1: 名無しさん 2024/06/17(月) 19:30:45.24
3: 名無しさん 2024/06/17(月) 19:32:30.43
里崎が言うなら仕方ない
5: 名無しさん 2024/06/17(月) 17:25:35.80
里崎「西武ライオンズの皆さん。ちゃんと野球しましょう。はい。この一言です。まずね。そっから！？ってプレイも多いよ。2軍で教える以前のプレーもよく見るね」
8: 名無しさん 2024/06/17(月) 19:36:53.13
実際ぶっちぎりで弱いししゃーない
65: 名無しさん 2024/06/17(月) 20:23:36.69
Lions is you
12: 名無しさん 2024/06/17(月) 19:38:49.68
里崎散々西武のドラフトや編成褒めまくってたのに
39: 名無しさん 2024/06/17(月) 20:02:04.74
これまで里崎チャンネルでずっと西武べた褒めしてたんやが
8: 名無しさん 2024/06/17(月) 17:32:23.23
辛辣だな
仕方ないが
仕方ないが
97: 名無しさん 2024/06/17(月) 20:55:10.76
残酷な天使のように
7: 名無しさん 2024/06/17(月) 17:28:56.62
アマチュアレベル言われてるならまずドラフトの問題だわ
14: 名無しさん 2024/06/17(月) 17:52:05.32
去年もほとんど山川おらんかったしそんなにメンバー変わってないやろ？
なんでたった1年でプロ未満と言われるまでに劣化したんや？
なんでたった1年でプロ未満と言われるまでに劣化したんや？
15: 名無しさん 2024/06/17(月) 17:53:14.31
>>14
打点稼いでたやつが全員怪我で残り野手が2軍以下
打点稼いでたやつが全員怪我で残り野手が2軍以下
44: 名無しさん 2024/06/17(月) 20:07:41.94
クリーンナップに1割打者が二人もいたら何言われても仕方ない
ちゃんとした打線組めよ
ちゃんとした打線組めよ
99: 名無しさん 2024/06/17(月) 21:01:34.95
里崎の言ってる事ド正論やったぞ
簡潔に言うと負けるのはしゃあない
誰にでも出来る事をキチンとやれ
簡潔に言うと負けるのはしゃあない
誰にでも出来る事をキチンとやれ
106: 名無しさん 2024/06/17(月) 21:22:38.90
>>99
中畑が選手に言ってたことを思い出すな
中畑が選手に言ってたことを思い出すな
72: 名無しさん 2024/06/17(月) 20:30:14.43
なら里崎が西武の監督やってみろよ
272: 名無しさん 2024-06-17 17:57:08
そらそうよなとしか言えん
121: 名無しさん 2024/06/18(火) 00:28:13.59
あれだけスカウティングと育成絶賛してたのに随分と掌返したな
130: 名無しさん 2024/06/18(火) 02:19:19.62
シーズン前は期待してくれていたからこそ残念過ぎて呆れているんだろう
むしろ言ってくれる人がいてよかったよ
むしろ言ってくれる人がいてよかったよ
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1718620245/
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コメント
具体的に挙げられてるの鈴木の悪送球と山野辺の謎暴走だし言われてもしゃーない
ぐう正論
元プロの中でも比較的西武に注目して好意的に見てたからこそ厳しいこと言いたくなるわな。
打てない勝てないは実力不足でしょうがないにしてもしょうもないミス連発はプロじゃないっていうのに同意獅かない
西武HDの人、ちゃんと球団経営しようって言ってくれや
ちゃんと野球出来てたらここまでの惨状になってないからなぁ
宮本からもスイングスピードが遅いとか、岡田監督からも打者見ただけで完全試合あるとか言われてたもんな。もう死ぬほど練習させるしかない。じゃないともう敵チームに申し訳なさすぎる。
>>1
弱いとか打てないとかじゃなくて
プロ野球選手がそんなことやってちゃアカンやろってプレーの話だからな
ショーヘイのオナバクはちゃんとランナー見て判断しろってので中学レベル、ノベなんて打った打球を見ましょうだから少年野球の初心者レベルよ
相手との駆け引きもない、クソみたいなプレー見たらそりゃ球界OBにちゃんとやれってキレられるよ
>>3
ファインプレーを金取れるプレーって言ったりするけど
その逆よね
金取って見せちゃいけないプレー
これでプロ野球選手って名乗るのは恥だよ、恥
オフ献上して秋からみっちり地獄のキャンプするべき
中継プレーやらずにバッターランナー進めるバックホーム増えてたりほんとつまらないミス増えてるんだよな
そもそも高校までちゃんと野球やってたんじゃないの？ってくらい雑なプレーが多すぎて萎えるんだよ
弱いことにダメ言ってるんじゃなくてプロとして恥ずかしいプレーが横行してることにダメ出ししてるんだからな
鈴木将平、山野辺は上手い下手じゃなくて野球脳が絶望的に足りない感じ
※6
今はコンプライアンスとかあるから死ぬほど練習させられないのよ
コーチだってコンプライアンス研修させられているらしいから
その点昔は賛否あるとは思うけど、強制的にでも練習させて選手作っていたからね、並みの選手（才能？）でもそれなりの選手になっていたんじゃないかな
練習課してやらなきゃ使わないとか普通にあったみたいだし、広島の正田耕三選手なんかスイッチやれって言われてやってなきゃ多分使われてないと言ってたしね（首位打者取ってる選手だけど）
プロとしてあまりにもレベル低いからどんな名監督や名コーチ連れて来ても簡単には上手くならんと思う
コーチ批判多いけどそもそも教えを実践する能力が欠けてるんじゃないかウチの野手たちは
直近の3連戦を見たらまあそう思うのも当然と言わざるをえない
打撃はともかく守備走塁だけ見たら甲子園常連の強豪校の方がちゃんとしてるレベル
里崎招聘不可避
2008年の優勝時も大味放任野球だったしな。
は？里崎偉そうで腹立つな
ならお前が監督やってみろよ何卒宜しくお願い申し上げます。
頼むから選手たちに直接言ってくれ
「プロじゃない」って
どんぐりーずなんか口先だけで勝ちに拘ってないんだろ。プロ野球選手になるのがゴール。大企業なら窓際社員
基礎レベルのことが出来てないしこう言われるのもしゃーない
なんなら高校生の方が意識持ってやってるまである
>>14
そのコンプライアンスで練習できないってのは西武だけの話なんか？
結果出なかった打撃コーチに何度もチャンス与えていたら駄目でしょ
赤田阿部 と 高山 の３人 打撃コーチでなんか結果出たかな
守備は、経験あって厳しいこと言っても実績あるから選手はついてくるようなコーチを連れてこないと
どちらかというと、そういうコーチは他球団に出してる印象
>>13
山野辺なんて桜美林大から社会人野球の名門の三菱自動車岡崎を経てプロ入りしてもう6年目なのにあれだもんな
指導でどうこうなるレベルじゃない
息抜きは大事だけど近くのパチ屋でしょっちゅう西武の選手みるしそれが立場の安泰じゃない選手だったりするとせめてシーズン中は死に物狂いで野球やってほしいなって思ってまう
>>14
一生言い訳言ってろ負け犬
は？怪我人さえ居なければソフバンと同じくらいの戦力なんだが
じゃあなんで当たり前のことが急に出来なくなったのかと言えば
練習が足りないとか根性がたるんでるとかが言われがちだけど
実は「当たり前のことをやってもうちは勝てない」っていう意識が根底にあるからじゃないかと思う
きちんと堅実にミスなくプレーして、それで勝てないことを認めるのが一番きつい
戦力がないから勝てない、勝てないからギャンブルや奇策に走る、そして余計に勝てない
>>1
陽川の落球は仕方ない気がする
慣れだろうなと思う
鈴木の悪送球はやばい
相手が親類の意思見せてなかったからね
見てる人みんなが思ってる事
指摘してたのは勝敗の事ではなく、中継入ってなかったりとか打球の行方見ずに暴走ゲッツーとかそういうとこだもんな
しゃーない
>>25
これが野球経験浅いけど身体能力が評価されて高卒で育成ドラフトかかった20前後の選手とかなら
ある程度のやらかしは成長の糧にしてくれやって苦笑くらいで済むんだけどねぇ
ミスとか怠慢とかじゃなくて無知とか暴走だからコーチも何教えてるんだってプレーのオンパレードだった
>>28
まあベストメンバー揃えばバンク2軍とはいい勝負できるな
>>28
頭数が？
はい。事実陳列罪。
能力不足、練習不足、資金不足、戦力不足、何一つ足りているものがない。
>>34
プロに入ってくるような選手が何故そんなことすらできないのかというようなことをする選手
vs
そんなことすら教えられないコーチ
vs
そんな選手を獲得してくる球団
とりあえずアマチュアレベルの選手使うのやめようよと思ったけどこのレベル出さざるを得ないくらい選手層終わってるんだよな
やっと言ってくれる人が出てきたって感じだな
やみ速に来るくらい熱心な奴はずっと思ってたことだろ？負けるにしてもミスで、プロらしからぬ真似で負ける試合が多すぎるって
>>30
あれはランナーの足を考えると2塁に行ってるかもしれないと捕球時に想定したプレーで、かつ左投げだからランナーの動きを見る余裕がなかったんやと思うわ
それでもあの送球は酷いが
稼頭央叩いてた奴らも理解したろ
監督の采配とかそういうレベルじゃないんだよこのチーム
全てが終わりかけてるのよ
呆れてたよな まぁ3年計画くらいで何とかせな
能力が低いのは仕方ない、頑張って練習しろやってとこなんやが、意識で変えられる部分くらいは何とかしてくれよ
金払って見に来てるファンに失礼やし、相手チームにも失礼やわ
山野辺なんかもう年齢的にもプロとしてのモチベ無くなってるんじゃないの？30歳でいまだに１軍定着できないんだから、プロで活躍して稼いでやる！みたいな強い気持ちはもう無いだろ
指導体制のテコ入れは今すぐにでもやってもらいたい
来年再来年に響くし
通算打率.191 通算OPS.495の山野辺が背番号4のまま6年間生き残れるゲロ甘環境
昔はこういうのそつなくやるチームだったのに。コーチも元西武多いだろ。先輩に教えてもらったこと、なんだと思ってんだよ
まあ特にフライゲッツーはあらゆる解説もファンも絶句したからな
>>37
能力不足も心技体、全部たりてないっていうね
里崎は調子がいい活躍してる選手にも厳しいこと言ってたよ
対戦相手の横浜の度会の打席にもダメ出ししてたし
だからこそ指摘されることのレベルの差にダメージ受けたが
>>7
そのプレーに関しては、ドラフトや編成じゃなくてコーチの指導力の問題だろう
打てない＝選手の能力
守備走塁ミス＝指導力不足
判断ミスはアカンわな
捕球ミス・送球ミスはしゃーないところもあるが
もう頑張れとも思わんわ
はよユニフォーム脱げとしか感じられん
その通りすぎる
マジで野球の試合を見せて欲しい
>>24
コーチも育てるとか言ってるけど、もうコーチやって何年目なんだよ！？っていう
その間は全然選手育たないし、良いコーチが来てくれないなら育成コーチでも何人かとって育ったら入れ替えだ
選手と言わない所に里崎の怒りを感じるし、よく言ってくれたとしか言えん
ただ今さら心入れ替えてもやらかした選手が中堅からベテランというのがね……
焦ったプレーでしょ
怠慢よりはマシだと思うけど
チームとしては何とかしないと
対戦相手の横浜の守備もヤバいけど、横浜の場合はとにかく野手が打つからね 宮崎、筒香、佐野、牧、度会と守備力はイマイチだけど打撃力はかなりレベルが高い
山野辺のはコーチが腕回してたんじゃないの？
暗黒横浜もそうだけど、俺一人頑張ったってしゃーないしっていう状況だからな
そんな状況だから怠慢も生まれる
個々人の素質もアレだが、それが生まれる土壌からして腐ってる
加えてまだモチベのある若手は、本来二軍で学ぶべき基礎をすっ飛ばして一軍に上げた結果、課題が膨大になり基礎がボロボロになるやつ
>>42
稼頭央の時はベンチ漬けされてたメンバーと二軍と育成じゃん
経験値も違うし、稼頭央擁護にはならんよ
暗黒横浜を浄化した中畑清か
3度目の正直伊原監督再登板か
本当に根性入れ直せよ
>>60
三塁コーチが止めるべきだと思ったけど、
実際何してたんだろう
中継では映ってなかったと思うが
>>59
現状守備でもかなり負けてるだろ
実際直対して守備の差やばかったし
あっちは好守も多かった
そもそもこの程度のミスって一軍でどうこうってレベルじゃなくて、二軍にぶち込まれて二軍監督にOK出してもらうまで漬けられるはずなんだよな
もしくはオフにクビ
それができないペラペラが西武
他ファンだけど、気になったのは元山のガムくちゃくちゃ。
あれ心象悪いよ、どこかのあいつも思い出すし。
>>52
守備走塁って、野球脳の高さもいるからコーチだけの問題じゃないよ。
まあ勝てないことからくる悪循環もありそうよな
気持ちを見せようとして先走って失敗する的な
点取れないから1つでも先の塁を！→暴走
点取られたら終わりだからホームで刺すぞ→中継無視
ルーキーが打力アピールしたくてボール球振ったり
足アピールしたくて盗塁しようとして牽制でやられたり
ギリギリダイビングして後逸したりするのを大人数でやってる感じ
二軍の帝王って単純に打撃が二軍向けに特化しすぎる（速球が打てない。ボール球振りまくる）のがメインだけど
守備や細かいプレーができなくて二軍に幽閉されてるケースもあるんだよな
まあ西武の場合守備や細かいプレーも打撃もできなくて一軍に連れてこられてるがな
🦁里崎よお前が西武の柱になれ
怠慢っていうより実力感でちゃってるのがまた悲しい…練習あるのみではあるが
去年の源田3エラーも交流戦だっけ
まあコーチが何かちゃんと指導してたら起きないプレーが多いわ、山野辺みたいなのなんて常習犯だから普通なら干されるか既にクビになってる
能力とかはもう大差ないから、できる範囲のことはちゃんと言われた通りにできる選手を使って地道に意識変えていかなきゃいけないが、そのためには「前までと違うじゃん」みたいなヌルい反論をさせないためにコーチ刷新が必要
>>1
野球の知識乏しいので初歩的な質問なんだけど、謎暴走の場面はエンドランとかゴロゴーのサイン出てたとして、無条件に打ったらゴーなの？1.3塁コーチャーも指示ださないの？
>>13
将平の母校の静岡高校って確かお勉強も出来る高校だったはずなんだけどね
プロ試合を見せてくれアマの試合のために会費払ってんじゃねぇんだわ
>>59
横浜戦見て思ったのが終盤はしっかり守備固め出して守り抜く形が出来てるし守備難のスタメン野手の打力は抜けて強いし試合の作り方分かってるんやなって
結局どちらかが秀でた選手集めればちゃんと試合にはなるからドラフトでなんとかしてほしい
将平はヒジの怪我をカバーするために
全身で送球しなきゃいかんのかな
余裕ないから判断にも影響出るんだろうね
>>47
まさか引退後もアカデミーコーチか何かで球団に残すつもりじゃないだろな
>>52
いや1番は選手の意識もあるだろ…
コーチに言われなきゃ暴走します！悪送球で進塁されます！じゃ困るわww
腐ってもアマチュアじゃなくてプレーで金貰ってる選手なのに
>>75
っていうか、いくらランナーの背中側の打球とはいえ機械じゃないんだからフライになりそうか位は中学生くらいでもチラ見しそうなもんだがな…
別に強烈なライナーをファインプレーされた訳でもないし、いつも通り平凡なフライアウトにされただけなのに
>>67
そういう意味だと元山と児玉の金髪も不愉快だよ。
結局は2年分の短縮キャンプが影響を及ぼしてるんでしょ
他球団は球団管理の元､1日7.8時間とか練習してるのに自主性に任せたライオンズはトレセンで2.3時間やればやった事になるし､用事があって来ない､遊び優先でも誰にも文句言われないしな
しかもルーキー､育成､二軍に居るメンバーまでゆったりキャンプ😮💨
その差が連携不足､実戦不足､体力不足､調整不足に繋がってんだよ。やっぱりBクラスになったんだから2年連続でやるべきじゃ無かった…
でも1番はナベの見切りの悪さ選手､コーチ含めて
自分が監督やって自分が作って来た現場のポンコツ具合が良く分かったでしょ
ドラフトとオフシーズン楽しみにしとるで🤚
西武の外野守備は全然改善しないのに、二軍でグロい守備してた万波はGG取って水谷は最低限守れるようになってるけど稀哲さんハム辞めたら二軍コーチやってくれんか
投手最強 ⇒ 中継ぎザル ⇒ 打てない ⇒ 守れない ⇒ 野球できない
次は人間性の否定しか残ってないな
>>58
怠慢だったって言われた方がマシなんだよなぁ
怠慢する気無くてアレならもうプロ辞めた方が良いレベル
実際その通りだしな
スカウティング褒めてたってツッコミあるけど近年のドラフト組は里崎の評価基準でほとんど加点になってない
過去のタイトルホルダー達の加点で稼いで高評価なだけ
>>86
やらかし勢がまだまだいるからね
岸を次期キャプテンにとかいう投稿みたけど笑っちゃったわ
>>85
新庄という最強外野守備マンが教えてくれるのはでかいよ
負けようと思って戦ってる選手なんかいないんだからさぁ
自分が言われてたらどう思うか考えようよ
>>10
年末年始休み要らんよな
スポーツやってたら中高で必ず言われる本番前のシミュレーションすら出来てないようなボーンヘッド連発してるんだもの。
流石に来年はゆるキャン辞めるだろ
仮にまた最下位でもファンにポーズは取れるしな
練習しないせいだしキャンプも短くしたせいだろ
1軍の試合に出る選手が基礎的なことが何もできてないのばっかって弱いとかそういうの置いておいて素直に恥じる事態だぞ
今の時代強く練習しろって言えないからしょうがないと謎の擁護されてるけど他球団見てみろよ
プロ名乗るの辞めろ
西武ファンの気持ちを代弁させたら右に出る者はいない男
>>91
トゥースやって即ボーンヘッドかました三十路の内野手は勝とうと思って試合出てないように見えましたが
>>64
打球も見てない人がコーチなんか見てるわけなくない？
>>91
そうだよな 野球同好会なのにプロと試合やらされてんだもん 厳しい事言うとかわいそうだよな 明るく楽しく適当にやってればいいよ！笑
>>67
稼頭央さんが解禁しちゃったガムクチャ
それまで噛まなくてもちゃんとやってたんだから、元に戻して欲しいわ
なんならガムクチャ始めてからの方が成績悪いっていう
（どうしてもっていうならしっかりお口閉じて噛んでくれ）
何も改善しないでこのままズルズル負け続けるか、外部からの意見聞いてなにか変えて負け続けるかもうどっちかだな