340: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:47:51.55
松本頑張れ
315: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:45:37.78
松本いつもこれじゃん
中継ぎ向きじゃないだろ
中継ぎ向きじゃないだろ
314: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:45:36.75
最初の登板の154kmはどこに？
367: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:50:31.23
打たれて取る！
366: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:50:31.23
あぶねぇぇ
372: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:50:33.14
やられたかと
388: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:51:05.51
ど真ん中やん
398: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:51:35.65
こわかったお
363: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:50:09.26
松本の球速が先発で力入れた時と変わらなくなってる
150超えバンバン出してたのに
150超えバンバン出してたのに
328: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:46:55.81
松本毎回ピンチ招くから中継ぎ転向は失敗だろ
349: 名無しさん 2024/05/24(金) 20:48:39.97
先発に戻した方がええんちゃうか
1281: 名無しさん 2024-05-24 22:04:32
中継ぎぱっつん
5試合 5回 防御率3.60 奪三振率10.80 与四球率5.40
被打率.250 K/BB2.00 whip1.60
5試合 5回 防御率3.60 奪三振率10.80 与四球率5.40
被打率.250 K/BB2.00 whip1.60
どう？
1289: 名無しさん 2024-05-24 22:07:24
>>1281
先発でいい定期
リリーフだとコントロールかなり悪くなってるわ
先発でいい定期
リリーフだとコントロールかなり悪くなってるわ
1290: 名無しさん 2024-05-24 22:07:40
>>1281
セットアッパーで使うにしても間違いなく調整した方がいい
奪三振率は見事だけど短期間にしたってwhip1.60は僅差リードを任せるには危険
セットアッパーで使うにしても間違いなく調整した方がいい
奪三振率は見事だけど短期間にしたってwhip1.60は僅差リードを任せるには危険
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1716549181/
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コメント
先発のほうがリリーフより難しいのは確かなんだけど
リリーフが簡単というわけではない
青山なべU不調こうなが先発してる時点で松本の中継ぎは0に抑えてたとしても失敗
いねぇんだよ
先発としての経験となってくれればいい
>>2
青山はまだ練習すれば上がってくるけど、なべUはねそろそろ１人だちしないといけない年代じゃない
なんかもうチーム運営の全てにおいて裏目に出てるよな
松本は先発の方が逆に適正あるんじゃね？
仕事ができすぎるが故の中継ぎ転向だけどフロントが変な評価したらワイちゃん暴れるで
松本を後ろに回したあたりから暗黒が始まった気がする。先発の時は最初を除いて指標もよかった。今ではセットアッパーらしい場面での登板もあまりないから調整も難しそう。
他の先発も崩れてきてるとなると中継ぎ運用は完全に失敗だな。
球が速ければ中継ぎ出来るとは限らんからな。松本は連投向いてないのでは。先発のほうがいい球投げてる。
奪三振率は良いけど松本ってどっちかと言うとビビりと言うかめちゃくちゃいいストレート持ってるのにボールになる変化球投げて球数嵩むタイプだからあんま中継ぎ向きの精神してない気がする
いや友達じゃないからわからんけど明らかに投げる度に悪くなってるのよね
先発で完投してもらうほうがいいだろ
戦略的にも松本的にも中継ぎ運用はいいとこないし
急なリリーフ転向って上位争い中に苦肉の策でやることやん
あのロン毛使うくらいなら松本先発に戻せよ
さっさと先発に戻してくれ
まあ松本は不満溜めてるだろうね
自分よりも実力が劣る連中が先発やって自分はやりたくもない中継ぎやらされて
FAも近いのにこれじゃ出ていかれても仕方ない
抑えても嬉しくなさそうだしな
なんで配置転換されたんだって思ってそう
>>17
あぁぁぁあやめてー
元々決め球がねぇんだからセットアッパーは無理があるだろ
敗戦処理のロングリリーフがお似合いだ
>中継ぎぱっつん
>5試合 5回 防御率3.60 奪三振率10.80 与四球率5.40 被打率.250 K/BB2.00 whip1.60
5.0回 防御率3.60 奪三振率10.8 与四球率7.2 K/BB1.5 被打率.250 WHIP1.80(K%25.0 BB%16.7 K-BB%8.3)
この数字よりもう一個四球が多いな
素直に青山ボーを最初から中継ぎ調整させてりゃよかったのに
なぜか手薄の中継ぎを次々先発回して案の定中継ぎが爆発してんだから
それで慌てて松本中継ぎに回してパフォーマンス低下させてんだからさ
バカとしか言いようがない
マジレスすると指標で語れるほど登板回数が多くない
打者なら100打席って言うけど中継ぎだと何イニングくらいなんだろうな
松本が中継ぎでなべuが先発やってるの本当におもろい
不調なのに出ていきたいって言ってる人をローテ張らせるより松本をローテ張らせた方がいいだろ
>>23
その時点で中継ぎやる意味ないの証明してるじゃん
当社比良い投手の機会損失させてんのアホでしょ
先発戻していいよな
疲れがたまりきってない時期の登板まとめてでwhip1.6はヤバい
回数が少ないからこそヤバい
>>25
ホンマにな
これが切っ掛けで出ていかれたらマジで終わっとる
そもそも松本自体奪三振が少ないタイプでスターターでのらりくらり投げてこそ輝くタイプなのに
1失点が命取りの8回の男を任せるのは配置ミスとしか言いようがない
先発からどうしてもリリーフに回したいなら奪三振はそこそこ取れる隅田にすべきだったな
>>22
ボーは先発の方がよかったじゃん
光成の見切り発車が結果的に良くなかったね
週６試合でも
今井、隅田、松本
（平良）、武内、ボー
で回せたのに
交流戦から先発に戻せないかなあ・・・
>>30
ボーを先発に回すことで苦しくなって松本中継ぎに回してんだから本末転倒だろって話だよ
君がボーが松本より先発として力が上って言いたいんなら知らんが
>>7
チーム事情をちゃんと考慮してほしいわね
ただ結果だけ見られたら松本が可哀相過ぎる
出力を上げて制球するのが難しいのは当たり前
それを調整なしでいきなりやらせたんだから配置転換させた方が悪い
豊田も今年は疑問符つくような采配が多いわ
>>22
なんで青山は先発に回したんだろうな、平良くらい結果残してるなら分かるが
本人の希望重視なのか
青山先発が失敗
松本先発 青山中継ぎにしたがいい
せっかく去年終盤中継ぎで良かったのだから
渡辺が高橋ポスティングに備えて、ボーと青山を先発にした
今の状況からしたら、渡辺の言葉の重さなんかどうでもいい
青山は中継ぎに戻すべき
松本中継ぎ論者だったけど、先発が十分いて松本自体成績が不安定だったのが時期のことだったから、今は、本当に後ろに回していいの？と懐疑的。というか、もう何しても負けるんだから、先発できるひとは先発で育ててあげようよ。
>>33
巨人でマシソン山口西村澤村が先発リリーフ行き来してた頃とは
球界も変わったしなぁ
松本のストロングポイントは頑丈な所
便利屋みたいな起用でくれぐれも壊さないでくれ
松本って特筆した武器があるというより状況に合わせて強みを変えてトータルで結果出すライアン小川みたいなタイプだと思ってるから中継ぎ向かないんじゃね。
これで出て行かれたらめでたく涌井の二の舞ってわけだ
この配置が目指していた投手王国の姿か
批判してるコメントの松本評がてんで的外れでアホらしい
それ以前からほぼ終わってたけど
松本をリリーフに回した事が今シーズンのトドメになったかな
イニング食えるしローテも守れるからいい先発増えてきてるとはいえ後ろに回すにはもったいない
かといって先発＞中継ぎという優劣を付けるわけにも行かないので調子悪い先発を後ろにってのもなんかなあ
結局やってくれる人にやってもらうしかないんだろうなあ
ぶっちゃけ先発で未だ0勝の光成を中継ぎ転換すべきなんだろうけど後ろ回ったところで安定感出る訳じゃないしねぇ
甲斐野さえ万全ならぱっつんも戻れるとは思うけど
今更先発に戻しても最初みたいな出力出せるかって言われたら微妙だよな…
本人の好調を首脳陣の一存で壊された感じする(本人も了承してるだろうけど快諾ではなさそう)
>>5
育成が必要なナベUをっていうことじゃなくて、単純に力が足りてない先発をって意味じゃない？
松井稼って選手に優しすぎるというか、もっと鬼になっていいんじゃないかね？気を遣いすぎず利益のために権限を行使するようなメジャーの監督みたいでいいと思う
采配が冴えないのもそこらへんが原因かと
>>48
優しいんじゃなくて嫌われるのが怖いだけだよ
選手に成長して活躍してもらって長く現役でいれるように指導するのが優しさじゃないの？
>>48
好調の先発を中継ぎに落として結局先発も中継ぎも崩壊させてチーム防御率5位になってるのファンからすると鬼どころかガチの修羅なんだが
>>46
故に現状では最悪の一手だったなと…
先発したいだろな 西武相手に
松本をリリーフにしてからさらに悪い状態が加速…とか言ってるけど、先発してたって完投しないことには勝つことなんてほぼありえない状況なんだから先発にいたとしてもリリーフ打たれて結果あんまり変わらないと思うけど
リリーフも12球団最弱レベルなんだからどうしようも無いでしょ。
マジで敗戦処理レベルのピッチャーしかいないのは問題だと思うよ。
>>46
そもそも今年の松本はあんま球速出てなかったよ
その中で古賀と一緒に工夫して抑えてた感じ
ボーと同じで制球重視のスタイルがハマってただけに配置転換は失敗だったなと思う
>>53
敗戦処理もまともできてないからこの救援防御率なんだよなあ…
>>28
残念だけど前例あるから多分そうなる
そもそもフライボーラーのぱっつんを僅差リードで出すのどうなん？
>>52
誰だって西武相手に投げたいだろ(白目
>>57
今の首脳陣がそこまで考えてる訳ないでしょ
今が輝く最後の年齢の人達を上手に使えば、こんな連敗にならない。負けグセがないときに一軍にいた選手達
平井 田村 金子
ずっとレギュラーのトノゲンは疲れてるように見える
あと言動でチームを引っ張っていくのは、龍生と蛭間の2人 球団はその2人の気持ちを折らないよう、トレードとか動いて欲しい
渡辺は、腹をくくって王に頭下げて、柳町を獲得して欲しい。王のような妄想で罵声をいってきた老人に対し悔しいだろうが、山川が一番かっていた長谷川とのトレードなら応じるはず
あと新庄に頼んで清宮を。北海道出身の若林と中継ぎ本田あたりと
>>3
いる必要を感じない成績やけどな＞松本
すでにいつ爆発してもおかしくない不安定さやしぶっちゃけ他のリリーフと変わらん
つーか8連敗しても「ふーん」な雰囲気で８回だけ出血して人材を捻出してもチームにとってプラスになってるのか？
>>34
典型的なリリーフでさえ出力不足なのに先発したらさらに落ちて打ち頃の投手になってるよなぁ
青山は今のストレートの球速だと他の球種も活きないし無理やと思うわ
宮川の先発を見てるようだもん
>>23
指標で見ず少しは試合内容を見ろよ
リリーフなんて投げれば投げるほど疲労が溜まって内容が悪くなる
実際に当初みたいな154キロ前後のストレートは鳴りを潜めてるしどんどん悪くなってる
>>56
涌井とかなぁ
あれはともかく松本は先発で時期的にはキャリアハイだったのに酷すぎる
>>60
偉そうに書いてますけど龍世の漢字間違ってますよ
>>35
青山は先発で通用してないしな
ある程度まとまってるからこそ先発としてこれ以上の伸び代を感じないしリリーフに戻すべきや
>>48
采配で疑問符ついてるのに鬼になったら現場は修羅になるな
例えば若林がやらかして鬼のように説教したあとにガチャし続けたとかなってたら雰囲気は今より悪くなってそう
FAされても文句は絶対に言えんわ
>>68
いや絶対言うね
国内FAで１度残ってくれた岸が里帰りFAしただけでぶっ叩くような連中だし
中継ぎから先発再調整はめちゃくちゃ大変だから戻すにしても時間かかるんよな
光成を再調整でローテーションから外すなら、また松本を先発に戻さなきゃどうにもならんか。
ただそうすると焼け野原のリリーフ陣がペンペン草も生えなくなるし、最強投手陣のはずだったのにどうしてこうなったんかのう？
涌井は先発怪しくね？ってなってから扱い適当になって出て行ってしまったけど松本の場合は先発ようやっとる状態だったのに扱い適当にしてるから出て行かれても何の文句も言えん
松本だけは先発の中でも残ってくれそうだと勝手に思ってたけどもうわからんわ
こんな起用されたらFA移籍不可避
>>71
元々頭数少ない上に平良と甲斐野離脱ならしゃーないかと
キャンプからずっと先発で調整して来て、開幕後も試行錯誤してそれがハマってたのにいきなり中継ぎしかも調整なしで勝ちパやらされてるんだから仕方ないとしか言いようがない
普通に松本が可哀想
>>60
今が輝く最後の年齢の人たち現時点で圧倒的な力持ってないのが問題では…
松本を調整も特になく中継ぎした理由も多分適正とかじゃなくて、結果出してないのにわがままな平良や光成と違って松本は結果出してても配置転換を素直に聞いてくれそうみたいな安直な理由としか思えん