432: 名無しさん 2023-12-19 15:44:14
人的補償について、公示から40日以内に完了が規約なので、例えば明日公示されたら1/29までに処理完了となる
そういうキャンプ直前になる可能性を聞かれて「そこまで掛かったら選手が可哀想」とリスト到着次第速やかな決着の意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/1334f3cda38f4242f6c358c5fce7521467379381
渡辺GMは「リストが来るのは年明けになるかも分からない。そうしたらしょうがない」と割り切る一方、2月のキャンプ直前まで熟考する可能性については「そこまでしたら（ソフトバンクから人的補償で来る）選手がかわいそうじゃないかな」となるべく早めに結論づける考えを示した。
437: 名無しさん 2023-12-19 15:47:07
やさしい
438: 名無しさん 2023-12-19 15:47:20
まあある程度仮想リストぐらいは作って調べてるかもな
443: 名無しさん 2023-12-19 15:50:15
ここ大事なのは人的獲ることを前提としてGMが話してるところやな
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
273: 名無しさん 2023-12-19 13:36:01
帆足の人的で千賀取り損ねて以来のソフトバンク移籍か
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
275: 名無しさん 2023-12-19 13:38:08
>>273
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
276: 名無しさん 2023-12-19 13:38:23
>>275
だから取り損ねや
だから取り損ねや
278: 名無しさん 2023-12-19 13:39:51
>>275
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
420: 名無しさん 2023-12-19 15:36:17
良い選手がいるのなら人的補償で良いけど、去年みたいになるなら育成昇格分にひとつ残しておくれと思ってしまう
423: 名無しさん 2023-12-19 15:38:35
>>423
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
503: 名無しさん 2023-12-19 17:30:21
560: 名無しさん 2023-12-19 19:02:24
>>503
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
505: 名無しさん 2023-12-19 17:34:18
>>503
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
520: 名無しさん 2023-12-19 17:55:30
>>503
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
522: 名無しさん 2023-12-19 17:58:02
>>520
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
528: 名無しさん 2023-12-19 18:13:24
>>522
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
110: 名無しさん 2023-12-19 11:05:29
WL見た後だとマジで正木欲しくなってきた
261: 名無しさん 2023-12-19 16:24:27
フルカウントが予想した人的補償リスト
実績組でプロテクトから外れるのは相応の理由があるから、将来性にかけて若い選手行って欲しい
怪我したとはいえ、ドラ１のイヒネが外れるとは思えんのだが
2: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:04:46.87 ID:wdrPQBYG0
一段落したしあとはアギラと人的補償だけだな
金銭だったら萎え萎え
金銭だったら萎え萎え
3: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:06:05.12 ID:OM0pLmX6F
中村晃15000万ならアリだよな
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
8: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:16:02.37 ID:SH4o/iIuH
補償で正木柳町外れてないかなあ
16: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:34:16.95 ID:Tar9/ZmP0
>>8
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
25: 名無しさん 2023/12/19(火) 16:15:04.27 ID:wdrPQBYG0
リリーフのプロテクトを薄めにすると予想
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
80: 名無しさん 2023/12/19(火) 21:32:06.96 ID:Scvrdm3X0
ガチのホークスファンがプロテクト予想してみた
津森 又吉 東浜 有原 甲斐野 和田 大津 石川 尾形 藤井 大関 板東 田浦 松本裕 甲斐 谷川原 川瀬 今宮 牧原 三森 周東 井上 近藤 中村 柳田 栗原 正木 生海
主なプロテクト漏れ
武田 杉山 笠谷 嶺井 吉田 渡邉陸 リチャード 野村勇 野村大 柳町
いかがでしょうか？
83: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:08:54.20 ID:Tar9/ZmP0
>>80
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
85: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:18:05.91 ID:Scvrdm3X0
>>83
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
93: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:29:04.87 ID:wdrPQBYG0
>>80
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
103: 名無しさん 2023/12/19(火) 23:08:27.05 ID:gmHoleW60
>>80
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
91: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:24:23.34 ID:xT8wfu590
内海とってる実績あるから
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
98: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:37:19.20 ID:EBa+03Ws0
人的補償は年明けだろうね
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1702965070/
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コメント
野手は確かに賛成
やっぱドラフトは野手の方が難しい
>>97
ベテラン野手で大外しした記憶はないんだがな。
5
>>83
去年日ハムが田中正義当ててるし、鷹相手の人的は当てたい
(最後失速したが、7月まで防御率2点代の抑えは人的として大当たりも良いところ)
柳町が欲しい
柳町無理なら無難に中継ぎかなぁ
我々西武ファンは毎年人的補償クジを引けて幸せだな
他球団ファンはよくて数年に一度
下手すりゃ一度も引いたことな球団だってあるんだぞ
>>100
もしそうなったら最も荒れる選択肢だと思う
野村のどっちか
>>70
出てくるやつは一年目からある程度は片鱗を見せるからなぁ
例えば浅村は自主トレずっと一緒だった愛斗の評価が高かったけどうちではモノにならんかったし
秋山が「バットコントロールは自分上です」と言った鈴木も未だレギュラー候補止まり
あんま選手の評価って当てにならんよ
むこうのGMが「最終的には発表の直前に、最終的な社内での了解を得ました」って言ってるからわりと最近までゴタゴタしてたんよ
プロテクトリストもすぐには決まらない気がする
>>76
まぁホンマにそれよな…
なんかフロント内で色々ありそうな球団よな 最近の鷹
>>35
西武が公に発表するのが禁止なだけで、関係者談とかの形で「実は○○が漏れていた」なんて噂はいつも飛び交うんだぞ。自分からチームを崩壊させたい抜作先生しかそんな無益なことはしない。
人的補償には期待している一方で
今回のような醜聞渦巻くFAで人的に選ばれる選手は気の毒やなとも同時に思ってしまう
まぁ交流戦に入る頃には全て過去の話なんやろうな、とも
>>64
確か武田ってFAで出ていかないようにダメダメな成績だった年に大幅アップで複数年結んだんでしょ？
FAを封じておいて人的で差し出すってのはけっこうな外道ムーブだよな
>>102
立場的にも脇谷江藤くらい仕事してくれたらなんの文句もないわ
補強ポイントで選手を選ぶと絶対に失敗するので、とにかくリストの中で一番良い選手を選んでくれ。ドラフトではそれが出来てるんだから、人的補償で出来ないはずはない。
ネクストブレイクで選手から名前でた
正木、生海、野村勇
誰かは漏れてるだろうから
取ってほしいな
キャッチャーも足りないからしっかり守っとけよソフトバンク
あちらの選手で誰が欲しいかって言ったら近藤、柳田、藤井、有原の4人だよな
高いから取らんやろで外してきたら是が非でも行ってほしい
まあさすがに外さないと思うけど
今宮あたりは外れてても高いしポジション的に要らないだろうからって外されてるだろうな
>>113
去年あれだけ大騒ぎになった近藤の人的ジャスティスはちゃんとハムで覚醒したやん
急な移籍は気の毒やが、チャンスと捉えて前向きに来てくれる選手だとええな
人的で今宮なんてあるわけない！源田にコンバートの了承取ってから取るならまだしもそんな話もせずに取るわけない！とか言ってる鷹ファンいてワイの頭でポーンって音がなってる
人的で移籍してくる今宮をショートで使うために源田をどこにコンバートするんだよ…
>>27
外すのは自由だが、外した結果、選手から契約違反と訴えられたら多分違約金を払うことになる&西武は外したら普通に取れる。
>>109
確かにそうやな
けど獲得候補にはいてもいい選手だと思う
まあホークスがベテランをプロテクト外にするとしたら
いくら西武とはいえベテラン高年俸選手を取れないだろうで外す、とか…
（今宮3億、中村晃1.5億円、和田1.65億円）
山川に言った言葉聞いてGMはやっぱり立派だなと思った
邪悪帝國軟銀から蓋されて出番を奪われる若手を救ってやれ
>>102
確かに野手は比較的マシなのかもな
投手は今年の張や中郷、高木勇人とガッカリなケースが目立つが
>>104
ジャスティスは、実働できればそれなりに働けるのは皆分かってたが、実働できた試しがないだけだからな。
>>106
一度も引いたことないチームはさすがにないはずだが。毎回キンセン選手縛りなら知らんが。
>>65
.255HR9本48打点で現状維持の年俸3億をどこが引き取ってくれるんや？
凄くくだらん妄想だけど
プロテクトとプロテクト外が
>>125
和田おじって年俸そんなもんだったのか
今年の戒めが2億ちょいだし外れてたら全然取りに行けるな
>>69
台湾のニュースタイトルで見た「邪惡帝國」
ぜひ使っていきたい言葉や
>>60
中継ぎ左腕おらんし田浦取ったら普通に嬉しいわ
>>132
逆になってたら誰を獲得すべきか
コスパ面で藤井か、単純な成績で近藤か
ポジション的に甲斐か
>>118
若いキャッチャーを取れば、その分他のポジションの選手をドラフトで上位指名しやすくなるからな。キャッチャーはドラフト候補が少ないからドラフト戦略では結構な足枷になる。
ちな他だけどバンクとファンが阿鼻叫喚する取り方してやってくれ
鷹の若手にはプロテクト外し直訴してるようなやる気のあるやつはいないのかな
ライオンズに行きたいですって言ってくれたらその選手が実際選ばれるかどうかはさておいてトシくんくらいには愛してしまえるのに
台湾WLに渡辺GMが行っていたのは正木の視察じゃないの。
正木、吉田、渡邊陸、松本晴あたりが漏れてたら取ればいいと思う。
>>122
天動説採用してそうな脳みそしてんなそいつ
>>125
人的プラス補償金として1億3500万円がついてくるから中村と和田ならそれで大半は支払えることになる
>>133
三億近い無駄飯ぐらいがいた今年に比べたら、髪がある方の和田さんやA中村の年俸なんて安い安い。
>>120
今宮拾えたら儲けもん
来期はレフトかサードが埋まることになるのかな
鷹さんありがとうございます
ナベQってこの年齢と役職でちゃんと選手レベルで考えられるのすごいと思うわ 例え建前だったとしても
平井との契約更改の時はどうかと思ったけど、あれは選手との関係性や平井の性格をわかって上で言っているのかなとも思ったし
>>140
単に、昔の知り合いやら泰源さんに会いに行ったついでに試合も見た可能性が否定できないのがナベQと台湾との繋がり。
>>139
柳町が契約保留した時にそんな噂が流れてたな
ナベGMの評価が乱高下してちな猫の手首はボロボロ
>>27
外されないように契約に盛り込まれてるとも推察されてる&外して移籍した場合今後のドラフトやFAでの獲得にあたって信用なくすから外さないと一般論では言われてるな
>>51
別球団ファンだけど今回の対応で懐が深い人なんだなと思ったわ。反面ホークスのGMや会長は何とか美談にしようとしてるのがアレだった。
金銭でいい
>>59
非がないこと分かった瞬間手のひらクルックルで草
>>148
ケースバイケースやが、山川問題の対応に関しては全体に◎付けてあげたいわ
リスト提出は契約締結公示から2週間以内
明日公示なら1月4日まで
でも調べる限りソフトバンクの仕事始めは例年1月5日
つまり明日FA締結公示なら実質年内のリスト提出が必要になる
>>147
このオフの保留者は水谷、谷川原、柳町か
全員プロテクト外し直訴しててもおかしくないね
>>38
言うて56登板22ホールドだしな
成績落とした月が響いて防御率そこまでに見えるけど指標も悪くないし
来年登板過多祟って駄目になる可能性はあるけど今年の成績見たらプロテクトはすると思う
個人的にはこんな感じの優先度で選んで貰えたら良いなあ。誰が当てはまるのか分かんないけど。
1, 健康であること
2-1, コーチングが期待できるベテラン
2-2, 近年ドラフト上位のプロスペクト
3, 枚数が不足しがちなポジション(今なら中継ぎ、捕手)
4, 直近の一軍経験
>>90
あの顔で24なのマジ脳がバグる
絶対投手がおすすめ
掘り出し物あるぞ！！！！
ちな虎
>>12
年俸の高さだけで活躍できそうな選手の獲得を躊躇するなら、最低三億ぐらいじゃないとな。
>>159
それは虎の魔改造技術あっての話だからなあ…
加治屋、大竹は上手くいったけど二保はアカンかったろ
>>48
色んな予想で当落線囁かれてる選手の中で周東優先して守られるヤツなんかおらんやろ
知っている限りでは柳町、田浦、まずないだろうけど和田さんや中村晃が漏れてたらほしい
まあ、リストが非公開である以上、不毛な希望ではあるが
誰になるかは別として、キャンプまでの時間が無さすぎて、しばらくは単身で若獅子寮生活の可能性があるな。
>>71
年賀状かな？
>>161
それよく言われるけど正直魔改造じゃなく環境の変化のほうが大きい気がするわ
大竹のインタビュー読んだらわかるけど
結構くすぶってる若手投手で実力あるのおると思うよ
>>42
キャンプ直前とかに引っ越ししなきゃいけないのが可哀想ってことだろ
若手だろうと誰だろうとバンクのリストから漏れるレベルの選手がライオンズに来たら残った場合出番やチャンスが増えるのは当たり前の前提条件なんよ
>>157
コーチングできるベテランなんていらんやろ
野手は特に中村、栗山おるし
和田が外れてたらさすがに取りに行ってほしいけど
ぶっちゃけ戦力になるし
これは人的補償じゃない
目に見えて雰囲気悪くなるようなチームからの救出や
>>96
戒め獲得したんだからもうなにも怖くないだろ
他球団にも身内にも社会にも邪悪なヒールであれば良いよ
>>155
柳町漏れてたらびっくりだよ
パワー無いけど出塁率.350は期待できる外野なんてウッキウキやわ
>>36
助っ人で長距離砲が補充されるから現実的にはライオンズにとって田浦くんって最適解レベルのドンピシャ選手なんだよね
一軍クラスの中継ぎサウスポーとかサトシュンしかいないよね？
困ったら一番良さげなピッチャー取ればいいんじゃない？
最悪、一軍敗残処理と二軍回しで酷使してやれば問題ないでしょ
>>151
よくない
>>45
ジャスティスは割りとあっちのファンも出すのは妥当みたいな反応じゃなかったか？
バンク時代は成績も微妙で西武にもよく打ち込まれてたからハムで覚醒してワイもビックリしたわ
>>121
今回の現ドラでソフトバンクからハム行った水谷とか清々しいぐらいニッコニコしてたし、なかなかチャンス掴めなかった若手なんかが選ばれたらむしろ本人は嬉しかったりすんじゃね？
山川の生贄で可哀想とか言われるけどそういう経緯とかさほど気になるもんかなとも思うし
>>10
生海って平石さんが和田とのトークショーで
名前あげた選手じゃなかったか
>>173
選手に罪はないんやから酷使はかわいそうやで
>>68
山川取るリスクも計算できない球団やしプロテクトもガバガバになると予想するわ
とんでもないのが漏れててナベQが判断に困るのが来るとかねw
言うほどリチャードいらないか？
年齢的には若林やベッケン年下な上に二軍せいせは西武のどの若手も上やぞ
>>120
そういう高額選手はトレードの駒にできるやろ
1対複数で若手補充や
>>180
山川派はいらんてことよ
ソフトバンクもそれ見越してプロテクトしてこないと思うよ
>>131
今年の打底で.250HR9本打てるめちゃ上手いショートなら普通に高水準でしょ
一年サブで使えば良いよ
>>180
2軍でHR王取っても1軍であの微妙っぷりだとなあ
高木豊はリチャードをえらく評価してるけど
山川のゴタゴタお疲れ様やで。
一応鷹ファンやけどうちの選手をどうか
山川への怒りの分応援してあげて下さいな。
若手先発投手なら大野、木村
中継ぎなら 尾形、田浦、津森
外野なら 生海、正木
内野手なら 野村勇、吉田（ファースト）
が当落上のおすすめ選手や。
基本はベテラン若い子がいいと思う。
個人的にイチオシは大野くんや。
ファームでずっと追ってきたけどいい選手やぞ！
鷹ファンとかチームに怒りはあるかもやけど。
人的で行った選手をどうかよろしくお願いしますね。
>>97
ベテランで失敗とか少々の記憶障害があるようだな
GMからは「10年間ありがとう、感謝してる。最初の3年間、2軍生活苦しんだけど優勝に貢献してくれて本当にありがとう」と言っていただいた。
言いたい事や気持ちを押し殺してこう言ったナベの人間性よ。
そして安定の俺は感謝されてる(必要とされてる)感のアピールも忘れない山川。
>>170
まあ、脱税も社会に対して邪悪な行動なんて、そうはないからな。
>>94
西武は先発めちゃ強いし武内も取られたし和田外しても取らんだろ～とかアホなこと考える球団でもないと戒め獲得なんて判断ミスはしないと思うのよ
>>106
楽天はゴ○しかいないからイラネってなったんですけど？
>>187
なんていうか山川って常に上の地位でいたい人なんだろうな
言葉の言い回しからそれが分かる人だわ
恩師から引退やめてほしい続けてほしいと言われた
後輩からどすこい頼まれた
ソフトバンクから来てくださいと言われた
ナベから優勝貢献ありがとうと言われた
>>180
戒め組構成員
二軍無双の一軍でダメダメ、明確な弱点ありの典型的二軍の帝王
野球に対する姿勢への苦言を多方面から
数え役満です
>>154
そんなん代理人に届けさせたらいいだけやんけ
>>187
最初の3年苦しんだの部分はGMの言葉でなく山川の感想だよね
違和感バリバリなんだけど
>>191
自分からやたらと、人からお願いされてる求められてる感謝されてる必要とされてるって感じを全面にアピるのウケるのよ🤣
自分から「お願いします！お願いしました！」というのはプライドが許さないんだろうねぇ
>>122
流石は鷹の信者(ファンと認めず)は傲慢だね
今宮が最後にGG取った翌年から全部源田にGG取られてる事実すら認識できないのはもう病気だね
>>187
立場が人を作るという言葉そのもの
昔は野球もうまいが髪も遊んで工藤ちゃんとかとブイブイいわせてたのが、髪もスッキリして監督本部長GMを歴任し人の上に立って然るべき人間になった
>>194
俺は西武からも感謝されてるんですよ！！のアピールがしたくてしたくて仕方ないって考えてたら自分の思い出が勝手に入っちゃった戒めくんw
年齢的には、東濱のプロテクト漏れもワンチャンありそうなんだが。一度はドラフトで指名した縁で、残り数年を過ごしてみないか。
>>136
そら近藤で次点にギータでしょ
いうて今のバンクに代表当確レベルな超級の戦力はその二人しかおらん