432: 名無しさん 2023-12-19 15:44:14
人的補償について、公示から40日以内に完了が規約なので、例えば明日公示されたら1/29までに処理完了となる
そういうキャンプ直前になる可能性を聞かれて「そこまで掛かったら選手が可哀想」とリスト到着次第速やかな決着の意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/1334f3cda38f4242f6c358c5fce7521467379381
渡辺GMは「リストが来るのは年明けになるかも分からない。そうしたらしょうがない」と割り切る一方、2月のキャンプ直前まで熟考する可能性については「そこまでしたら（ソフトバンクから人的補償で来る）選手がかわいそうじゃないかな」となるべく早めに結論づける考えを示した。
437: 名無しさん 2023-12-19 15:47:07
やさしい
438: 名無しさん 2023-12-19 15:47:20
まあある程度仮想リストぐらいは作って調べてるかもな
443: 名無しさん 2023-12-19 15:50:15
ここ大事なのは人的獲ることを前提としてGMが話してるところやな
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
273: 名無しさん 2023-12-19 13:36:01
帆足の人的で千賀取り損ねて以来のソフトバンク移籍か
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
275: 名無しさん 2023-12-19 13:38:08
>>273
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
276: 名無しさん 2023-12-19 13:38:23
>>275
だから取り損ねや
だから取り損ねや
278: 名無しさん 2023-12-19 13:39:51
>>275
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
420: 名無しさん 2023-12-19 15:36:17
良い選手がいるのなら人的補償で良いけど、去年みたいになるなら育成昇格分にひとつ残しておくれと思ってしまう
423: 名無しさん 2023-12-19 15:38:35
>>423
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
503: 名無しさん 2023-12-19 17:30:21
560: 名無しさん 2023-12-19 19:02:24
>>503
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
505: 名無しさん 2023-12-19 17:34:18
>>503
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
520: 名無しさん 2023-12-19 17:55:30
>>503
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
522: 名無しさん 2023-12-19 17:58:02
>>520
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
528: 名無しさん 2023-12-19 18:13:24
>>522
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
110: 名無しさん 2023-12-19 11:05:29
WL見た後だとマジで正木欲しくなってきた
261: 名無しさん 2023-12-19 16:24:27
フルカウントが予想した人的補償リスト
実績組でプロテクトから外れるのは相応の理由があるから、将来性にかけて若い選手行って欲しい
怪我したとはいえ、ドラ１のイヒネが外れるとは思えんのだが
2: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:04:46.87 ID:wdrPQBYG0
一段落したしあとはアギラと人的補償だけだな
金銭だったら萎え萎え
金銭だったら萎え萎え
3: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:06:05.12 ID:OM0pLmX6F
中村晃15000万ならアリだよな
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
8: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:16:02.37 ID:SH4o/iIuH
補償で正木柳町外れてないかなあ
16: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:34:16.95 ID:Tar9/ZmP0
>>8
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
25: 名無しさん 2023/12/19(火) 16:15:04.27 ID:wdrPQBYG0
リリーフのプロテクトを薄めにすると予想
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
80: 名無しさん 2023/12/19(火) 21:32:06.96 ID:Scvrdm3X0
ガチのホークスファンがプロテクト予想してみた
津森 又吉 東浜 有原 甲斐野 和田 大津 石川 尾形 藤井 大関 板東 田浦 松本裕 甲斐 谷川原 川瀬 今宮 牧原 三森 周東 井上 近藤 中村 柳田 栗原 正木 生海
主なプロテクト漏れ
武田 杉山 笠谷 嶺井 吉田 渡邉陸 リチャード 野村勇 野村大 柳町
いかがでしょうか？
83: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:08:54.20 ID:Tar9/ZmP0
>>80
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
85: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:18:05.91 ID:Scvrdm3X0
>>83
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
93: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:29:04.87 ID:wdrPQBYG0
>>80
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
103: 名無しさん 2023/12/19(火) 23:08:27.05 ID:gmHoleW60
>>80
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
91: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:24:23.34 ID:xT8wfu590
内海とってる実績あるから
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
98: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:37:19.20 ID:EBa+03Ws0
人的補償は年明けだろうね
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1702965070/
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コメント
どんなプロテクトされても1人はいい選手漏れるだろうからちゃんと良いやつ取ってこいよ
人的で出る選手にも迷惑かけとんのよなあの戒め野郎は
ホンマ全方位に迷惑しかかけとらんな
◆鷹から獅子へ・・・!!
リストが届いた時点でノータイムで選択して欲しいくらいや！！
誰でもウェルカムやで！！
色々言われることもあるけど俺はナベQを誇りに思う
人的補償頼むよ
リスト来るのめっちゃ早かったりしてな
>>6
年明けでしょ（ナベQ感）
ベテラン→内海の例があるから外せない
先発→うちは優先度低いけどバンクのチーム事情的に外せない
中継ぎ、野手→先発を厚めに守ろうとすると確実に若いのが漏れる
って感じかな
移籍後の生活拠点の問題もあるし(寮生活だろうけど)、野球に集中させるためにも早めにしないとな
当落選上にいると思われる野村勇、正木
生海、契約更改揉めてる柳町もワンチャン漏れるかも
この4人の誰かを取れれば最高だな
石川柊太が漏れると時々いわれてるけど球威のない今井だからなあれ
ランナー出しながら多少イニング食うこと以外取り柄がない
人的やけど今回ばかりは札束プロテクトあんま気にせずに取りに行くんちゃうかなって気もしてる
まあ札束プロテクトするような選手は契約自体にトレード防ぐ条項入ってるやろけど
>>6
こっちが仕事納め済んだ後にソフトバンクの顧問弁護士が送ってくるんやろ
ソフトバンクさんはここ1ヶ月ずっと山川調査してきてて取る可能性あるのがわかってたんだから並行しての準備でもう大体のリストを作ることくらいは当然出来てるはずだよな？
今週中に本決めして来週頭に提出するくらいのスピード感で頼むわ
公示が明後日としてもリスト提出期限となる2週間後は1/3
普通の感覚なら年明けにはならないんだがオタクは戒めFAでも構わず獲っちゃうもんな？って棘が感じられて好き
リスト送付のルール上２週間の猶予はあるが正直さっさと送ってこいと思ってる
取る気マンマンで調査（笑）に1ヶ月も使ったんだからリスト作る時間は十分あっただろ
早くしろや
上のリンクのフルカウントの記事だけど
現ドラでハムから来た長谷川と、現ドラでハムへ行くはずの水谷の両名が載ってて
訳がわからんな…
>>2
人の迷惑、人のことなんて考えられないんだよ
可哀想に
>>11
人的としては十分すぎるくらいの取柄やろ、それ
そっちの都合で遅くなったんやから早く出してねってことやな
今回は厄介払いでの保証だからなあ、ちょっとワクワクする自分がいる
今年のドラフトのトレンドとして、投手のコントロールや全体的な完成度を重視するチームが多かったと。
細野が思いのほか指名が遅かった、球速は伸ばせることが分かってきた、宮城が活躍した、など。
（サラリーマンスカウトのつべで菊地高弘氏ゲスト回）
今年の西武ドラフトもその流れにあるような気がする（3位の横浜杉山なんか特に）
ので鷹杉山の人的はないな（取らないで欲しい）
↑これが言いたかった、長くてすまん
人的の選手が一番の被害者とは言わんけども結構な被害者だよな
少しでも負担を少なくしてあげられるといいんだけど
>>19
先発できる投手なら何人いても邪魔にはならない論には自分だって異論はない
ただ3回5~6失点なら宮川や浜屋でもできる
西武はなぜか石川を打てないからいい印象に引っ張れる
>>11
だから漏れるんだろ、何言ってんの？
あんな奴のためにプロテクト外された選手が可哀想
人的の予想とか見てて思ったんだけど直近のドラ1とかFAで取った選手とかプロテクト外せるもんなのかな？
>>25
漏れても要らんと言ってる
フルカウントプロテクト漏れ予想
投手
風間球打、武田翔太、尾形崇斗、杉山一樹、松本晴、田浦文丸、木村大成、大野稼頭央、笠谷俊介、木村光、田上奏大、長谷川威展
捕手
嶺井博希、牧原巧汰、海野隆司、吉田賢吾
内野手
三森大貴、イヒネイツア、川原田純平、リチャード、野村大樹
外野手
柳町達、生海、水谷瞬
これまで見た予想で一番ガバってる気がするけど気のせい？
おいおいソフトバンクさんよぉ、はよリスト出さんかい
どんだけ迷惑かけりゃ気が済むんよ
今回の人的は当てて欲しいな
ファンが選ぶプロテクトリストってゲーム感覚になりがちだからな
ベテラン、実力不足の複数年、高額年俸
バンクファンはこれらに該当する選手を外したがるわけだが、実際にはそうもいかないもんよ
>>29
これいつのよ、水谷もういないぞ
>>29
水谷瞬の名前がある時点でガバガバすぎる
プロテクト漏れは有り得ないとは思うがもし高年俸を盾に柳田近藤あたりがリストに載ってたら金額的リスクが大きいのがわかってても突っ込んで行って欲しいわw
田浦で済めばいいとか言ってる鷹ファンいるけどヘルナンデスがダメだったらモイネロをリリーフに戻すしかなくなるのわかってんのか
>>29
水谷瞬と長谷川威展が両方備わりガバガバに見える
予想リスト見るたびに、CS後あれだけひどく言われてたのに、津森は絶対プロテクトされるんだなと思う
>>10
生海は別に2軍で突き抜けた成績残してるわけでもないからそんなに。他３人はアリ
>>26
これだよな。なんであいつのせいで俺がチームでないといけないんだって
まあ実際は契約とか学閥とかファンには分からんところもあるからなぁ
とりあえずリチャード以外なら誰でもいいわ
▲■の子分なんていらんし、大砲候補なら村田君育てたい
>>23
むしろ若手にとってはチャンスやろ
山川みたいなFA選手で蓋をされる環境試合に出れるチャンスはうちの方がある
中村晃とか和田とか功労者がプロテクト外だったら可哀想だけど・・・
三森外すか？
確かにあのタイプにしては波が激しいけど若いし足も早い
素行を重要視してくれ
球団に迷惑かけたりチームの士気を下げるような選手は勘弁
家族を愛するとか野球に真摯取り組むとかSNSを楽しく使える人であってくれ
プロテクトリストが実際どんな感じで作成されてるのか知る術もないけど、馬原酒居内海長野や直近だと田中正義といったファン目線では想定外の選手が漏れてることがある
ファンは必要と思われる選手を満遍なくリスト入りさせる傾向が強いけど、おそらく実際のリストは相手球団の投打ポジション別の弱点などを鑑みて結構思い切った形で作成されていると推測する
この仮定が正しいとすれば、今回の場合先発投手と捕手と内野手は必要最小限、中継ぎと外野手をガチガチ、といった具合に偏らせてくる可能性は十分あるんじゃないかと
和田おじ漏れろ
中村晃は朝霞出身なのか。したらば、実家から武蔵野線でちょちょいのベルドなら、ご家族呼びまくれるで！いかがですか！
意外と周東漏れてそう
>>10
正木は今年の成績（.038）だけで言われすぎ感はある
松田だって定着するまでは苦労もしたのに
投手なら尾形か大野稼頭央、野手なら正木か柳町辺りがええな
>>5
改めて感じるナベの懐の広さよ
文句の一つや二つ言ってもいいくらいなのに山川に対してエール送ったり、今回の人的もちょっと前のロン毛に対するコメントもそう
どこまでも選手ファーストなほんまにいいGM
さすがに下衆すぎるけどホークスが牛歩戦術でリスト提出遅らせたら金銭選んでもらえる可能性が高まることになる？
>>41
あらゆる意味でリチャードだけはないでしょ
せっかく追い出したのに戒め成分入れてどうするって話よ
戒めと違って野球への姿勢そのものに問題ある選手だし
>>36
えーじゃあ田浦漏れててくれ
>>24
3回KOがデフォのやつが125イニングも投げられるわけないし、うちは今年の貧打ですら石川普通に打ってるし、何1つ合ってないやんけ
>>52
鷹速との反復横跳び失敗しとるやんけ
リスト貰って検討する時間無さそうだし、
実績のあるベテラン選手または一軍経験あるプロスペクトじゃね？
他球団の選手にも気を遣えるGMと、「チャンスを与える社会であってほしい」とか意味不明な事言うし、自チーム所属の人的の可能性ある選手も気にしないGMとどっちが良いかなんて明白よな
ナベで良かったと思うわほんとに
>>30
いやいや迷惑かけたのはウチの山川でし、、、
あれっ？もうウチの山川じゃ、、ない？！、、、ないのかっ？？
おいこらタンバリン軟銀 はよリスト出せこらぁっ
現実的には田浦、尾形のどちらかを取ることになるやろな
>>26
あんな奴取るためにプロテクト外した邪悪帝国から救ってやるんや
>>49
言うてもまだ２年目
1年目ある程度対応出来ててまだ若い
伸びしろ十分ないい選手よ
蛭間との早慶コンビも密かに期待してる
生海は打低のウエスタンではようやってる方 .238 8本
飛距離に自身ニキだから好きな人は好きなタイプ
柳町は.250でホームランなしの超絶アヘ単だけど出塁率は4割近いというなかなか尖った成績
契約更改で不満を言って外されるんじゃないかと一部予想あり
ここで武田を取るのがいつもの西武クオリティだが果たして
今宮とか漏れてても容赦なくいってほしい
トレードの駒にしてやればいいだけだし
>>50
大野稼頭央…名前ネタとしてはおもろいけど三軍四軍が主戦場だった開花するかも分からん素材を人的で獲る意味は皆無だからな
>>37
軟銀汚い、さすが汚い
>>60
尾形は小久保が次期クローザー候補として通年で二軍で使ってたからたぶんプロテクトされてるだろうね
田浦は当落ラインで向こうの分析でこちらの補強ポイントが外野と中継ぎとなればプロテクトされると思う
>>58
会見聞いてて結構気になったのは
三笠が「山川獲得に球団内では全会一致でしたが、ファンから”多数”の苦情が寄せられました(×2回)て」言ってた所
これは邪ファンが邪球団に見下された気分なるで
>>39
大卒とはいえ1年目の選手に結果求めるのは酷よ
弱点の外野手でこれからの選手、ASMRも打席での雰囲気あるって言ってたし全然あり
1/1にリスト送ってきたりしてな笑
里崎も動画で予想してたが
武田・生海・野村勇をプロテクト外の中でも
優秀な選手として挙げて最終的に野村勇を選んでた
>>55
ノーノーや7回1失点くらいの好投と大爆発炎上を交互にやるから良くなったと思ったら騙されるの繰り返し
だからイニング数だけは稼いでる
人的下手の反省活かさんと
外野手優先だけど守られてたらいい投手漏れてるはず
現実的には野村勇か田浦かな
もし和田叔父外れてたら即答一択だけどどうなるかね
大分前から獲る気満々なんだからリストくらいさっさと出せと思うわな
吉田漏れてるなら絶対取るべきやろ、ファーストできるはずだしベッケンに火をつける後輩としていて欲しい
>>47
実際晃は西武ファン過去に公言してるよ。多分幼い頃武蔵野線使ってみにいってたのかもね
>>32
複数年の最中に人的で移籍とか、選手から元の球団が訴えられても文句が言えないからな。西武はこの場合善意の第三者だから関係ないが。
投手……いくらいても困らない、近い将来メジャー挑戦予定者数名あり
捕手……微妙に数が少ない
内野……トノゲン以外は未確定だしそのトノゲンも30代
外野……どんぐり、数だけはやたらと多い
鷹さん、これを防ぎきれますか？
外野手も既存のメンツと比べて分かりやすい強みがないとただ頭数とクビ候補を増やすだけにしかならんからな
そんことするくらいなら1年2年使えれば御の字と割り切ってベテランにいってほしい
内海は当時成績自体は正直落ち目だったから
プロテクト外でもしゃーない感はあったが
和田は今シーズンのソフトバンクで勝利数2番目だし
絶対手放さないと思うけどなあ
>>74
最近の人的はどこも大概外してるが。けが人を育成にするのが普通になったからな。
ベテランが居続けるのは難しいだろうけど、中村晃は生涯ホークスでいて欲しい
人的は補強というひたすらに相手の痛手を考えた方がええよな
和田が漏れることはほぼ無いしウチでもいいとこ5,6番手やけど、もし取られたら嫌ややん向こうは
>>10
中村晃取れみたいな意見多いけど若手行って欲しい
来年おそらく山川が1BでDHがウォーカー
外野は柳田近藤が確定でもう1人が柳町(？)って考えると中村使う場所ないし取ったとしても大きな戦力ダウンにはならないと思う
DHが山川だったとしてもウォーカー使いづらいしコーチ的な役割を求めるなら骨牙がいる
>>64
ソフバンにしたみたらありがたい選択だろうけど、年俸1.5億（おかわりと同額、投手陣では増田に次いで4番目の高額選手になる）で実質2年契約だからな。まぁ絶対ないわ
>>78
ただまあ福岡で家庭も築いてるし自分の思いだけで動ける立場でもなくなってるんだよね
それでも西武から指名されれば前向きな言葉選びながら来てくれると思う
>>45
単純に、どこも生え抜き若手を重点的に守るから、下り坂な選手やケガがちな選手や、トレードで来てる外様が漏れるんだろ。
>>43
三森が漏れると思ってるやつは三森がアラサーだと勘違いしてる説
吉田がいいと思うんだがなぁ
>>64
武田は投げられればいい投手だけど投げられない期間が多すぎて戦力として見れないわ
今シーズンの成績的はアレでも、もし和田、中村晃、今宮あたりが
西武にもっていかれたら本当に苦情の電話殺到しそう
和田プロテクト外だったらソフトバンク内部崩壊するやろ
西武的には普通に戦力としても、
ドラ1武内や隅田・佐藤の教育係としても絶対に欲しいけども
>>85
人的で谷間やけが人の穴を埋められるなんて、嬉しい誤算過ぎて涙が出るが。
>>79
ブランドイメージを毀損するリスクを冒して戒めたんだから複数年外してさらにリーガルリスクを背負うとは考えにくいもんね
とすると晃は縁ないかしらね
>>81
そういう思考でベテラン獲って失敗してきた過去をもう忘れたの？
大して活躍しないのにすぐクビにはしにくいから、何年か枠まで食われて邪魔すぎた
野手の良い素材はほぼドラフト上位で消えるし絶対野手狙うべきだわ。今年も全く取れんかったし
投手は打底過ぎて凡ｐでもそこそこ抑えるから旨味薄い
>>92
西武では、取る前から投げられなさそうなハイリスクハイリターンな人的は取ったことがないが。取ってからケガしたのはいるが。
和田が漏れてたら絶対和田
まあ和田はないと思うので良い捕手漏れたりしないかね