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埼玉西武ライオンズ 雑談 ★50

雑談

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コメント

  1. 301. 地平を駈ける名無しさん より:

    改めてナベQと飯田さんには特別休暇か、お疲れ様会開いて労ってあげて欲しい。

  2. 302. 地平を駈ける名無しさん より:

    和田が来るものと思っていろいろ調べててちょっと面白かったのは和田がベルーナドームで最後に先発したのが2020年6月27日(3回5失点KO)でそれ以来一度もベルーナで先発していないってこと(ちなみにこの4年間で73回も先発している)。なんだろう自然の力が怖いのかな

  3. 303. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>184
    日刊の報道を前提にした場合和田が難色示してこうなったわけじゃないと思うぞ
    「世間の反響で方針転換して話し合い」だから完全にフロント主導で和田の意見とかは関係ない
    「気持ちの整理がまだつかない」と「でも仕方ないので受け入れるは」両立できるしフロントがヤバいと思った感じだろう

  4. 304. 地平を駈ける名無しさん より:

    完全でないにしても日刊が内幕を明かしてる中で和田の意見は全く出てきてないんだから、和田自身が拒否ったというのも今のところ邪推の域を出てない。

    記事にある通り、福岡のファンが暴れ出した事にびびってSBが再考してくれとお願いしたってのが有力だと思う。斉藤和巳(消しやがった)とか福岡関係者の投稿を見てもまるで暴動寸前の雰囲気だったことが伝わってくるし。

    あと、根拠として時々出てくる「気持ちの整理がついてない@日刊スポーツ」は単なるファンの発言が一人歩きしたもので和田の感想では無い。

  5. 305. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>304
    あそこまで福岡が混乱したら何もなく甲斐野に決まりましたパターンは無さそうだけどね
    そういう空気になったのは間違いないんだし

  6. 306. 地平を駈ける名無しさん より:

    冗談抜きでミートグッバイ離脱ありえるよな
    西武なら肉離れされるくらいなら抜いて走れって風潮だったけど
    今の流れでそうそう手抜きもできないだろうしな

  7. 307. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>304
    カンニング竹山とか原口あきまさが滅茶苦茶慌てたポスト投稿したのは相当だったんだな

  8. 308. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>304
    10日には西武側から和田を指名してたみたいだから、その直後に福岡球団内が蜂の巣をつついたようなパニック状態になって、待ってくれって言ってきたんだと流れ的には思うわ。その動きが日刊スポーツにバレて記事にはなったけど、甲斐野の発表準備がやたらと早かったから、世間の大騒ぎは全部決まった後のことで、関係なく事が進んでたんだろな。

  9. 309. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>308
    早く発表したのは早く発表しなきゃいけなかったSBの事情があるので、始まりがいつだったかはそこから読み取れないな。記事からは批判が殺到することが想定されたので選び直したとも、実際に批判が殺到したので選び直したともどっちとも取れる。

  10. 310. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>229
    プロテクトリスト差替えがあり得ない場合はその通りだね。無がポイントだね。

    事実上29人以上プロテクト出来てしまうので、補償する側の得。

    差替えがあり得るなら、結局プロテクト内の誰かを差し出すことになる。リスト外功労者を含むプロテクトしたいうちの1人は必ず放出になる。そのため、補償する側メリットは報道後の反応を確認した上で次点のリスト外候補に変更できるくらいか。

  11. 311. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>298
    ただ、それをメディアが許すかは別だからね
    近藤の西武入りだって、オフになって掘り返された
    和田に突撃するメディアは100%居るし、コメントを出さないというかコメントしないって選択肢はまず無いと思う

  12. 312. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>311
    出てない話をあるに決まってると勘繰るのは大袈裟に言えば名誉毀損だよ。そもそも和田が拒否ろうが拒否るまいが選び直しを迫られるような状態だったし、拒否ありきで語ることの論理性はない

  13. 313. 地平を駈ける名無しさん より:

    ゴネたら人的回避出来るという前例をまた違う形で作ったかもしれんが、ただこのやり方をしたおかげで一石を投じたとも言えるんよな
    もし和田にしようかな〜|ω・)チラ
    をしてなかったら、単純に甲斐野を取ったで終わった話
    NPBもしれっと知らんぷりで済むけど、この件ならまあ多少なり突っつきは入る
    結果知らんぷりになっても、その過程は全然違う
    西武としてはマン振りストレート食らわせた、ナイスムーブだと思うよね

  14. 314. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>312
    拒否ありきで語るんじゃなくて、あの報道をどう見てましたか?事実だったんですか?って言うような突撃は絶対するって話
    仮に無関係であっても、渦中にある和田がノーコメントで済むような話じゃなくなってるし、メディアも当然それで終わるつもりはないよってこと

  15. 315. 地平を駈ける名無しさん より:

    上沢ポス終了まであと4時間か
    望み薄くなってきたけど決まって欲しいな

  16. 316. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>33
    選手の又吉はまだしも4軍監督という立場で不満を上げちゃう斉藤和巳の性格はやっぱりお察しという感じやね

  17. 317. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>114
    ルール違反したのはそっちでしょ?という思いもありそうね

  18. 318. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>315
    敵だからあっち行けって気持ちと、夢を叶えて欲しいって気持ちが半々くらいで複雑

  19. 319. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>161
    一連の流れが和田本人に打診する前にソフトバンクフロント手動で進められていたため、聖人和田が「自分の代わりに甲斐野が犠牲になったのは耐えられない!そして不誠実な対応をする球団も信用できない!西武に行くから自由契約にしてくれ!」とフロントに詰め寄る、というストーリーまでは妄想してみた

  20. 320. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>252
    SB「おイタしちゃったから今年のFAは我慢しなさいね?」
    戒め「やだい!今年でたいもん!じゃないとタンバリンばらしちゃうぞ?」
    かもしれない

  21. 321. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>307
    カンニング竹山、実は権力者だった?

  22. 322. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>177
    苦渋の決断で(和田拒否の後の2度目の)リストから外したと読めた

  23. 323. 地平を駈ける名無しさん より:

    人的も終わってひとまず今シーズンの体制は固まったのかな?
    それともソフトバンクとの密約トレード…はさておき投手補強が続いた結果を踏まえての新たなトレードがあるのか?
    GMが補強終了宣言を出すかどうか

  24. 324. 地平を駈ける名無しさん より:

    午前に人的和田決定の動画を動画を上げてから夜にやっぱり甲斐野でした動画を上げた球界OBだけど
    ・里崎:日刊の情報は正しく何かの力が働いたのかも
    ・高木豊:リストが漏れたかもしれないけど日刊は完全な誤報
    と態度がはっきり分かれたね

  25. 325. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>304
    和田内諾したのではという気もする
    10日にナベから三笠に打診
    三笠、和田に連絡
    和田、移籍内諾
    慌てた三笠、ナベに返事もせずリーク
    11日日刊の報道 大騒ぎに
    三笠、ナベに土下座 甲斐野にしてもらってしてやったり
    という可能性はある

  26. 326. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>304
    四軍監督はこの件はそこの球団に籍がある以上の関係はないやろ

  27. 327. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>287
    外崎が垢作成してから外崎と会わない源田がどう、自主トレで一緒にいる中日の細川がここに投稿された時点でフォローしてたことが何の証やと思うで

  28. 328. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>239
    龍世たちも宮古島市(伊良部球場)
    外崎古市が金武町で浅村愛斗細川マスターら

  29. 329. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>325
    今回は西武案件って鷹の番記者がポストしてる
    https://twitter.com/tajiri0818/status/1745366930427625603

  30. 330. 地平を駈ける名無しさん より:

    今回の件リークは鷹の番記者がポストしてたのも含めてホークス側が漏らしてるよな
    編成的にプロテクト外したいが世間の反応が怖いみたいな
    下手すれば頼んだ可能性すらあるわ
    結果偽記事扱いでホークスファンから叩かれまくってる状態

    それならあの強行的な姿勢も納得出来るんだ
    特に関係ズブズブのTV局の方

    球団からの情報で球団のファンにぶっ叩かれてる状況でブチギレてると

  31. 331. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    数日前までに2〜3人ぐらいにしぼった最終候補にもともといたのかもよ?もともとプロテクトから漏れてて
    そうしたなか今朝の球団同士のすったもんだで
    「じゃあ次点候補たちの中から甲斐野で」と急いで決めたとか

  32. 332. 地平を駈ける名無しさん より:

    板が違うと言われるかもしれないけど、昨日の騒動で中内㓛オーナーの話を思い出した。
    https://www.nikkansports.com/baseball/news/202201170000768.html

    対戦する立場からしたらウンザリするしいろんな悩ましいことがあったけど、憎めないなーって人だった。

  33. 333. 地平を駈ける名無しさん より:

    九州にもう一回球団を、って一所懸命だったことを思い出したんだと思う。
    元はそこにいたのライオンズだったから思い出したのかと思う。

  34. 334. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>206
    え…コラやろ?
    表現が直球すぎるw

  35. 335. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>318
    半々…🤔

  36. 336. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>297
    ワイはシーズン中にもよく見たわよ〜
    去年なら蛭間が一軍上がったときとか初ホームランのときとかお酒が美味しかったわ

  37. 337. 地平を駈ける名無しさん より:

    西武式プロテクト突破法いわれてて、まあそれはそうなんだけど、そもそも和田をプロテクトしとらんほうが悪いんやで以上の感想が出んわ

  38. 338. 地平を駈ける名無しさん より:
  39. 339. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>338
    https://news.yahoo.co.jp/articles/611ad05f5315e373cd3ec69cdebb77c661850885

    スポニチからも
    和田プロテクト漏れだったのはほぼ確定ぽいね

  40. 340. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>318
    100出ていってほしいって意見で草

  41. 341. 地平を駈ける名無しさん より:

    メジャーへ行ってた期間があるとはいえ、紛れもなくチームも顔でまさにフランチャイズプレイヤー、新監督からもローテを期待されて今季年俸アップを勝ち取った大ベテランのリアルレジェンドが自分はプロテクトされてなかったって知らされた時の衝撃は察して余りあるな。

  42. 342. 地平を駈ける名無しさん より:

    日刊以外も和田のプロテクト漏れ報道し始めたな。
    これはもういよいよ騒動の大きさにビビった向こうのフロントが、西武側に泣きついた線が濃くなってきたかな?

  43. 343. 地平を駈ける名無しさん より:

    とりあえず真相が概ねわかってきて良かった
    いやはや慌しい24時間だったな
    球史に残すべき事件でしょ

  44. 344. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>342
    まあそれが一番ありそうだと思うよ
    200勝目指してた和田が引退決意するのも、承知の上でプロテクト外してたソフトバンクフロントが打診されただけで慌てるのも不自然だと思うし
    日刊記事のリークが観測気球になって、反響を見誤ってたことに遅まきながら気付いたんでしょう

  45. 345. 地平を駈ける名無しさん より:

    東スポで三森と柳町も候補だったと出てる
    本当なら情報漏れ過ぎな気もするが

    https://news.yahoo.co.jp/articles/14b82a1b074b46fb3225ab656368a1db573026c0

  46. 346. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>337
    突破法という単なる相手の自爆だわね

  47. 347. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>345
    三森柳町甲斐野和田全員漏れてるなんてあり得るんだろうか…?

  48. 348. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>345
    それは流石にちょっと疑っちゃうな
    リストの内容がそこまで漏れる理由がわからない
    関係者が意味もなくリークしなきゃわかるわけないやん

  49. 349. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>344
    だとするとこのレベルで騒ぎにならないと己の不始末に気が付かないんやな、ソフトバンクのフロントって
    それはなんというか大変やなぁという気持ちになった

  50. 350. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>347
    この前提で違和感ないリスト作れる賢者いないかな

  51. 351. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>345
    これはさすがに「日付しか合ってない東スポ」案件じゃない?

  52. 352. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>345
    三森柳町和田が漏れてるなら、誰守ってたって話がするけどw

  53. 353. 地平を駈ける名無しさん より:

    https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/01/12/kiji/20240112s00001173066000c.html

    「関係者によればプロテクトから漏れたこと、移籍報道が出たことに和田も大きなショックを受けているという」

    それはそうでしょうとしか

  54. 354. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>352
    「三森と柳町は契約更改で保留したから漏れてるだろ」という東スポの妄想かもしれん
    和田おじは知らん

  55. 355. 地平を駈ける名無しさん より:
  56. 356. 地平を駈ける名無しさん より:

    昨日もう散々語り尽くしたから人的補償事件は個人的にはもうおしまいでええかな
    経緯はどうあれせっかく来てくれるんたし甲斐野めっちゃ応援したい、ユニ買おうかな。

  57. 357. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>353
    和田も被害者過ぎて不憫やわ
    もしゴネたとしてもそらゴネるわと思うし、ゴネてなかったら無駄に評判落とされて振り回されまくって可哀想しかない

  58. 358. 地平を駈ける名無しさん より:

    ていうかワイは甲斐野4000万に驚き
    山川に120億wも払うのに渋すぎんか

  59. 359. 地平を駈ける名無しさん より:

    上沢マジでおかえりくんかよ
    てかなんか日ハムのローテ強くね

  60. 360. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>338
    東スポくん絶対に山川ディス入れてくるからおもろくて好き

  61. 361. 地平を駈ける名無しさん より:

    上沢残留?

  62. 362. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>349
    リアル選手を駒として見てたパターンかも
    まあそうだとしても去年の和田は戦力だったんだからプロテクトしろよって話なんだが

  63. 363. 地平を駈ける名無しさん より:

    実は裏で契約してましたーなんてことがあるかもしれんから残留報道が出るまで分からんな

  64. 364. 地平を駈ける名無しさん より:

    えー上沢決まらんかった?
    チーム忘れたけど○○が興味みたいな記事見かけたのにあかんかったんか

  65. 365. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>345
    そら(三森と柳町がリスト外なら)そう(候補になる)よ

  66. 366. 匿名 より:

    このコメントは削除されました。

  67. 367. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>288
    脱ゼェしても監督できるんだからなんでもありだろ

  68. 368. 地平を駈ける名無しさん より:

    甲斐野山梨でぶどう食いまくってくれ

  69. 369. 地平を駈ける名無しさん より:

    本人から発表あるまで上沢も分からないわね

    パドレスに行ったコ・ウソクは契約まとまったの締切7分前らしいし

  70. 370. 地平を駈ける名無しさん より:

    ぶっちゃけソフトバンクのお粗末を渡辺GMが手打ちにしてやったって事やろ
    何と言うかGMとしての格の違いが見えてる気がするわな、ちょっと渡辺GM優しすぎるがまぁそこは良い所でもあるが

  71. 371. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>370
    無償だとあからさまだから金銭選手との詫びトレードで手打ちや

  72. 372. 地平を駈ける名無しさん より:

    追加の無償トレードじゃなくていいから
    戒め、有原、和田、モイネロはうちとの試合には出さないというところでお願いしたい

  73. 373. 地平を駈ける名無しさん より:

    これは金額非公開でソフトバンク選手との金銭トレードですわ

  74. 374. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>371
    いやこの大きな貸しはそんな安い物に使わんだろ
    いざという時の切り札よ

  75. 375. 地平を駈ける名無しさん より:

    甲斐野が来るから西武鉄道が山梨いく路線作らないかな

  76. 376. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>251
    鷹ファンの分断が出来ただけでも大きいわね
    前スレにちな猫の仲間になってくれたファンもいたからワイは満足よ

  77. 377. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>307
    流れはどうあれ和田から甲斐野に代わったけど、どうポストするつもりだろうな。
    何言っても、じゃあ甲斐野はどうでも良いんか?みたいな感じになりそうだけども

  78. 378. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>330
    逆だろ
    鷹の番記者のポストは西武案件って言ってる

  79. 379. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>374
    こういうのはさっさと精算してしまうのがお互いのためだよ。
    話題として熱いうちの方が絶対に良い。

  80. 380. 地平を駈ける名無しさん より:

    朝刊まとめ

    ニッカン:既報通り
    サンケイ:西武は鷹に和田で通知していた。本人にも伝わっていた
    東スポ:リストをみてのある程度の絞り込みで残ったのは
    和田・三森・柳町。最終的には和田と三森が残っていたが
    最終決定はまだだった
    スポニチ:和田プロテクト外は認める。再交渉は触れず
    デイリー:和田プロテクト外を前提としたような解説者コメント。再交渉は触れず
    報知:事実を伝えるのみに留まる

    まあ和田プロテクト外は間違いなさそうだし再交渉も
    他の新聞も肯定しないけど否定もしないからあったんだろうな

  81. 381. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>359
    結局加藤上沢伊藤までじゃない?
    あって金村がちょっと怖いぐらい

  82. 382. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>373
    近日中に近藤健介外野手とカントリーマァム3枚のトレードが成立しそうやね

  83. 383. 地平を駈ける名無しさん より:

    昨日色々あったけど一応これでオフシーズンはひと段落したのか。
    ドラフト、現ドラ、人的補償が軒並み投手だらけやからあとは野手さえどうにかなればって感じやな

  84. 384. 地平を駈ける名無しさん より:

    実際栗山さん、おかわりさん、増者さんがプロテクト漏れしてたらブチギレると思うわ。
    ただその怒りは選ぼうとした相手球団じゃなくて、漏らしたバカフロントに向くはずだけどな

  85. 385. 地平を駈ける名無しさん より:

    西武的には上沢伊藤にいなくなって欲しいよな
    あと福也にも気持ち良く勝てたイメージないから今年ほどカモれないのではないかと……

  86. 386. 地平を駈ける名無しさん より:

    東スポは最もらしく書いてるけど
    じゃあ再交渉でなんで三森にならなかったの?となるので
    今回は参考にもならんかね

    あくまで推測だけど状況論的にはやっぱり
    甲斐野はプロテクトされてたけど西武に選び直しを
    飲んでもらうために差し出されたって感じかね

  87. 387. 地平を駈ける名無しさん より:

    和田塾の面々今日からどんな顔してトレーニングしたらええんやろ……

  88. 388. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>373
    zakzak伏線回収くるのか

  89. 389. 地平を駈ける名無しさん より:

    甲斐野央(27)3年前に結婚
    うちの投手陣は結婚が早いな

  90. 390. 地平を駈ける名無しさん より:

    報道を全面的に信じるのは愚行だけど
    三森も選択肢にあって甲斐野選んだのだとしたら
    事前の宮川元山トレードが効いている形やな

    三森はいい選手だが当面はトノゲンのサブになる
    宮川三森甲斐野元山のほうが稼働率は高そうだ

  91. 391. 地平を駈ける名無しさん より:

    というか若手を守って和田か甲斐野どっちかを外すは
    ギリギリ分かる(西武はベテラン平然と指名するので
    西武を舐めて和田外したのはアホやけど)

    更に三森柳町も外れてましたは流石に全く信じられん
    どんなリスト作ったんだとしかならんので

    本当に保留した選手全部外したって事なら
    一応説明つくが現実的じゃなさ過ぎる

  92. 392. 地平を駈ける名無しさん より:

    まとめの野球カテゴリランキング(下に出てくるやつ)でやみ速上がって来てて草
    人気球団か?

  93. 393. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>392
    何があったんやろなぁ(すっとぼけ

  94. 394. 地平を駈ける名無しさん より:

    本件と何も関係ないんだが、三森って中学から青森山田なんだな
    そこまでしてでも青森山田に行きたかったのだろうか
    越谷の三森ならわざわざ中学生から行かずとも相応に強豪シニアやボーイズに自宅から通えただろうに

  95. 395. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>392
    FAで取られる球団も取る球団のファンも
    注目の人的補償やからなぁ

  96. 396. 地平を駈ける名無しさん より:

    1日たって思ったのが選手としては甲斐野の方が若さもあっていいかもしれないけどコーチ兼任考えたら和田さんも欲しかったなぁって思う
    うちは大卒左腕がアレだったし育成プログラムみたいなのを伝授して欲しかった

  97. 397. 地平を駈ける名無しさん より:

    とりあえずほぼ確実なのは
    ・和田はプロテクト漏れてた
    ・和田を取ろうとしたら、ソフトバンク側からなんらかの動きがあった
    ・代わりに入ってたか漏れてたかはわからないけど甲斐野が来た
    ・西武球団がSBに貸しを作った
    ・ナベQ含め西武フロントはお疲れ
    ・結局山川が悪い

    であってるか?

  98. 398. 地平を駈ける名無しさん より:

    甲斐野へストーリー上げた牧原
    「こざかしいことはしないでください。それが最後に言われた一言でした」

    ワロ

  99. 399. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>381
    上原と山崎もおる
    突出した奴はいないけど楽に勝てる奴もいないから穴がなくて厄介
    金村がその突出した奴になりそうなぐらい凄い投手だしな…

  100. 400. 地平を駈ける名無しさん より:

    ぴろし寝不足だって
    こんな騒動の当事者になってしまってぴろしもお疲れやで

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