1: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:32:40.33
絶対導入した方がいい！！
5: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:34:31.34
もう日本の野球のテンポじゃ見てられないよ
14: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:38:27.89
日本のファンは慣れてないだけで慣れればだいぶ見やすくなるわ
7: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:35:21.83
来年にも20秒から導入して一年ずつ短くしてmlbに追いつくのが一番現実的
反対派もこれなら納得やろ
反対派もこれなら納得やろ
10: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:37:11.19
ガチでこのままピッチクロック導入すればだいぶ見やすいわ
wbcでも東京ドームでやってる奴長すぎてだれてたし
wbcでも東京ドームでやってる奴長すぎてだれてたし
9: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:36:34.55
MLBは放映権ビジネスが主やからいかに興味持ってもらうかの勝負でそのために時間短くするのもわかるけど
NPBはMLBより1試合辺りの客数多いし球場に長く居てお金使ってもらうためには短くするのはデメリットあると思うけどな
NPBはMLBより1試合辺りの客数多いし球場に長く居てお金使ってもらうためには短くするのはデメリットあると思うけどな
12: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:38:00.84
>>9
もう少子化の現在そんなことは言ってられんのよ
少しでも若い人に興味だけでも持ってもらわんと
もう少子化の現在そんなことは言ってられんのよ
少しでも若い人に興味だけでも持ってもらわんと
18: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:41:08.38
入場曲を短くするぐらいなら投球間隔小さくすべき
20: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:42:20.04
７回かピッチクロックかどっちかだね
そりゃピッチクロックのほうがいいじゃん
そりゃピッチクロックのほうがいいじゃん
17: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:40:28.67
wbcやこういうテレビでやってくれる試合にこそピッチクロック入れてライト層にも見やすくした方がいい
23: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:43:26.91
MLBはこれで若い世代とやらを獲得できるてんのか
現地スタッフには間違いなく好評やろうけど
現地スタッフには間違いなく好評やろうけど
49: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:13:21.61
>>23
時短策でしっかり若いファンが増えてる
MLBさんサイドが学生野球に力を入れてて野球の競技人口を増やしてるのも影響してる
時短策でしっかり若いファンが増えてる
MLBさんサイドが学生野球に力を入れてて野球の競技人口を増やしてるのも影響してる
26: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:45:17.20
現にMLBの観客者数は10％も上がってる
25: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:44:50.48
要らんやろ
故障率との因果関係もMLB見てからじゃないと
故障率との因果関係もMLB見てからじゃないと
27: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:45:57.12
試合早く終わるって選手にとってもメリットなのにな
30: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:51:31.63
現地観客は現状で右肩上がりだから特に対策打つ必要ないんじゃない
MLBはそこが下落してたから手を打ったわけで
MLBはそこが下落してたから手を打ったわけで
36: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:58:53.07
導入の前提になる通信のやつが無いとアカンのやないか
43: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:00:22.67
興行的に全く落ち目でもないNPBが改革する意味ってないやろ
余計なことする意味がない。保守でいいんだよ
余計なことする意味がない。保守でいいんだよ
46: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:08:35.38
>>43
さらなる発展のために変えようってことやろ
実際観客動員の上がり目がない球団が多いんだからその他で稼ぐことは必要
さらなる発展のために変えようってことやろ
実際観客動員の上がり目がない球団が多いんだからその他で稼ぐことは必要
48: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:11:52.65
ダルでもミスるくらい短いんやな
44: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:03:35.45
今日のメジャー開幕戦のカメラがペースに全然追いつけてなかったよな
50: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:13:40.02
大谷のおかげでテレビから若い人取り込む最後のチャンスにピッチクロック導入しない手はないって
53: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:14:48.72
ピッチクロック導入はいいけど誰が主導するんやろ
設備投資が必要だけどNPBにそんな金ないよな
各球団にお願いする感じ？
地方球場でやる時は主催球団持ち？
設備投資が必要だけどNPBにそんな金ないよな
各球団にお願いする感じ？
地方球場でやる時は主催球団持ち？
55: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:16:31.26
>>53
球団持ちだろうな
そこまでとんでもない額はいかんだろ
球団持ちだろうな
そこまでとんでもない額はいかんだろ
58: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:18:50.74
投高でつまらんしやれ
61: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:27:27.02
>>58
ピッチクロックで打高にはならんぞ
マイナーの実験でもMLBの実施でも打者有利にはならなかった
ピッチクロックで打高にはならんぞ
マイナーの実験でもMLBの実施でも打者有利にはならなかった
57: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:18:03.52
大谷が完全に盗んで盗塁してたけどああいうのが増えそう
64: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:33:26.50
15秒ルールは既にあるんだけどな
審判が取らんだけで
審判が取らんだけで
72: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:40:58.84
プロはイニング間にCMはさむ前提だから時間かかるのか？
77: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:47:04.99
>>72
それとイニング間にグランド整備が数回あるね
それとイニング間にグランド整備が数回あるね
75: 名無しさん 2024/03/21(木) 00:45:16.66
スポーツなんやからルールは世界標準に合わせるべきやとは思うね
野球の場合MLBが現実的に考えてそれにあたるから導入すべきや
野球の場合MLBが現実的に考えてそれにあたるから導入すべきや
33: 名無しさん 2024/03/20(水) 23:56:18.12
どうせWBCとか国際試合に採用されるんだろうから
やらざるを得ないだろ
やらざるを得ないだろ
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710945160/
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コメント
最近の若者は10分の動画ですら「長い」と1.5倍や倍速で見てる
TikTokの短い動画が流行るのもわかる
3時間以上の野球をずっと観るのは苦痛やろうね
>>1
現地に来る若い人は楽しんでるぞ。
金を落とさないテレビ観戦の奴らだろ？
そんな奴らはサブスクとかで倍速再生してれば良い。どうせ球団の利益にならん奴らだし。
すべきかじゃなくて代表戦やる以上やるのは既定路線
ピッチクロックなんて社会人まで来てるんだしプロにもすぐ来るよ
韓国や台湾ですらもう今季からやんのにNPBの市場考えるとかなり遅れてる
まぁ登場曲短縮で6分削減！とか馬鹿なことやるくらいなら、ピッチクロック導入してくれた方が何倍も良い
影響を受ける側の選手達が導入することに対して賛成なら導入して良いんじゃないかなと思う
まぁ個人的にはストライダーの指摘が気になるところではあるけど
森福レベルの投球間隔は困るわ
ピッチクロックの度に試合を止めてたら試合時間の短縮にならないじゃんとは感じた
だからピッチクロックの場合でもプレーは止めずに投げた後でペナルティカウントを追加した方がいいじゃんと思った
それなら局面によってはペナルティ覚悟で時間を取りながら投げることもできるし
時間の短縮もできる
牽制球の回数制限した方が時短になる気がするけどな。
これはマジで絶対導入すべき
反対派の人でまともな意見見たことない
>>2
放映権も立派な球団の収入だよ
ピッチクロックよりも先頭打者への挨拶削減して短縮して
正直平均試合時間が3時間ちょっとだしピッチクロックしなくてもいいのでは？と思ってしまう。球場飯を買って席に着き食べ始めるまでにも時間がかかるのに早く試合を終わらしてしまったら球場ではあまり楽しめなさそうな気がする。せめて日本でやるのならばピッチクロックは30秒前後にするのが丁度だと思う。
投球間隔が長いのもダレるけど、何度もクロックがカウントダウンするのを見てると無意識なストレスになってて、逆にもっと疲れるんよね。観戦者のストレス具合を測定して研究してほしい。
速く導入しろ
あとワンポイント禁止も速くしろ
>>10
日本では大した利益になってなくて。
現地の動員数で賄ってる。
アメリカは莫大な放映権があり、テレビに対して気を遣わなくてわならないから時短に踏み切った。
今の日本の仕組みならテレビ民より現地民を優遇しないとな。
>>9
球団利益に繋がる応援が淡白になる。
サッカーや甲子園みたいな垂れ流し応援は出来るが山田哲人とかの様な前奏あり応援が出来なくなったりと現地の環境が悪くなる。
めちゃくちゃ長い投手なら警告や罰則で対処すれば良い。
上手くいっている事をアメリカがやってるからで変えるのはどうかと思う。
日本はテレビ放映なんて一部でしかやって無いからな。テレビの為の短縮ルールなんて要らないだろ？
>>15
ほら、利益になってないわけちゃうやん
>>2
こういう選民思想よくないよね
こんな考えの人間ばかりになったらファンいなくなっちゃうよ
>>12
そもそもアメリカはテレビの2時間枠に収める為の時短だからな。
テレビの契約者を大事にするアメリカと現地に来る観客が収入源の日本とは事情が違うからな。
>>17
どちらが金を一杯落としてるか？だよ。
アメリカはテレビ放映権がデカいが。
日本は現地観戦のファンの方がデカイ。
どっちを取るかなんて迷わないだろ？
>>10
馬鹿じゃねーの
放映権料なんてNPB全体で500億ぽっち
テレビで見てるだけのやつなんて客ですらないんだよ
ハイエナとか乞食って言った方がいいか
>>18
選民じゃなくて興行にお金を落とす方を優遇するに決まってるだろ？
慈善団体じゃ無いんだから。
>>20
なぜどっちかを選ぶ必要が？
チャンスやピンチのドキドキをしっかり味わいたいからピッチクロックには反対やな
>>23
現地で上手くいっているのを変えてまでテレビに気を遣う意味が日本では無いって事だよ。わからない？
>>22
横からやけど球団は現地も放送も大事にしてると思うよ
映画の話になるけど、
邦画だと画面に役者が2人いながら
かなりの時間、何も喋らないみたいなシーンが
結構ある。
こういう「間」の話すると嗤われるだろうけど、
日本人は昔から間を大事にしてきた民族だから
ピッチクロックが受け入れられるかは疑問。
あと本スレ9が言うように
NPBは観客動員で稼いでるから
その点も考慮しないといけない。
>>26
そんなわけない
テレビで見てるだけのやつはファンなんて呼んじゃいけないよ
>>27
アメリカはアメフトとバスケでプレイクロックあるから受け入れられやすかったってのはあると思ってる
>>26
そりゃ新規ファンの入り口としては優秀だよ。でも、あくまでも現地に来たりグッズを買ってもらう為だよ。
ぶっちゃけ収益なんて期待して無い。
横浜なんてニコ動でフリーで放送している。
あくまでも野球を好きになって現地に来てもらう為だろ？
>>25
まずはテレビ観戦が利益にならないという主張。
それに対して放映権料があるから利益にならないわけではないという主張。
なぜかそれに対して、現地で上手くいってるのを変える必要は無いという謎の主張。
放映権料にも利益があると言ってるだけなのになぜそんな主張に？
>>29
メジャーの試合の現地観戦なんて淡白だしな。
まぁバウアーの言う事を間に受けるかどうかは任せるが。
日本のファンは試合に入っていてグラウンドの中で何が起きているかわかっていて声援を送っていると。
日本のファンは今のルールで丁度良いと思う。応援など全てを含めてある程度の時間は必要かと。
観戦の仕方の文化が違うからな。
登場曲や応援歌が短くなるのは嫌やなあ
ただ導入するならちゃんと設備は整えんとあかんよ
>>30
他球団で公開されてる資料を見たら楽天で放送での収益は全体の約1割
1割を占めてる収益を無いものとして考えるのはまともに働いてる人間なら考えられないな
>>31
だからビールや飲料や食事などの販促も球団のデカイ利益だし、応援グッズも。
放映権より全然デカイと言っている。
集客力は他のスポーツに比べて圧倒的に多い。
収入として少ないテレビ層より、現地に来てくれる人達の満足度の方が優先だよ。
エスコンのコンセプト観ればわかるよな？
>>34
じゃ、現地のチケット代や販促の利益は何割ですか？
バカですか？
>>34
東洋経済の資料か？
それ見たら放映権料11％に対してグッズ収益が12％で大して変わらなくて草
>>36
あの…収益の大きさによる勝ち負けとかじゃなくてさ…
そういう話してないのわかるだろ？
放映権料も無くてはならない収入源だって言ってんの…
なんていうか、投げてバット振ってっていう野球の根本でカウントが進むことが当たり前過ぎて、それ以外の所作でカウントが進むことにすごい抵抗があるんだけど伝わるかな…
もちろん森福みたいなのはイライラするんだけど、少なくとも20秒は短すぎるからこら警告くらっても仕方ないわ、くらいの時間をあげてほしいわ
>>37
ほらグッズ収入の方が多いやん
放映権料主張マンの負け〜
そもそもそれ楽天やろ？うちはどうなん？
うちの方のファン層考えたら放映権料5％のグッズ収入25％くらいやと思うけどな
>>38
結局これに尽きるやろ
そもそもなぜか放映権料を必要ないものとしたがるやつが存在してるのが謎なんや
延長戦に入ったら始めてもいいんじゃない？
>>35
元の主張は放映権料にも利益があるよとしか言ってないのに、君がなぜか現地優先に決まってる！とどっから出てきたかわからん事を言い出すから話がこじれるんやろ
NPBは過去五年の投球時間平均は、走者無しで10秒程度(MLBルール15秒)・走者有りで18〜19秒(MLBルール20秒)とのこと。なので導入しても殆どの投手にとってほぼ影響ないだろうし、間がどうこういうファンだって差を殆ど感じられないだろう。
ただ、「これも投球術だ」・「ルール違反ではない」と開き直ってチンタラ投げる投手を撲滅出来るので即刻導入してくれ。
>>37
マ？
日本の放映権料が大した収入じゃないならグッズ収入も大した収入ちゃうやん
>>34
あのさ。
12球団で1番動員数少ないチームだろ？
楽天は球場時前では無いんだろ？
日ハム、横浜は球場を時前にしてあっさりと黒字になったんだが？
>>37
https://toyokeizai.net/articles/-/213971?page=2
グッズ収入も放映権料も大した利益じゃないしそんなん作ってないでスポンサー様優遇しないとな…
>>46
？？？
売上構成の話なんだが…
>>34
まともに働いてる人間がこんな時間までまとめサイトに張り付いてるわけないだろ
お前の負けだバーカ
>>44
試合録画してリモコンの30秒スキップボタンを活用しながら見てるけど
NPBの走者1塁のときはほとんど30秒超えてるよ
最速ならわかるが平均がこんなに早いわけないって
>>40
自前球場のライオンズは球場内グッズの売り上げが球団の収入になりますので楽天とは収支が全く異なると思われます。
あちらは県営ですので球場内販促は球場の利益になりますし、チケット代も全ては球団の利益になりませんから。
>>48
自前球場は球場の販促が全て球団に入ります。
県営球場の楽天はチケットや販促の利益が全て球団に行かないので売り上げ構成も当たり前の様に変わりますが？
日ハムや横浜がそれで長年苦しんでいましたが？常識レベルの話ですよ。
>>51
文体変えて他人のフリしてるんやろうけど、それでも放映権料が大した利益ではない、必要無いという主張は間違ってるよね…
>>52
これは売上構成の意味がわかってないやつやん
そもそも話にならん
>>51
NPBの売上構成比は、入場料収入33％、スポンサー収入33％、物販収入15％、放映権収入15％、その他4％程度
もしかしたら西武の利益に対する放映権収入はこれより低い可能性がありますが、いずれにせよ貴方の「日本のプロ野球で放映権収入は大した利益にならない」という主張は間違っています
>>51
ひろゆきみたいな論点のすり替え始めちゃった…
>>54
まぁ良い。
NPBの売り上げ構成比は
入場収入33%
スポンサー 33%
物販15%
放映権 15%
入場料と販促で半分近く賄ってますよ。
で、不健全経営の楽天はその入場料と販促が低いわけです。
>>55
15％は大した利益ではないという事は間違っていません
例えば20万円の給料の15％が無くなっても17万円
生き死にに直結する金額ではありません
>>57
で、ここからどうやって放映権料は大した利益じゃないって導き出すの？
>>57
「日本では大した利益になってなくて。」
もう最初にこの一言を言ってしまったせいで負け確なんや…！
もう諦めろ…！
>>50
流石に30秒かけてる投手なんて稀だわ
ほとんどが20秒前後だよ
基本、テレビ見てる側としたら、さくさく進んでくれて嬉しい
現地観戦は年に1、2回しか行けないが、とおいから最後まで見られない。さくさく終わってくれると助かる
牽制2球まではゲームの質が大きく変わりそうだから慎重になってほしい。
設備投資はたいして金かからんぞ
現に先行実施してる巨人はamazonで買った電光タイマー使用してる
ピッチコムとか入れるともうちょいかかるかもしれんけど
WBC入れて、韓国台湾アマチュアやるなら
どう反対してもいれるしかないじゃないか
基本的には賛成派だけど投手の故障とピッチクロックの因果関係だけは気になる
どうなんだろ
観客目線だと、ナイター観戦するときに、終電を気にして途中で帰らざるをえないってことが無くなるor減るのはありがたい。
MLBが導入したんだから、NPBもやらなくては。WBCがMLBの関連団体だし、次くらいからはWBCでもルール化されるだろ。そーなった時に慣れてないと優勝出来ない可能性。そーなれば野球世界ランク一位日本という強さが薄れて、野球人気も下がる。現地売り上げがどーとか言ってる奴が居るが、来てくれるファンが減る、球団の光熱費などの費用も減る。ベルドみたいなサウナ冷蔵庫環境に長居したい変わり者もいるんだなw
個人的には鳴り物応援がない方が好きだし、子どもがいると遅くまで観戦できないから、試合時間を短くするのは賛成だな。
ベルドの立地を考えると、沿線民以外は試合時間が短くなるのは悪くないのでは？
住んでいる地域や子供の有無でも意見別れそうやな
長い目で見れば子供が現地観戦しやすくなるから導入したほうがいい
ピッチクロックになったら売り子の販売減るだろうな
>>71
ピッチクロック入ってなくても売り上げ減ってるぞ
野球好きで観戦に来る若い客はほとんどビールとかに手を出さないし、家族連れも弁当や水筒持ち込み多い
景気の悪さを実感するわ
ピッチクロック入ると酒の売り上げがーと言ってるのはオッさんだけ
大谷翔平の執刀医「ピッチクロック導入後、投手の肘の故障がより重くなった」 シャーザーが番組で告発
https://www.sanspo.com/article/20231121-OIXJQBYBJFKLHCOT2O6VOMCBLA/
僕は反対派
大賛成派や。
グッズ飲食の売上が減るって意見に対してはそこまでインパクトないと思っとる。
そもそも一定の時間になったらビールの売り子さんとかは帰る（7回終わりとか21時過ぎたらかな？）球場多いし、遅い時間になって大量に飯食うやつもそんな見かけんし。
あとは週末とかは試合時間短くなる分各球団がイベントを多く投入して長居したい層にはアジャストしてくると思うで。
設備ガーって意見もあるけどそこらへんのミニバスですらクロック用意して試合してるんやからできないわけがない。
詰めるのはクロック運用の人員くらいちゃうかな？球場バイトがやるには責任重すぎるし、公式記録員のサブで入っとる人が担当するのが落とし所かなとは思っとるけど。
試合時間短縮の為なら投手の怪我が増えようが知ったこっちゃないって？
放送時間内に収まるようになったら、地上波やBSなどでの野球中継増えてくれないかなー。
バラエティ番組とかどうでもいいから、野球中継見ながら夕飯食いたい…
ピッチクロックは導入してもいいと思うけど、今でも滅多に見ない隠し球とかはもはや出来なくなりそう。
たまに見たいんだけど。
>>44
走者無しで10秒って全員平良レベルってことやぞ?
分かってる?
>>77
増えないよ。スポーツ嫌いな人が沢山いて文句言うから。
最近は局だけではなくスポンサーにすらクレーム入れるからタチが悪い。
やっぱり専門チャンネルを買う時代なんだよ。
応援歌歌うまえな終わっちゃうことがある
一気に導入するのでなく、毎年1秒ずつ15年かけて短くしていくとかどうやろ
試合時間短縮のためなら7回終了延長無しにしたら良いんじゃね、って思う
正直早くしたからといって日本で人気が増えるとは思えんなあ
メジャーはNFLやNBAのような相手がいるから対策する必要があるんだろうけど
平日は帰りの夜9時半のスタジアムエクスプレスまでに終わって欲しいという気持ちは正直ある
んじゃ今の現状に乗って導入でメジャー行くのどんどん出てくるし
最後まで見れた方が満足感上がってリピーターになるしな
内野民ならナイターの途中で帰る家族連れよく見かけるだろうし、ピッチクロックはともかく時短の取り組みはドンドンやるべき
来季からでも導入せんとWBCに対応できなくなるぞ
TV中継のスポンサーにもいいよね
中継時間内にイニング間が増えればCM本数も増えるわけで
怪我との関連性分かってからじゃないと賛成できない
試合時間と投手の選手寿命なら後者を優先してほしい
関係がないと実証できたら導入でいいと思う
俺は賛成だなあ
今すぐ導入してほしい
そもそもなんで時間短縮せなあかんの？わいは長ければ長いほど得したと思うから長くてええわ。なんならダブルヘッダーも大好き
>>88
でもテレビで地上波中継しないじゃん。
巨人阪神とドジャースの試合だけ導入すればええねん。
パリーグにはいらん。
>>39
野球経験者ですが分かります
いまだに申告敬遠も気持ち的には納得いかない
基本的には好きじゃないけど時勢ならしゃーない
ただ怪我につながるのなら反対やしそれを解明するべき
ピッチクロックの存在知った後にnpb見た時めちゃくちゃイラつくから早期導入望むわ
頼むから導入するならピッチコムも一緒にしてくれよな
>>82
最初は25秒くらいにしてやってみるのは良いと思う
時間制限があるってことが時短につながると思うし、長すぎたら何年かかけて適切な時間を探れば良い
時短にするために打低にするんだったら、飛ぶボールにしてピッチクロック導入してくれ
>>44
それなら平均試合時間が3時間超えてるんだよ
mlbは3時間切ってるのに