588: 名無しさん 2024/06/01(土) 06:38:58.56
【西武】高橋光成まだ続く未勝利 ＭＬＢスカウトの評価も辛辣「昨年までと体が変わってしまって…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bdbd5c065f0411598b58a0ec7e7440f04aca7e1
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bdbd5c065f0411598b58a0ec7e7440f04aca7e1
肝心のメジャー側の評価も「昨年までと体が変わってしまって、明らかに今の体をコントロールできていない。今日も球速は96マイル（約155キロ）が出ていたけど、コマンド（狙ったスポットに投げる能力）に問題を抱えていて、正直、評価に値しない」（ア・リーグ球団スカウト）と困惑気味。
ま、そう言われちゃうわな
552: 名無しさん 2024/05/31(金) 23:14:57.34
光成まさかこんなことになるとは思わんかったよ
494: 名無しさん 2024/05/31(金) 21:30:52.37
光成は当分メジャーなんて言えないな
21: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:43:37.686
後半で余程復調せんと今年は本人も行きたくないだろう
589: 名無しさん 2024/06/01(土) 07:12:26.13
やっぱり筋肉は人を狂わせるな
625: 名無しさん 2024/06/01(土) 12:43:49.71
光成って交流戦８連敗なのか
10: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:30:53.138
高橋光成は今オフメジャー行っても良い契約取れなさそう
もう1年伸ばしたほうがええわ
もう1年伸ばしたほうがええわ
5: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:26:42.107
テキサス時代のダルもそうやったな
6: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:28:20.181
結局イチローの自分の骨格に合わない筋肉つけても無駄理論正しいんだな
244: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:55:34.479
イチローが言いたかった筋肉理論ってこういう話なのにどこがどう間違って筋トレは不要になってしまったんやろな
16: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:32:53.346
数年単位でゆっくりビルドアップせんとアカンよなそら
41: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:42:50.748
ダルもアジャストするまで時間掛かった印象
投手は単純なビルドアップは難しいね
投手は単純なビルドアップは難しいね
179: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:19:03.676
必要ない筋肉をつけるのがアカンのは糸井とかもそうよな
胸筋つけたせいでバット振りにくくなったり
胸筋つけたせいでバット振りにくくなったり
71: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:48:51.612
2022年 平均球速147 最速154
2023年 平均球速150 最速157
2023年 平均球速150 最速157
去年1年で3キロ上げてる
160キロ投げたいとかいうてさらに身体でかくしたからな
77: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:50:21.114
細身なまま速球投げられる一部の選手は単なる才能だから基本的には増量自体はええんやけどな
128: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:01:48.257
上と下のバランスおかしくしたらアカンのやろな
147: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:06:21.454
体でかくすると最適解のフォームも変わってきて毎年のようにフォーム変更しなきゃいけないからな
175: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:15:58.169
トレーニングが間違ってるか馴染んでないんやろな
パワー上がったけど他のパラメータ全部下がりましただわ
パワー上がったけど他のパラメータ全部下がりましただわ
877: 名無しさん 2024/06/01(土) 14:18:48.74
光成FIP2.96だから指標は言うほど悪くないんだよな
20: 名無しさん 2024/06/01(土) 11:41:29.593
数字見たら大きく変わってるのERAくらいやん
過去2年が上振れかもしれんが
過去2年が上振れかもしれんが
553: 名無しさん 2024/05/31(金) 23:19:48.31
今年の光成はストレートは引っかけるし変化球は抜ける
インコース構えたらほぼ逆球
インコース構えたらほぼ逆球
551: 名無しさん 2024/05/31(金) 23:11:34.66
光成はマジで二軍に落として再調整させたほうがいいわ
どう見てもカード頭を任せられるエースの投球じゃない
どう見てもカード頭を任せられるエースの投球じゃない
554: 名無しさん 2024/05/31(金) 23:42:56.76
実践レベルじゃないミニキャンプしたほうがいいよな
600: 名無しさん 2024/06/01(土) 09:28:20.85
光成の海外FAはいつからや
602: 名無しさん 2024/06/01(土) 09:44:47.10
FAカウンターだと国内FAは来年、海外FAは再来年取得ってことになってる
でも実際は３年目の離脱が特例になる可能性あるから国内FAは今年、海外FAは来年かもしれん
でも実際は３年目の離脱が特例になる可能性あるから国内FAは今年、海外FAは来年かもしれん
603: 名無しさん 2024/06/01(土) 10:13:13.61
今の光成は不調なだけだから2軍調整させればFA権までの日数調整できそう
617: 名無しさん 2024/06/01(土) 12:05:03.23
6/1(土)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
福永奨(B)
田中晴也(M)
二保旭(M)
佐藤直樹(H)
【出場選手登録抹消】
森友哉(B)
菊地吏玖(M)
高野脩汰(M)
柳田悠岐(H)
622: 名無しさん 2024/06/01(土) 12:21:59.59
光成落とさないのか…
639: 名無しさん 2024/06/01(土) 13:30:13.45
光成落とさないって来週金曜日も先発かよ
現地でイライラしそうだが1週間で調整しっかりしてほしい
現地でイライラしそうだが1週間で調整しっかりしてほしい
642: 名無しさん 2024/06/01(土) 13:31:01.13
>>639
毎回いい調整出来ましたからの・・・だけどね
毎回いい調整出来ましたからの・・・だけどね
878: 名無しさん 2024/06/01(土) 14:18:56.69
光成登録されたままってことはもう1回チャンス上げるのかな？
885: 名無しさん 2024/06/01(土) 14:19:23.87
>>878
どうだろうな
ナベUやボーと比較してから抹消する可能性もある
どっちにしろ再調整するなら10日じゃ復帰できないだろうし
どうだろうな
ナベUやボーと比較してから抹消する可能性もある
どっちにしろ再調整するなら10日じゃ復帰できないだろうし
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1717154408/
おすすめ記事
コメント
0勝10敗とかなるぞこのまんまじゃ
稼頭央にあげてくんなきゃやる気なくすみたいな事4月言ってたけど、どんだけパリーグを甘くみてたんや
ムキンクス状態は身体を操るのが難しいのか
レオ投手陣見てパワー！とかｷｬｯｷｬｯしてた時期が俺にもありました
選手ごとにベスト体重があるようにベストな筋肉量もあるんやろね
どんな仕事も試行錯誤を繰り返して上達していくもの
高橋は肉体改造のメリットだけでなくデメリットを知ったことで更なる飛躍を期待したい
とりあえず、今オフのポスティングは無くなった感じでいいよね？
流石に球団に権利があるし、許可したら相当やばいと思う
たかはしきんにくん「2軍行くのかい？行かないのかい？どっちなんだい！？ 行ーか、ない！パワー！ ﾊｯ!」
光成とオリ山下は超サイヤ人のトランクス化の失敗をしてるんかな
素人としてはムキムキで投げづらそうという感想しかない
>>3
羽田は順調だしヨッザと平井プロも復調してるから多少はね？
しっかり準備できました→調子は悪くなかったですが、の恒例行事
今年も弁護士使ってポスティング訴えるの？
笑われるよ
今年は開幕に間に合うか否かって感じだったから単純に調整不足なんだろうな
これからに期待
辛辣な奴多すぎでしょ
良くしようとして悪くなることもあるよそりゃ
優勝なんてとても狙えない年で良かった、ぐらいに思っとこうや
平良も駄目だし雄星もだめになったな
身体大きくするために一回太るってことビルダーするし、そんな感じで筋肉つけるために太ろうとしたんちゃうか。
完全に消費追いついてなくて脂肪ついてそうだけど…
戦うためにスタミナ必要だそのために脂肪必要とかいう人もいるだろうけど、動き鈍くなるまでの脂肪貯蓄は違うでしょ
長い目で見たら筋肉つけること自体は悪くないと思う
1回ちゃんと調整してほしい
今回の増量は失敗だったかも知れないけど、光成ならこれも乗り越えてくれるって信じるよ。光成の事好きだから。
今年中に立て直せるか、来年チームに残ってやり直すのかはわからないけど。
球速上げるためにでかくするのは間違っちゃいないんだけど
内心、体でかくするのが楽しくなっちゃってる部分はあったんだと思う
勤続疲労で微妙にバランス崩れてるのもあるんじゃないかな
とにかくコントロールがうんちすぎる
光成のファンとしてはこれも経験。
まだまだ続くであろう野球人生で本人に何かしらの形でプラスになれば良い。
西武ファンとしてはまだ来年もいてくれそうなのと、不調が今年に重なって諦めがつくってところが慰めだけど、やっぱ気持ちいい勝ちが見たいよなあ
筋肉が原因ならしぼむ(›´ω`‹ )まで復活せんのか
筋肉付けるのは合ってるんよ、なんか太って見えるのがアカン
イチロー理論とか、筋トレやりすぎは逆効果って言ったらネットだとバカにされる風潮あるけど、程度の問題なんだよな
そりゃ筋肉はあったほうがいいけど極論で言ってしまえばボディビルダーが他のスポーツで能力発揮できますかって話よ
個人やスポーツごとに一定以上超えたら逆効果になるってのは当然ある
>>14
メジャーやらポスやらがなければもっと温かく見守ろうって人多かったと思うよ
強い相手にばっか投げてるから多少負けが続いてもしょうがない
今年のエンス枠 （1勝10敗 ）になりそう
去年離脱してからずっとアカンな…
コーナのときはキャッチャー柘植のほうが良い気がするんだけどダメなんかな
エンジンの排気量上げたら足回りがジャジャ馬になるのはわかる話、あとはどうコントロールしていくのかってことなのかな？
どうせ優勝出来ないからこのままの成績でいいという気持ちと3位狙うならこいつが必要な気持ちで葛藤してる
超トランクスやんけ
パワーつけすぎて鈍重になるやつ
本スレでも言ってる人おるけどFIPは去年一昨年とそう変わらんので
去年一昨年が上振れで今年が下振れって部分もあるのかも知れない
>>1
恥ずかしいね
清宮も痩せて活躍しだしたし要はバランスなんやろうな
今井は細いけど常時150キロで投げるし
もともと大した選手じゃない
ひいきの選手じゃなければ名前も気にしないレベル
>>32
気になる点があるとすれば今年、特にロッテ戦辺りからフライ率が上がってることかな
光成の強みって高いゴロ率だし
>>28
捕手の問題ちゃうやろ
構えたとこ行かんのに
小宮が西武ファンらしいけど理由が薄くて笑った
>>28
ストライクで打ち取りにいく柘植と
ボール球使いながら三振狙う古賀の違いはある
球威もコントロールも悪いとどっちマスクでもきつい
西口だって前半戦ボロボロでシーズン中にミニキャンプしたこともあるくらいだし高橋にも復活してほしいね
西口は後半戦無双して最多勝とったけど高橋はどうなるかな
>>31
あの時代に漫画とはいえその理屈を言語化してそれを悟空に説明させた鳥山明の凄さよ
生真面目過ぎて自分が良いと思ったら相談せずに突っ走っちゃうところもリアルな描写だったなぁ…と思うわ
光成に関しては今年は厄介な怪我さえなけりゃ来年も無事に投げてくれるやろ…位に思ってるわ
幸い先発は光成が支えてくれた数年間で整備できてる訳だし、今年はエース役目を今井が担ってくれてるし少し身体を慣らす位の事が出来ればエエんや。
自重のトレーニングはどんどんやるべきだと思うけど特定種目の荷重ばっか増やして必要ないとこまで筋肉付けるのは馬鹿がやること
春に痛めてなければその部分も調整できてたかもしれない。もっかい調整していいと思うんやけどなぁ…球団もできることなら今年売りたいんやろうけど。
加藤球すら適正とされる基準あっての防御率だし
今はMLB球の方が跳ねるって言うし
>>35
実際の実力がどうなのかはさておき、去年までの数年間でセパ共に「うわ、明日の先発髙橋光成かよ〜」って言ってる他ファンは結構いたぞ
>>32
さらに打低になってることを考えるとFIPが変わってないのは額面通り受け取っていいか難しい
球速上がってるなら体が悪いというわけではなさそうなのは安心やけどもっと三振ほしいし球速以外のメカニズムを改良したい
>>34
今井はMAX160㎞2回出たって言ってたな
公式記録は159だけど
ムキムキじゃなくても速い球は投げられるってことだ
こいつマジでいらんこいつ使い続けるならトレード出したほうがまし
Xでもトレード希望してる奴増えてきてるよ
>>40
沢村賞取った翌年、98年だっけか
>>7
マジで迷惑チームから消えてくれ
こうなちゃんは一回下に行ってロン毛の仙人に見てもらうのが良いと思うの
>>6
そもそもポスの条件にチームの優勝があるはずやからどちらにせよ難しいわ
自主トレ中は個人で雇ったトレーナーか見てるんでしょ？
これでいいと思ったんだろか
>>52
どうせ残っても役立たずだよ
>>29
燃費も悪くなるし、維持費も高騰。
>>53
トレーナーの責任範囲はそこまでではない。
結局は自分の身体と仕事なのだから。
元々実力はあるし、メンタル面で不調なのでは？
多和田みたいにならなきゃいいけど
そもそも「メジャー行ける」って周囲に思わせる程に圧倒的な結果を出してない。
英会話勉強アピール、ロン毛、肉体改造と先走り。
で０勝のまま現在。これはかなりの恥。
ナベは先発はさせるけど「すぐに懲罰交代」を見せるんじゃないかな。
それぐらいやらないと気付かないと判断して。
オフに契約で暴れずに大人しくしてくれればいいけど
自分の義務は果たさないが権利ばかり要求するのが二年連続は勘弁
>>24
一応は筋肉つければパワーは上がるし、
増えた体重を上手く乗せれば球に勢いも出る。
だがそもそもの話、
光成が肉体改造を上手く乗りこなせるクレバーな投手かと言ったら…
稼頭央暗黒期の中で自分の投手成績はそこそこ良かったから、
更に勘違いしちゃったのもあるかな。
>>10
ナベUもな
>>59
光成がメジャー挑戦する事で仕事と報酬が貰える
サポートメンバー（要は取り巻き連中）がいるからね。
「前向きに戦いましょうよ！」って煽って、
光成もそれに乗せられちゃうと思う。
>>14
まぁ行き過ぎたコメントはともかく、エースを名乗るからにはそこはしっかりして欲しかったってのはある
ワイも選手叩きはしないつもりでいるけど、稼頭央辞任の一端を握ってると思ったら流石に批判するわ、メジャーの事ばかり考えていたんじゃね？と。
とりま中継ぎで調整するか思いきって二軍に落とすかしてくれ
今年全体的に先発がみんな期待出来る中光成の投げる日だけは負けたな感がある
>>28
それはワイもそう思うけど、去年古賀でもやれてた以上それは何か違う気がするけどな。
エースなら何かをプラスにするなら良いけど、補助輪付けてくれは違うと思う。
>>31
野菜王子「バカが！」
ナベUも今年序盤二軍でもゾーン行かなくて無駄な増量って言われてたけど昨日良かったから光成も内海さん見てますか投法どうや？
>>48
馬鹿は馬鹿を見る典型だな
しまいにはヤフコメを一般人だと思ってそう
正直今の光成先発で投げさせるくらいなら與座とか試したり松本戻して欲しいわマジで
>>59
光成は希望は言ってるけど暴れてないやん
またゴシップ紙に騙されるバカが居るんだな、平良の時みたいに
行きたいって希望を伝えるのが暴れてるって言うなら野球選手は夢も語れないんだな、アホかよ
>>27
隅田枠定期
元々交流戦良くないんだし次もパッとしないなら流石に他の選手とローテ交代して欲しいね
頭数居なかった頃と違うんだから
将来的にメジャー行きたいと言うのは悪いことではない
光成に限らず問題なのは、タイトルも獲らず優勝もしてないのに、契約更改の場でポスティングしていきたいと言うことだと思う
>>2
MLBスカウト記者(演 若本規夫)
>>74
慌てたから記者つけちゃったw
>>6
ろくな契約取れないやろうからな
有原上沢以下やぞ今年の光成
光成の投球フォームが去年より、しなやかさが落ちてる感じがする
筋肉量を増やして行く場合
柔軟性を獲得しながら筋肉量を増やさないと
パフォーマンスは落ちると言われている
いやー光成は今年限りで出ていく気マンマンと思うよ
認めないとなったら話が違うって言ってゴネる展開が見える
今から予言しとくけどまあオフは荒れるだろうね
筋力つけてもそれを扱う技術が無かったようですね
>>16
1人だけ脂肪の話してて草
>>1
やる気よりもパフォーマンスをあげてほしいわね
雄星との自主トレからウェート、動作解析等に懸命に取り組んできた経緯やローテ定着して2桁常連クラスになった。
次は球速アップで2年目に躓いた。そこまでを見守っていたファンとしては酷い言葉を書き連ねる人達がいるものだねと情けなくなる
とはいえ今季に限れば全くチームに貢献できていないからファームでミニキャンプでも張って修正しないとアカンところまで来てるとは思う
>>1
タイトルの一つでも取って海を渡ってくれ、とは思っていたが、まさかそれが最多敗になるとは…。
今までの成功体験があるからブレーキかけずムキンクス化してしもたんやろな。
1番の問題は本人が調子は良かったと言ってることだけど本当に自覚が無いなら来年以降も不安やわ。
まあここ数年間肉体改造で結果出してたのは間違いないからね。
どのくらいが適正なのか、一度通り過ぎてみないと分からないというのはあると思う。
これまでやってきたことが成長に繋がってたのに、壁にぶち当たった感じだね。素人目に見ても躍動感がない。バランスが悪いのかね
今まで信じてきたことを否定するのは大変つらい作業だとは思うけど、現実を受け入れて修正してほしいね
メジャー云々は現状じゃどこも入札してくれないでしょう
>>78
光成がナベQ相手にゴネるのは無理よ、色々とね
予言しとくけど今年は大人しくしてるだろうね
>>56
純粋に気になったけどトレーナーってどこまで見るんだろ？素人じゃ無いんだから筋肉バランスも確認してそうだけど、それなら光成の感覚の部分でズレてるから根深そうな気が……
>>78
なべQとか関係無く暴れそうなのは平良の方じゃね
光成はこのまま成績が落ち込むなら流石にそんな大事にならんでしょ
>>78
今年の感じではマイナー契約だろうし
オフは静かにしてる気がする
まあ由伸みたいに三連覇した上でとか言うチーム状況じゃないのはわかってるからさ、せめて何か一つ投手部門の賞取ってからとかさ……
菅井支配下にしたし、なべUとボーの登板次第で抹消説はあるかもな
>>78
もし今の感じのままで絶対今年出たい！って丸出しにしたら
さすがに周囲もワイらも扱いは変わるだろう
しかしそんなもんは実際にこのまま終わってごねるまで考える必要はないよ
シーズン終わるまでは立て直しての活躍を望むのがファンや
FIP変わってないっていうけどリーグ全体の本塁打数が激減してるからなあ
K/BBだけ見たら過去2年より悪化してる
このコメントは削除されました。
>>53
球速はアップしてるからトレーナーの効果は出てるやろ
問題は球速が上がったからと言って打たれないわけではない、ってことで、打者目線から見て打ちやすい/打ちにくいを言える打者出身のトレーナーが帯同してれば良かったってことやろ
濡れスポだの言われるこの打低でこれはただただ厳しい
体をデカくしすぎたな
今年酷いし色々批判とかされるのは分かるけど、なんか去年までの貢献？とかが無かったかのようにいらねとか元々そんな投手じゃないとか言われるのはちょっと意味不明
>>99
昨今やきうに限らず各種のまとめにそういう物言いや評価手法の奴が多発してるので
（数量的にそんな事はあり得ないけど
全部1人がやってると思っても不思議ないくらい似通ってる）
寂しい奴が騒いでんなくらいに思っておくのがいいよ