負けるのも想定内やし…
ネクスト小川の時点で察し、高部にボールツーになった時点で消した。
>>60
西武から取りこぼしまくってるハムにも問題がある
>>15
頭にアルミホイル巻いてそう
ポジションたらい回しがダメって言うけど
浅村も金子も森友も外崎もたらい回しの中でレギュラー掴んだ訳だし
守備が一定のレベルにも達しない、突き抜けるような打撃もない
って言うのが山村の現在地ってなだけなのでは
>>70
森友や金子は言うほどダライラマ氏されてない定期
森友→試合出るために外野
金子→ショート失格で外野
浅村くらいじゃないか？適性探してコロコロされてたのは
>>60
歴史的に弱いウチから取りこぼしてるハムとかBクラス相当でええわ
一生懸命やって今年のウチとほぼ互角なの冷静になってヤバいやろ
想定してたってことは向こうの金子の作戦もウチレベルってことやんな
普通のチームなら間違いなくアウトやで
ロッテベンチ(バントや！)
小川(バントや！)
西武ベンチ「バントや！」
山村(あわわわわ…)
こういうこと？
山村がアホみたいやん…
想定はしてたしケアしろって言われてたけど二死じゃまあやらんやろ、って感じに見えたけどな
前には来てたのにふいつかれてたし
相手も守備位置含めても勝算があるって思ってやったわけだから単純に上を行かれたんだよ
点差は競ったけどあの9裏でチームとしての差を今年一番感じたね
あっちはベンチと選手の連携がしっかり取れてる
>>74
アホそのもの。というか2軍で守備練習何年もしてきてこれじゃしんどいわ
>>20
山村以上に打てないし、山村以上にやらかすぞ
同点止まりの状況から何から采配とか準備の段階でミスってるからこういうことが起きても「やっぱりな」ってなるやべーチーム
なんでボールにまっすぐ入ったんやろな。それゆえに足元で詰まって投げにくくて落としたし。一歩でいいから膨らまなかったのかね
>>3
スクイズってランナー走ることを想定して無いですよね？そこに外す意味を教えて欲しい。警戒してちゃんと前にいるならやらせた方が確実にアウトが取れる。今回はサードへの指示の中途半端と山村の守備力の問題でしょ
隅田のベンチのペットボトルとかを片づけてる写真みて泣きそうになったわ
こういうとこからなんかなあ
>>73
普通じゃないチーム相手だから決行したんだろ
西武以外にはこんなことしねえわw
このコメントは削除されました。
>>6
角中は意外と守れる
ポラもファインプレーする時がある
論外は石川
>>73
山村の守備に目が行くけど、アブレイユは投球後に体が左にいくのも忘れちゃいけねぇ
ウチレベルというより小川だからでしょ
このコメント、本人に言ってるようで、実はコーチに向けて言ってるような気がする。
>>32
7-6（自責でも5-4）は全然はいつも通りじゃないだろ
>>81
連敗ストップできなかったことより
隅田に勝ちが付かなかったことより
くそみたいなミスより
怒りと悲しみが勝った
隅田のその姿でほんま泣きそうになった
想定内のことも対応出来ないなら何なら出来るんですかね…
>>2
守備の損失を埋めるくらい打つのもひとつの道だね
(頭の何処かで)想定はしていた(でもまさかホンマにやるとは思わんやん…)
程度じゃないのか。
今期イースタンでの山村の守備位置(出場は20試合)
一塁 4試合
二塁 5試合
三塁 10試合
遊撃 2試合
外野 3試合
たったの20試合でこれだけのポジションをこなすとかユーティリティ性に溢れる選手なんやな！
>>70
たらい回しの次元が違うよ
>>72
去年までのハムは歴史的に弱かったんや
>>65
まぁ、去年はハムが居たからとびぬけて弱いのがごまかされてただけだ
ハムは去年と変わりうちは去年と変わらなかった
変わらなきゃいけないのに短縮キャンプとか舐めた事してた
それが全てなんだよ
>>76
してないんだろ練習
打つ方ばっかりで
>>89
想定内の事が想定通りに対応できてたら今のポジションにはいない
せめてオリックスと最下位争いで来てる
ただ今年の舐めたゆるキャンで今年こうなると想定する事はできたし想定通りにこのダントツの暗黒よわよわチームになった
>>73
そらそうやろ
こんなんで点とられて負けるの草野球チームくらいじゃ
>>79
ランニングスローするのに膨らまないだろ
>>92
育ててる選手は山村だけじゃないし、けが人も多いししょうがないね
>>92
一軍ならともかくイースタンで離脱者多ければそんなもんだろうよ
>>92
そもそも外野手や捕手が内野守るほど人がいない時期あったんだから、内野手が内野いろいろ守るのはしゃーない
>>92
ロッテ、ハム、ヤクルトもそんな感じのユーティリティ？なんか？守備下手だなって選手いるじゃん
故障者多いとしゃーない