68: 名無しさん 2024-03-05 15:27:40
マキノンのポストについてはなんとコメントしていいやら
To be clear, This quote was referring to the front office of the Samsung Lions going above and beyond compared to Seibu front office who I felt disrespected by. I felt great respect from teammates, coaches and Japanese fans! This quote was taken out of context or mistranslated. https://t.co/XynrQUXoen
— David MacKinnon (@DCMacK24) March 5, 2024
92: 名無しさん 2024-03-05 16:19:43
おーん
西武フロントに関してはdisrespectedとはっきり言うとるんやね
西武フロントに関してはdisrespectedとはっきり言うとるんやね
98: 名無しさん 2024-03-05 16:33:42
喧嘩別れみたいなのは普通に気分悪いから円満に退団してほしかったよ
75: 名無しさん 2024-03-05 15:56:18
マックのお気持ち表明は、
→フロントは特にアギラー獲得と天秤かけてたがマックにはクローズにしてた
→なんだよ西武フロントに軽く見られたよ（ぴえん）でもチームメイトやファンのみんなアリガトウ
→フロントは特にアギラー獲得と天秤かけてたがマックにはクローズにしてた
→なんだよ西武フロントに軽く見られたよ（ぴえん）でもチームメイトやファンのみんなアリガトウ
なんだかスッキリしないわね
77: 名無しさん 2024-03-05 16:01:34
>>75
他と天秤に掛けてるなんて本人に言うもんやないやろとしか思わないかな…諸手を上げて残ってくださいって程の成績でなかったのも確かやし
他と天秤に掛けてるなんて本人に言うもんやないやろとしか思わないかな…諸手を上げて残ってくださいって程の成績でなかったのも確かやし
70: 名無しさん 2024-03-05 15:50:18
メディアの記事に本人がXでコメント（ほぼ弁明寄り）してるこの状況
察するものがある
察するものがある
76: 名無しさん 2024-03-05 15:59:34
昨日出てた記事とは全然印象が違うやんけ
西武フロントだってアギラー獲得がほぼ決まってればマキノンを必死に引き留める必要はないし、それに対してマキノンが評価低いなって思うのも自由だわ
西武フロントだってアギラー獲得がほぼ決まってればマキノンを必死に引き留める必要はないし、それに対してマキノンが評価低いなって思うのも自由だわ
83: 名無しさん 2024-03-05 16:13:46
別にアギラーとかを優先してたのは事実だろうし、それに比べてKBOがウェルカムしてたのも事実だろう
106: 名無しさん 2024-03-05 16:44:43
マキノンがライオンズの選手に嫌な印象ないようで良かったわ
そこ否定されたら悲しかったから
そこ否定されたら悲しかったから
130: 名無しさん 2024-03-05 17:21:17
西武はアギラーが本命でマキノンを保険扱いしてたわけやしマキノンからしたらそりゃ面白くないやろな
まぁあくまでマキノンは契約の待遇の差に言及しただけで、西武の環境面を否定してる切り抜き記事は誤解だと言ってることはしっかり周知すべきやな
まぁあくまでマキノンは契約の待遇の差に言及しただけで、西武の環境面を否定してる切り抜き記事は誤解だと言ってることはしっかり周知すべきやな
132: 名無しさん 2024-03-05 17:26:04
アギラ自体年が若かったら日本には来ていないくらいにはマキノンより格上だしな…
163: 名無しさん 2024-03-05 19:10:50
アギラーとどっちがお高いお値段になったのかな
それだけは気になる
それだけは気になる
164: 名無しさん 2024-03-05 19:12:25
>>163
間違いなくアギラー
間違いなくアギラー
165: 名無しさん 2024-03-05 19:14:51
>>163
アギラーでペイトンマキノン雇える
アギラーでペイトンマキノン雇える
139: 名無しさん 2024-03-05 17:39:38
マキノン自身は良い成績だったのに、残留希望が通らなかったから恨み節が出るのはしゃーない
巡り合わせも悪かったわ
巡り合わせも悪かったわ
141: 名無しさん 2024-03-05 17:43:32
マキノンが外野手だったら迷わず再契約だったろうな
サムスンで活躍することを祈ってるよ
サムスンで活躍することを祈ってるよ
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コメント
戒め野郎が全て悪い
このコメントによってビジネスライクに徹した西武フロントを悪く言うことが成立するなら、西武選手と西武ファンがとてもあたたかいことも成立するからな
叩こうとする荒らしは肝に銘じておけよ
一才悪く言われる筋合いもないが。
4番の後ろ（前）を打つサードを獲得→何故か4番ファーストになる→サードはアカンがファーストはめっちゃ上手いしそこそこ打てる→とは言え流石に物足りない→メジャーで実績のあるアギラー獲得に好感触→じゃあ守備位置丸被りのマキノンは無理しなくて良いとなる
フロントの動きは至って普通だし、これに対してマキノンが「えぇ…」ってなるのも理解できる
新天地で頑張れマキノン
実際アギラー取れなかったときの保険扱いだったろうししゃーないわ
>>マキノンが外野手だったら迷わず再契約
でしょうね…
アギラーとれなかったら時のため交渉は続ける、でもアギラー取れたらすぐ切るくらいの中途半端な交渉してたのかな、ならdisrespectと言われてもしかたない
そもそもマキノンが自分で交渉した訳じゃないから
代理人フィルターが間違いなく掛かっている
ナイスガイだったよ
残ってほしかったけどね
仕方ない
>>6
そら誰だってそうするよ
アギラーがダメならまた1から探そうって考えで動く方が馬鹿やん
恋愛でいうキープ枠ってことやね
板挟みになってるのだから、聞き返すなよ
クビにしたのだったら、何言われてもマキノンが正論
今から韓国で働くのだから言われて当然
むしろ山川の方が古巣を悪く言わないだろ
山川の株が上がったな！
>>12
全然分かってないのに口を出すなよ
この場合はどっちも正しいんだよ
？「あの世で！俺に詫び続けろ！オルステッドォォォ！！」
まぁサファテにオファーしてたのに連絡つかんわ！からソフバン契約の後サファテが西武からリリースされたわって言ってたからな
代理人フィルターも世の中あるのは確か
でもまぁキープ扱いされて気分の良い人は居ないからマキノンが不満に仕方がない
アギラー全ツッパの博打に出たフロントも分かるしスポーツ界ってそういう世界だからフロントが悪いということもないでしょ
正直フロントが優しくする必要なんて無いだろ
いろいろ思うところはあるだろうけど、韓国リーグでタイトル獲るぐらい活躍してくれ
ファンもいろいろ思うところある人いるだろうけど、わい個人としては活躍を願う
KBOは初年度外国人選手の年俸制限100万ドル(契約金含む)があって、
金以外の契約を盛るから残留が流動的な選手(減俸見込み)はKBO球団のが「韓国で家族のように迎えられた」と感じるだろう
>>17
マキノンがむこうでタイトル獲るぐらい活躍して、アギラーが即メジャー復帰できるぐらい活躍できれば解決
>>13
山川再評価路線は草
>>9
マキノンと端から交渉せずにアギラーと決裂してたら目も当てられんもんな
マキノン視点だと本人がそういう意見になるのもわかるしそうだよねって内容よね
ただ選手コーチ監督スタッフへの印象は見たまんまだと弁解してくれてスッキリしたわ
しょーもない外野の煽りでは「やっぱり居心地悪いから選手が出ていく〜」って論調に持って行きたがってたからな
まあコイツあんま期待してなかった割にはソコソコ働いてくれたよな笑
西武のフロントに思うことがあったとしても別に言う必要ないと思うんだけどなぁ
バウアーとか見てても余計なこと言うと自分のキャリアと選択肢を閉ざすだけなのに
一生韓国に骨を埋めるつもりなら別だろうが
プロスポーツ界では至って普通の事をやってただけか
これで外野はやっぱ西武のフロント屑だわーあのチーム終わってるって言って好き放題に馬鹿にしてくるんだろな
>>27
自分から言いたくて仕方がないのではなく、これに関しては韓国メディアが日本と韓国は違うって言いたい記事にしちゃったし、言わざるを得ん面もあるやろ
10年前ぐらいから若い子の間で使われ始めたディスる（disる）は、マキノンのディスリスペクトのディスだからおじさん達は覚えとこう
フロントを不義理と謗るほど悪くはないがリスペクトが無いと言われるのは仕方ないって感じか
この件で西武ガーしてる他球団ファン、ざっとXを見た限りだと皆さんの想像通りやで
「西武フロントからは軽視されたけど、西武ファンとチームメイトとコーチからは大きなリスペクトを受けた」
フロントが選手に対して時に非情になるのは仕方のないこと
マックがチームメイトとコーチとファンに嫌な感情を持ってないことが分かれば十分
マキノンがそう感じるのも当然だし、フロントがそういう対応をするのも当然
これはどちらにも非は無い
フロント目線と選手目線は違うってことやろ
別にどっちも間違ったことはやってないし言ってない
西武から思ってたようなオファーが来なかったって話なだけだろ
それで纏まらなかったからマキノンいい気はしないだろうがそれで他チーム行くのもスポーツだろ
こんなお客さんホイホイ記事まとめてよかったんかね
>>42
お客さんが簡単に釣られてくれるからこれでええんやで
隔離記事や
フロントはクソ、選手とファンはありがとうってことやろ
結構思ってた通りの事じゃないの
>>42
雑談記事が荒れるから個別記事作ってホイホイするのが正解なんや
元々が韓国的表現の記事だったんじゃね。そのまま訳すと日本に対して悪い印象になるから本人が訂正せざるを得ないとかそういうオチ。
キムテギュンだったかな。韓国帰国後、日本では傭兵は成績残して当然、打っても祝福されないとか語った記事があったけど今回の記事と似た印象。
>>49
なおテギュンはKBOファンに「お前里崎たちとハイタッチしてたやんけ嘘つき野郎」と叩かれた模様
【悲報】麺屋哲、ひっそりと逝く
>>2
＞西武ファンがとてもあたたかい
笑止千万
アギラーの契約ができそうなこともだけど、西武打線がもっと打ってればアギラーじゃなくて安全をとってマキノンみたいな選択肢もあったと思うし巡り合わせが悪かった
>>43
西武下げ必死で草
フロントはフロントの仕事しただけやん
マキノン側となかなか合意できない
でもアギラーと契約合意できそうたからマキノン側とは交渉打ち切った
マキノンは良い人だったけどそれとこれとは別の話なんだわ
球団がマキノンをキープ枠的に交渉してきたのを代理人は感じ取って、本人に伝えたんだろうね
それはマキノンサイドの感情からすれば「リスペクトがない」となっても仕方ない
でも球団としてはリスペクトは当然持ちつつもチームの戦略・編成のために動かなくちゃいけないわけだから、こうした同時進行やプライオリティが発生するのもまた仕方ないことよ
フラれたマキノンがそこへ不満をこぼすことは人間として悪くないし、かといって球団が悪いというわけでもない
>>5
開幕に向けて打順考えた時、
アギラーの所がマキノンだったら始まる前の期待値の段階でだが
軽い絶望感を感じてしまう、
>>29
そう言う奴ほど何も理解出来ないおバカさぁんなんよ
前の記事でもみんなが色々解説してたから、ああフロントに対してのことだなと理解できてたよ
ほんでこの文章で余計理解できたよ
まぁ他球団もマキノンには行かなかったのがね、そういう意味でマネーゲームせずアギラー取ってきたフロントは仕事はしてる
後はアギラーが活躍するかだわな、それかアギラー効果で誰か覚醒するか
>>60
そもそもアギラーとコルデロを獲得した時点でマキノンに居場所がないんよな
パワプロみたいに使わない外国人選手は2軍に幽閉しますとか出来るならまだしも
フロントの契約も納得できるし
マキノンの気持ちも納得できるし
プロの世界ってそういうもんじゃん、としか…
なんかごめんねマキノン
去年はフロントも首脳陣も選手も余裕がなかったのは事実だと思う
11球団から獲得調査されてないからね
そういうことよ
さっきも書いたけど、初めから「西武とファンを馬鹿にしてやろう」って結論持って臨んで話してる人と話して相手の意見が変わるわけないんやからスルーすればええんよ
分かり合えることなんてないんやから
何にせよ新聞の見出しで人を叩くなってことよ
もういない選手なんでね
てかビジネスってそういうもんやろ
助っ人って割高な金で雇うわけだし、本当に家族なんだったら金いらんやろって話
数か月後にその「家族」から追い出されないことを祈るよ
>>32
何言ってんの、、
そもそも最初から切る予定なら11月待たずに自由契約出していたし、結果として出ていなかったんだからアギラーとの両天秤も見てたんでしょと
>>13
古巣ってなんだっけと、ヤツはもう記憶が無くなってるやろ
>>65
叩きありきで凸してくる奴らには「元所属選手がライオンズを批判した」という1点しか視界に入ってないのは自明
その背後関係までちゃんと理解してもらおうと説諭を試みるだけ無駄よな
ゴキブリの耳に念仏や
まあ賞味期限過ぎてたうまい棒やるから落ち着け☺
マキノンから見て西武フロントの対応に不信感抱くのは仕方ないかなと思うし、西武からしても保険はかけつつファーストにはとにかく大砲をって気持ちもわかるからなんとも言えない
>>2
惨めな思いにならんのか？
そんな予防線張るようなことしなきゃならんファン活動に
ひっそりと哲さんが燃えてた…
>>75
一切ならないけど、どうかしたの？
他所まで来て余裕がないようだけど
外人は所詮傭兵に過ぎない
チームの都合に合わない場合は切り捨てられる運命
>>72
もはやゴキブリに失礼
>>42
馬鹿がホイホイ釣れて片っ端から削除されていくの笑えるからええやんｗ
管理人ちゃんは大変だろうけど
アギラーとってマキノン残せるなら残したかったが
悲しいけどこれビジネスなのよね
どういう交渉があったかなんて解らんし決裂したって結果しか知らんけど、マキノンはナイスガイだしなべＱもそんな不義理な人間じゃないし、間に入った代理人がどういう交渉したかでしょ、言葉通り今良いチームに入れたってなら頑張ってくれとしか言えんし尾を引いて誰も得しない
球団のニーズが違っただけで好打者で更に守備もキャラクターも良かった事実は変わらないもんね
投稿にマネージャーが書かれていないのは、監督はコーチに含まれているのか、それともフロントに含まれているのか、ただ書き忘れただけなのか
自分は理解できなくて少し気になっちゃう
何にせよ言及してくれたのは嬉しいし、KBOでも頑張ってほしいな
あんまり語弊なくて草
普段から〇〇は戦力にならないから切れって言っている奴が
今は「フロント擁護マンが〜」って煽っている気がする
>>77
めっちゃ効いてて草
最初からカドの立つような記事で荒れるのを望んだやつがいるなぁ・・ここぞとばかり叩きの材料にしてるのを見ると
>>13
山川に古巣はないぞ
フロントはフロントの仕事をしたまで
資金や人数の制約がある中で最善を尽くそうとした結果でしょ
マキノン側と円満にやり取りできなかった事は残念だけど、状況的に仕方ない
なんにせよ次シーズン、新天地でマキノンが躍動することを応援するよ
うーん
もう終わった事だしマキノンも新しいチームが決まってるんだからうまくスルーしとけば良いのにとか思ってしまった
色々あったんかもしれないけど最後にこんなの言わなくても
新天地は合ってるみたいだから活躍願ってる
通訳の人件費とかも考えるえるとマキノンのためだけに英語通訳雇うよりスペイン語通訳で一本化した方が良かったとかもあるんかね
>>13
今の巣だけで満足しろよ
シーズン終了前後は来年もよろしくねってフロントの感じだったけど、いざ新しい契約見たら評価低くて失望みたいな話じゃない？
契約交渉はしてたって聞いたし
>>87
横から見てて思うが必ずコレ書くやついるよな、何が効いてるのかさっぱりだわ
ボールが飛ぶ時代だったらマキノンはかなりやれてただろうな
それでも飛ばないなりに対応してたし、良いバッターであることには違いなかった
対象がアギラーであることも運が悪かったね
>>94
金額に差があるってナベが最初から言ってたやろ
どの程度の金額を希望してたかも、どの程度の金額を提示していたかは分からんがそこの差が埋まらないしアギラー取れたから交渉打ち切って他球団も手を出さなかったって結果や
元々アレがいる前提での編成だから中距離打者のマキノンとペイトンだったけど、アレいなくなれば枠も考えると長距離砲優先になるしな
骨牙がDH、アギラーがファーストだとマキノン使うなら龍世を使わないか龍世セカンドで外崎外野になるけど、トノゲンはレギュラーで編成組んでるからその方針もあり得ない訳で
保険としては高いし
外国人のポジション被りがタブーみたいになってんのなんだろうな
別に競わせていい方使うでもいいと思うんだが
>>99
タブーというより両立できないのに高い年俸双方に払うのが難しいからでは
そりゃ理想は競わせたいし保険で獲りたいけど年俸も青天井ではないし選手心理や特に主軸は年間で固定したいのもあるし
>>3
まあしゃあないよね
記事にもあるけどマキノンが外野だったら絶対残しただろうけど、アギラー獲得でほとんどのちな猫はそれはしょうがないわ…てなったし
>>99
タブーというより双方にとって合理的じゃないだろ
選手も出場機会が減るわけやし出来高で稼げなくなる
>>3
編成的にはしょうがないんだけど、守備ウマで打撃もアジャストしてきてたから正直今年もう一年見てみたかった…
>>85
主語が違うのに読解力なさすぎだろう
実際マキノン知らんやつはコーチやチームメイトに虐められてたかのように受け取ってたけやし
「ファンは温かかった」て言ってんのにマキノンにグチグチ言ってるやつがたくさんおるの草
>>89
雁の巣じゃないかな
>>18
それはない
たとえ結果的にリリースするにしても誠意を持ってケアしないとこうやって悪い評価は細かく積み重なる
ホークスだってそういうことをここ何年もやってあの騒動だし放出するにしても丁寧な対応は大事
そりゃあんなとこまで電車で行きかえりさせられてんだもの、嫌にもなるわ
>>68
きっしょ
まあ去年夏の氏原の有料記事のナベ独占インタビューで
ナベは自分は交渉において嫌われ者で良い、ただ選手上がりの
GMだから分かることもあるという趣旨の事を言ってるし厳しい態度で
交渉に挑むのは意識してるんだろうから別になんとも思ってないだろ
たらればやけど山川がやらかしてなかったらサードで同じような成績残せてたかな
山川とかいるならマキノンでよかったんだけど、大砲が必要だったからしかたないし、あの成績で韓国と同じ金額は出さんだろ
他ファンは西武を悪しざまに言うけど他の球団もどこも獲りにいかなかったじゃん、実際
>>95
これ書けば長文書けば必死乙
無視すれば顔真っ赤乙っていう論破した気分になれる魔法のワードだからなｗ