472: 名無しさん 2024/05/26(日) 17:57:49.16
松井監督は
「厳しい戦いが続いているなか、変わらず声援を送り続けてくださるライオンズファンの皆さまの期待に応えられず、大変申し訳なく思っております。何とか巻き返しを図ろうと、コーチや選手たちと共に戦ってまいりましたが、指揮をシーズン途中で渡辺GMに託すこととなりました。昨年からこのチームを率いて、選手たちの成長には手応えを感じていましたが、それを結果に繋げることができなかったのは、指揮官である私の責任です」と球団を通してコメントを発表した。
「厳しい戦いが続いているなか、変わらず声援を送り続けてくださるライオンズファンの皆さまの期待に応えられず、大変申し訳なく思っております。何とか巻き返しを図ろうと、コーチや選手たちと共に戦ってまいりましたが、指揮をシーズン途中で渡辺GMに託すこととなりました。昨年からこのチームを率いて、選手たちの成長には手応えを感じていましたが、それを結果に繋げることができなかったのは、指揮官である私の責任です」と球団を通してコメントを発表した。
492: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:00:15.24
最後まで一度も選手のことは悪く言わなかったな稼頭央
886: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:15:01.06
稼頭央は選手庇ってくれたけどなべQはクソきびしいからな
446: 名無しさん 2024/05/26(日) 17:54:40.21
流石に勝て無さすぎたししゃーない
450: 名無しさん 2024/05/26(日) 17:55:12.90
楽天に残ることもできたろうにわざわざ帰ってきて監督引き受けてくれたレジェンドに対して渡す戦力じゃなかったからな
493: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:00:27.83
ヤフコメだと松井が辞めるの支持派が多いな
509: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:03:54.10
>>493
ここは他球団ファンが多いから可哀想って意見が多いんだろうけど
采配とか色々見てきた西武ファンはそういう感想になるんやろな
実際監督は向いてなかったと思うわ
ここは他球団ファンが多いから可哀想って意見が多いんだろうけど
采配とか色々見てきた西武ファンはそういう感想になるんやろな
実際監督は向いてなかったと思うわ
525: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:05:58.89
>>509
言うてどの選択肢選んでも叩かれる結果にしかならんパターンとかあるからな
追い詰められすぎて奇行に走る監督もおるけど
言うてどの選択肢選んでも叩かれる結果にしかならんパターンとかあるからな
追い詰められすぎて奇行に走る監督もおるけど
522: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:05:41.62
他ファンやから邪悪感の無い監督がクビになるのは見てて悲しいけどまぁ成績的にはしゃーないわね
523: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:05:42.49
選手がしょっぱいから今の成績は仕方ないよ派と
選手がしょっぱいのも含めて監督の責任だよ派の溝は深い
ワイは前者派
選手がしょっぱいのも含めて監督の責任だよ派の溝は深い
ワイは前者派
535: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:09:06.71
>>523
選手揃えるのはフロントの仕事やな
育成するのはコーチの仕事だし
選手揃えるのはフロントの仕事やな
育成するのはコーチの仕事だし
524: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:05:47.81
まあ今年このままやっても稼頭央のメンタルやられるだけだし、戦力ないのはナベQのせいだしナベが代行なのは妥当ね
554: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:11:37.56
>>524
これな
監督も報酬も保証されるし一般社会ならGMの責任の取り方としては一番筋が通ってる
これな
監督も報酬も保証されるし一般社会ならGMの責任の取り方としては一番筋が通ってる
533: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:08:46.04
よく考えたら、こんなチームとして下り坂の時期になんで松井稼頭央起用したんやろ
560: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:12:36.31
>>533
二軍監督をやってたから低迷した原因の一つでもあるからな
二軍監督をやってたから低迷した原因の一つでもあるからな
744: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:47:34.26
いきなりこれをホイと渡されたならまだしも
2軍やヘッド監督何年もやってたのに庇う奴の神経が分からん
2軍やヘッド監督何年もやってたのに庇う奴の神経が分からん
715: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:43:04.23
二軍監督だけでいうほどかわるか？
野手の育成って
野手の育成って
764: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:50:07.44
>>715
選手に才能がないと無理
選手に才能がないと無理
718: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:43:41.81
西武が狂ったのはそもそも野手とってない
700: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:40:31.31
2014-2023ドラフト
ドラフト二位まで野手3人2020渡部2022蛭間古川のみ
ドラフト二位まで野手3人2020渡部2022蛭間古川のみ
これ野手どうするつもりだったの？
772: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:51:35.52
言うていま独走しとるソフバンに3～4年かけて今年花開いたみたいな野手そんなにおる？
778: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:52:28.78
>>772
小久保が二軍にいた時から使われてる選手はほとんどいないだろ
小久保が二軍にいた時から使われてる選手はほとんどいないだろ
838: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:03:50.30
西武の大先輩の足元にも及ばんかったね
石毛 4月23日解任
石毛 4月23日解任
850: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:06:41.69
>>838
そんなに早かったんだ
そんなに早かったんだ
875: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:12:43.42
休養って言葉やめろよ
病気以外で戻って来た奴居ねえだろ
病気以外で戻って来た奴居ねえだろ
878: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:13:45.07
>>875
雑誌の休刊と同じなんや
雑誌の休刊と同じなんや
895: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:16:01.06
>>875
だって契約残ってるから解雇じゃないし
一般社会で言えば有給全部使って退職待ちみたいなもんだから表現としては適切
だって契約残ってるから解雇じゃないし
一般社会で言えば有給全部使って退職待ちみたいなもんだから表現としては適切
927: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:23:10.76
休養という形で辞任した人が
もう一度どこかのチームの１軍監督に就任したケースってあるのかな
もう一度どこかのチームの１軍監督に就任したケースってあるのかな
931: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:23:57.79
>>927
ジョイナスは同じ球団で2回目やったぞ
ジョイナスは同じ球団で2回目やったぞ
941: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:26:03.52
>>931
ジョイナスは２回目は落合退任OB総結集みたいな体制作るための頭として据えられたようなものだからな
ジョイナスは２回目は落合退任OB総結集みたいな体制作るための頭として据えられたようなものだからな
935: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:24:50.52
>>927
オリックス岡田
といってもオリックスの前に阪神で成功してるから初っ端の監督で失敗した人間が再度チャレンジできたのは無いかも
オリックス岡田
といってもオリックスの前に阪神で成功してるから初っ端の監督で失敗した人間が再度チャレンジできたのは無いかも
538: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:09:38.52
こんな辞め方なら二度と監督にはなれんやろな
他人事やけどカズオクラスのレジェンドがこうなるのは悲しいわ🥺
他人事やけどカズオクラスのレジェンドがこうなるのは悲しいわ🥺
556: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:11:47.26
>>538
楽天松井稼頭央監督爆誕の可能性がまだあるぞ
楽天松井稼頭央監督爆誕の可能性がまだあるぞ
543: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:10:27.54
そういえば楽天OBでもあるんだし今江の後任でまた監督やったらええやん
566: 名無しさん 2024/05/26(日) 18:13:46.76
>>543
こんな形で監督やめんのにまた火中の栗を拾わせに行くようなチームでやれとか鬼かな
こんな形で監督やめんのにまた火中の栗を拾わせに行くようなチームでやれとか鬼かな
945: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:26:19.60
なんか高橋由伸みたいな末路やな
952: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:27:35.02
>>945
由伸は二期もありそうだけど稼頭央は…🥺
由伸は二期もありそうだけど稼頭央は…🥺
956: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:28:41.32
稼頭央はいくらでも解説の仕事もらえるやろ
メジャー経験もあるんやし仕事には困らん
メジャー経験もあるんやし仕事には困らん
961: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:29:41.84
>>956
ふわっとした事しか喋れんから解説としては使えんで
ふわっとした事しか喋れんから解説としては使えんで
964: 名無しさん 2024/05/26(日) 19:30:03.68
>>961
松坂も似たようなもんやしいけるいける
松坂も似たようなもんやしいけるいける
【 #西武 】休養発表の松井稼頭央監督は「自分が結果を出せなかった」…荷物整理後に取材対応 https://t.co/3Wv9EYkcX0 #野球 #baseball
— スポーツ報知 (@SportsHochi) May 26, 2024
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716711021/
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コメント
編成の責任も大なり
誰がやっても最下位は変わらんが采配次第でもうちょいマシになってたとは思う
大変やね
戦力がカスなのもあるけど采配で5試合は落としてたし残当
>>1
去年だったらそれ言えたけど今年は最大限動いていたとは思う
残当としか言いようがない
ナベQどんな感じで行くんだろうな
ビシビシしめていくのか、甘さ路線継続でいくのか
ツッジは光成とかが6回3失点最低限仕事はしましたみたいなコメントするとエースってのはそうじゃないんだよって繰り返しコメント出してたけど稼頭央はそういうのもなかった気がする、そこの差なんやろか
ともあれお疲れ様でした、稼頭央が俺のヒーローなのはかわらんよ
本スレ509
ちゃんと見てる西武ファンなら擁護しないみたいな風潮やめーや
いくら何でも主語がでかすぎるわ
カズオの采配にも問題はあったけど、それ以上にまともな選手を用意できない編成の方が問題あるやろ。
ドラフト戦略・育成・補強方針を根本的に見直さないと誰が監督やっても弱いままだよ。
GM含め編成が諸悪の根源であるとはいえ性格も采配も監督向きじゃなかったのは明らかだから辞めるのは妥当だわ
ゆっくり休んでほしい
たつよが唯一にして最大の功績や
戦力的にしゃーないとはいえ疑問が残る采配もあったからな。
とりあえずお疲れ様でした。
西武HDのグループ戦略のために不適正な監督職をさせられたこと、厳しい戦力で現場を指揮しなければならなかったことについては同情する
ただ采配やコメントには疑問が多々あったのも事実
取り敢えずゆっくり休んでください
>>5
コルデロアギラー当たらなければ終わりって状況もマズイやろ
戦力もあかんかったし采配もあかんかったな正直
どっちかがマシなら解任はなかったと思う
ただでさえ貧打だった就任当初に森友哉の残留と近藤健介の獲得を約束されたはずなのに裏切られ、おまけに主砲の山川がシーズン中に不祥事起こした後、オフに怪文書残してFA移籍だもんな。
外人野手は総ハズレだし、どれだけ良い監督でもこのチームじゃ無理だと思います
>>8
最近の光成はもうそんなこと言わない男になっただけでは？
龍世は上手く育てたな
二軍監督時代に育成できなかったっていう意見確かに理論上は通ってるけど実際に二軍見てたら投手偏重ドラフトのやりすぎで育成もクソもないような環境だったからなあ
そら役職上の責任はあるけど弱くなった原因が稼頭央にあると思ってるならやばいよそれは
ファンが思うのは勝手だけど球団がもしそう思ってたら向こう10年は弱いの確定
人の上に立つ監督しては首を傾げたくなる事が多々ありましたがそれでも現役時代、優しさ溢れる人となりは大好きでした
お疲れ様でした
立浪と違って稼頭央だと客が離れるだけだから当然。
辞める獅かなかった。
むしろここからのナベQ体制が本当の「やる獅かない」なわけで、
非情に楽しみ。
稼頭央政権と違って「見てみたい」と久々に思える。
GMが監督やるんならええんちゃう
自分らのしてきた編成でチームがどうなってるのかを自ら指揮して見てみればいいよ
>>15
結局新規の野手外国人が当たらない近年で野手が外国人中心の編成になってるのがそもそもアウト
>>20
二軍のキャプテンに愛斗を選んだ時点でセンス無かった。
ただ正直ここから現有戦力で持ち直したらどんな顔していいかわからない感はちょっとある
監督としての育成に5年程かけても結果がこれ
高橋由伸みたいにいきなり監督にされたならまだ同情するけど
仮にGMでも立て直せずに
渡辺の進退まで問われる事になったら
後継者は大成なんだろうか？
>>27
ドラフトとかFAもある意味勝負事だから全てうまく行くことはないと認識してるんやけどフロントの一番のマズかった所は稼頭央に適正がなかった場合のセカンドプランを用意できず稼頭央も不幸にしてしまったことやと思うわ
お疲れ様
ゆっくり休んでくれ
今考えたら、連敗中の稼頭央の采配ってもう負けすぎておかしくなってたから自暴自棄になった感じあるよな
チームに何が足りないのか現場に入って身をもって知り必要なピースを集める根本スタイル
>>27
５年も甘やかされてこれだし、
この先５年も絶望的な現状にしたからな。
まあ親分が尻拭いするしかないだろね。
でも稼頭央は武内引き当てたから…
>>2
5試合敗けが勝ちに変わったら借金5だし4位はあったかもしれん
起用含め采配でそれくらい落とした印象はある
監督としての才能が無かったの一言に尽きる
首脳として6年目
それなのに謎起用謎采配ばっかりだったから残当
絶望的に監督に向いてないとしか…
松本中継ぎとか始める以前のチームWARは3〜4位になれるくらいだった
当時は野手WARもオリロッテ上
戦力ないといっても100敗するレベルではなかった
>>1
まあ5年間で何も結果残せなかった監督もあかんけど5年間現在進行形でチームぶっ壊し続けてる編成が一番悪いわな
>>7
そりゃシメるでしょ
今はみんな訓練と統率されたプロの野球チームじゃなく、脇役も主役と勘違いしてやりたい事しかやってない学級崩壊みたいな状況だし
やっと消えてくれたか
コイツのせいで西武をぶっ壊されたわな
>>30
もう見るなよ
>>7
二軍監督時代と一軍監督時代のどちらのモードか？ということやね。
再建期なら前者がいいと思うがなあ。
休養可哀想とか言ってるの大体他球団ファンだよね
スタメン起用とか采配見てたらとても監督向きじゃないよ
ダメダメな本田の勝ちパターンに拘ったり、まともな外野の岸干したり采配で落とした敗戦も多かったからなぁ
まぁナベQでも最下位独走のままならシーズンオフには稼頭央擁護の声で溢れてるだろうし2回目もあるでしょ
仮にナベQでAクラス滑り込みでもしたら稼頭央は一生ユニフォーム着れないと思う
>>7
寛容力(激情型)
2番オグレディだったり2番コルデロだったり当初やろうとして野球のビジョンはかなり良かったと思うんだよなバントも最初はめちゃくちゃ少なかったし
けどフロントがそれを通せるだけの戦力を用意できなかったし稼頭央側もそうなった場合の戦い方を用意してなかった結果の迷走だったと思う
>>14
HDとか出てくるの意味不明
そう考えると立浪ってようクビにならんな
現役時代から後輩に慕われるとかチームを引っ張る感じじゃなかったからなあ
個人で輝くタイプの人だから、監督には向いてなかったんだろうね
>>35
ほなら、くじ引き役として居てもらおうか。
>>48
４位までは4.5ゲーム差かつ追いかける対象が直接対決では勝ち越してる球団なんでそこは少し上向けば割と見えるところではあるんだよな…
稼頭央擁護派は滅びて〜
今年の采配はかなりヤバかったよ
>>19
彼は前科ついて野球で人生切り拓くしかないくらいに後がなかったから、そら必死よ。
そのくらいの気迫がドングリ達にもあれば何人かは育ってたかもしれん。
監督の責任はもちろんあるが、主力放出してこれといった補強もしないフロント陣営にも責任はある
外国人は活躍しない
野手は育たない
若手は問題起こす
練習量の少ない若手などなど
>>1
4人の主力、浅村秋山森トンを流出させたのが全てでしょう。2人でも残っていたら、いくら松井采配でもこの位置にはいないし、休養にはなっていない。
まあ監督替えたところで何にも替わらんのなんてハゲもわかってるやろ
それでも休養させるのはスポンサーとかに示しがつかないんだろうな
和田カブレラ抜けたチームを特に補強なしに
142322だからナベQって名将やと思うよ
また2008みたいに打線形成してくれ
>>15
せやかて編成が１年単位で成績急上昇を見込んで打てる手なんて外国人選手加入ぐらいしかないやろ
日本人選手は人流も激しくない仕組みなんやから基本的にこつこつと成長を期待するしかないんよ
チームの層が薄いというのはそういうこと（外国人選手のアタリ頼み）なんやし
戦力→アギコルこけたらダメだからしゃあない
人柄→兄貴分的監督？ただそれ故に一部の奴は上に立つ人へ接する態度とは思えない舐めた態度取ってた
采配→奇をてらったスタメン組む割には細かいとこが雑。ビハインドバンド多様やめーや
コメ→切り替えくん（48）
ワイの個人的寸評
5／1時点
投手war2位
野手war4位
合わせて2位と0.2差の3位
迷采配が増えだしたのもここらへん
ま、普通に戦力がないのは言い訳でしかないっすな
稼頭央やめろ派はこれで満足かー？
不運な面も大きかったけどまあ仕方ないよな
稼頭央にはもっといい時にまた監督やって欲しいわ
西武ライオンズにとってこの2年だけで終わっていい人間じゃない
>>58
４位までは十分目指せると思っとるで
その先まで行ったらそれはもうナベの監督としての手腕認めるしかない
>>10
トカゲの尻尾切りだよ
>>29
そのとおりやな。
ぶっちゃけ稼頭央がたんなる神輿になっても構わないくらいのコーチ陣でも用意することが出来ればよかったんやがな。
まずは心身ともに休んでもらって野球界に戻ってきてどうぞ
>>17
辻󠄀がやっていても良くて4位だと思う。
５月頭から采配の歯車決定的に噛み合わなくなったと思うけど何があったんやっけ…
走塁、内野守備コーチとしての方がよかったかもしれんね。
監督としての采配はこーするだろうなって思った通りの采配が多かった。
スタメンは奇抜なのあったけど…
あと去年のおデブといいツキが無さ過ぎた
ドラフトだけツイてた感じ。
>>50
タッツになってからむしろ観客動員増えてるしな
>>50
チュニドラは親会社の派閥争いという1番面倒くさい鎖があるからね
とりあえずナベ代行だったらガムクチャは禁止かね
脳みそスカスカな初球クソ凡打、三球三振した打者がガムくちゃしてるの見るに耐えんかったから
>>23
そう。現場のひどい状況を目の当たりにすれば、ドラフトやオフのトレードなども今までの先発偏重からは変わってくると思う。まあ、今後もGMやるならだけど。
稼頭央はただただ選手に甘いだけだったからナベには飴と鞭を上手く使って育成してほしい、特に意識低い中堅辺りバシッと締めてくれ
>>65
逆にここから借金15更に増やしたらハゲも休養させるんか？って思うわ
今のチームで4位までは狙えると思ってるから休養させる訳だろ？負けたらその責任もちゃんと取れや
また乱闘が見れると思うと胸熱
>>59
あのSDとか
新外国人もブラゼルボカチカも機能したから
補強無しなんて歴史修正やん
>>2
勝ち負けは相手があるから仕方ないが、結果論じゃなくて戦術戦略について、行き当たりばったり感がひどい
例えば今日も蛭間の同点打のあと、金子代走出すならなぜすぐに代えない？
結果的に岸がホームラン打ったけど初球からプレッシャーかけた方が確率はあがるのでは…
また、考えや思想を言語化して伝えられないのは、監督として致命的
>>33
野手がいないと勝てないし興行的にも酷いことになると、渡辺さんも知ってくれればいいのでは。
>>2
勝ち負けは相手があるから仕方ないが、結果論じゃなくて戦術戦略について、行き当たりばったり感がひどい
例えば今日も蛭間の同点打のあと、金子代走出すならなぜすぐに代えない？
結果的に岸がホームラン打ったけど初球からプレッシャーかけた方が確率はあがるのでは…
また、考えや思想を言語化して伝えられないのは、監督として致命的
稼頭央はムチふるえんかったよな…
しめる所はビシッとしめんと選手も特に若い選手は何が悪いのかわからんかったんかもしれん
とりあえず監督叩いて鬱憤を晴らしてた連中はナベQでダメなままだったら何にケチつけるんだろうな
>>4
結果は仕方ないが、場面場面における準備不足感がひどい
>>76
野球脳が低い選手たちも徹底的に教育してほしいわ
結局ナベQって就任1年目寛容力を大切にするみたいなこと言ってた気がするけどその後どうやったん？
結構試合後コメントとかで言うべきことはハッキリ言ってた気がする
平良なんかに対しては上手く頭押さえつけてくれるといいな
勝負の世界って厳しいよな、、
松井監督お疲れ様でした。
>>77
そらそうやろ
そうなったら単発じゃない長期の暗黒入りを受け入れてすべて再編するしかない
フロントも全員休養でいいよ
>>9
ちゃんと見てる西武ファンなら「ほとんどは」擁護しない
>>87
「強い気持ちで」が多い
なべはやらかした選手は懲罰交代して
また自分の目の前に座らせるのかな
あそこはバッピみたいなもんだから～とか最後の方は切れてたな
>>74
若林は立場が微妙になったなあ。
>>84
ナベＱが駄目だった時の風当たりは稼頭央へのなんかそよ風に感じるほど激しいものになるやろうな
ワイはナベＱ好きやからそうならんで欲しいわ
4月の負けは指標的にかなり下振れしてたから、中継ぎ松本とかわけわからんことやらずに、しっかり采配してりゃここまで悲惨になってないわな
蛭間岸あたりも出てきたんだしさ
ライオンズのレジェンドに好き放題ひどいことを言ったお前らを許さない
>>17
結果じゃないんですよ
プロセスがひどすぎるから文句しかないんですよ
しかしここからそれなりに勝って4位
ただし投手を酷使しまくってとかなら何ともリアクションに困るな
>>22
少なくとも戦略戦術を言語化して選手、マスコミ、ファンに伝えることはできるだろう
>>32
奇策を用いれば相手が深読みして動揺すると思ったんだろうけど、
プロ相手には普通に通用しなかっただけ。