48: 名無しさん 2023-12-14 01:55:53
人的補償の時間だあああああああああああああああああああああああ
119: 名無しさん 2023-12-14 02:05:39
さぁ鷹さん人的リスト頂戴頂戴～
14: 名無しさん 2023-12-14 01:48:34
今回こそ人的補償ちゃんと選んでくれ
333: 名無しさん 2023-12-14 03:31:44
人的補償取るの下手だから楽しみ半分、不安半分
65: 名無しさん 2023-12-14 01:57:09
人的が楽しみ
金銭の可能性もあるけど評価の高い選手を投手野手問わず上から選んでほしい
金銭の可能性もあるけど評価の高い選手を投手野手問わず上から選んでほしい
20: 名無しさん 2023-12-14 01:49:08
人的なにか間違えて中村晃とか和田取れねぇかな
298: 名無しさん 2023-12-14 03:08:36
>>20
その二人はいつもの流れやと失敗するパターン、若いの取るべき。
その二人はいつもの流れやと失敗するパターン、若いの取るべき。
316: 名無しさん 2023-12-14 03:18:49
>>20
中村晃複数年だし和田おじたぶん鷹ローテで2番目ぐらいに勝ってるから普通にローテPなんだよな
中村晃複数年だし和田おじたぶん鷹ローテで2番目ぐらいに勝ってるから普通にローテPなんだよな
97: 名無しさん 2023-12-14 02:01:03
下手に人的取るより金銭のほうが良さそう
131: 名無しさん 2023-12-14 02:07:41
>>97
予算が浮いても特に何をするでもないし良いと思った選手がいたら積極的に取ってほしいけどな
いつ使われるかわからん内部留保にされるくらいならね
予算が浮いても特に何をするでもないし良いと思った選手がいたら積極的に取ってほしいけどな
いつ使われるかわからん内部留保にされるくらいならね
83: 名無しさん 2023-12-14 01:59:39
人的ならリリーフか功労者
金銭なら施設設備をさらに豊かに
金銭なら施設設備をさらに豊かに
どちらもいいなぁ☺️
100: 名無しさん 2023-12-14 02:01:15
一番欲しいのは若い外野やな
今怪我明けでボロボロやけど正木空いてたら欲しいわ
もし外されてたなら中村晃もあり
今怪我明けでボロボロやけど正木空いてたら欲しいわ
もし外されてたなら中村晃もあり
132: 名無しさん 2023-12-14 02:07:59
>>100
正木台湾でかなり打ってるで
正木台湾でかなり打ってるで
111: 名無しさん 2023-12-14 02:04:08
>>100
いや普通にリリーフやろ
若い外野なんて数はたくさんいるけどリリーフは質もよくなければ数もたりない
中村祐も先発だし
いや普通にリリーフやろ
若い外野なんて数はたくさんいるけどリリーフは質もよくなければ数もたりない
中村祐も先発だし
483: 名無しさん 2023-12-14 06:00:10
正直戒めFAに巻き込まれて人的で移籍する選手は可哀想だよな…
まだ人的か金銭か分からんけどさ
まだ人的か金銭か分からんけどさ
446: 名無しさん 2023-12-14 05:19:16
マジで人的が楽しみ年内に決まるかな
409: 名無しさん 2023-12-14 04:48:02
現ドラで移籍した選手って人的で取れる？
ハムから移籍の長谷川くん良いなと思ってるんだけど
ハムから移籍の長谷川くん良いなと思ってるんだけど
410: 名無しさん 2023-12-14 04:48:32
>>409
確かにありだね
確かにありだね
454: 名無しさん 2023-12-14 05:23:58
>>409
ちな公だけどガチで良い選手だからオススメ
若いしこれから伸びる
ちな公だけどガチで良い選手だからオススメ
若いしこれから伸びる
2: 名無しさん 2023-12-14 01:55:19
プロテクト予想をつくろう
https://southzone.sakura.ne.jp/28/
https://southzone.sakura.ne.jp/28/
8: 名無しさん 2023-12-14 01:57:42
プロテクト予想
津森又吉東浜有原甲斐野和田大津石川大関藤井板東田浦松本裕
嶺井甲斐
川瀬今宮三森周東井上野村勇
近藤中村柳田栗原柳町生海
津森又吉東浜有原甲斐野和田大津石川大関藤井板東田浦松本裕
嶺井甲斐
川瀬今宮三森周東井上野村勇
近藤中村柳田栗原柳町生海
プロテクト漏れ
風間武田尾形杉山松本晴木村大大野笠谷木村光田上長谷川
牧原巧谷川原海野吉田渡邉
イヒネ川原田リチャード野村大
正木笹川
17: 名無しさん 2023-12-14 02:11:24
>>8
牧原大成プロテクト側に入ってないで、このリスト
牧原大成プロテクト側に入ってないで、このリスト
14: 名無しさん 2023-12-14 02:09:23
>>8
このリストなら笠谷か野村大樹か正木かな
でもこのへんは当落線上だろうから何とも言えないな
このリストなら笠谷か野村大樹か正木かな
でもこのへんは当落線上だろうから何とも言えないな
20: 名無しさん 2023-12-14 02:14:51
>>8
まともに考えたら武田もプロテクトに入るで複数年やし
まともに考えたら武田もプロテクトに入るで複数年やし
9: 名無しさん 2023-12-14 02:04:11
個人的に気になるのは木村大成君
三軍で結構投げて無双してるし羽田黒田菅井の03組に更に逸材が増えたらアツい
三軍で結構投げて無双してるし羽田黒田菅井の03組に更に逸材が増えたらアツい
33: 名無しさん 2023-12-14 02:42:57
まあ普通に投手取るだろうな
来年はわざわざ外様で蓋したくない選手が多すぎると思う
来年はわざわざ外様で蓋したくない選手が多すぎると思う
47: 名無しさん 2023-12-14 03:48:22
プロテクト予想 改訂版
【リスト入り候補】
津森・又吉・有原・武田・甲斐野・木村大・大津・大関・藤井・板東・田浦・松本裕
甲斐・嶺井・吉田
川瀬・三森・周東・井上・野村勇・イヒネ・牧原大
近藤・柳田・栗原・柳町・生海・正木
【漏れ候補】
風間・東浜・和田・石川・尾形・杉山・松本晴・大野・笠谷・木村光・田上・長谷川
牧原巧・谷川原・海野・渡邉
今宮・川原田・リチャード・野村大
笹川・中村
*複数年契約中の武田・嶺井、プロスペクトの吉田をプロテクト
*ライオンズ側の事情から先発投手は緩めと予想、東浜・和田をプロテクト外
*二軍登板なしのドラ4の優先度は低いと予想。大野もプロテクト外
あと野村勇と東浜・和田・石川のうち誰かが入れ替わるかもってとこかな
89: 名無しさん 2023-12-14 06:51:05
>>47
中村晃も複数年
中村晃も複数年
48: 名無しさん 2023-12-14 04:01:07
>>47
東浜と今宮も複数年やろ
多分イヒネと木村大が外れる
和田、漏れてるならもらっちゃうけどなあ
18を預けるに足る投手だし
東浜と今宮も複数年やろ
多分イヒネと木村大が外れる
和田、漏れてるならもらっちゃうけどなあ
18を預けるに足る投手だし
49: 名無しさん 2023-12-14 04:06:07
>>48
和田さん来たら武内くん絶頂やろなあ
内海サンに代わる模範にもなるし何よりワイが嬉しい
和田さん来たら武内くん絶頂やろなあ
内海サンに代わる模範にもなるし何よりワイが嬉しい
50: 名無しさん 2023-12-14 04:07:59
>>47
別に複数年は守らなきゃ行けないとかいうルールないよ
別に複数年は守らなきゃ行けないとかいうルールないよ
51: 名無しさん 2023-12-14 04:11:03
>>50
ルールとして明文化されてはいないけど、通常交換トレードの対象にもならない複数年契約中の選手をリストから外す、つまり事実上28人以上プロテクトしている状況を作るのは倫理的にダメだから普通やらんでしょってこと
ルールとして明文化されてはいないけど、通常交換トレードの対象にもならない複数年契約中の選手をリストから外す、つまり事実上28人以上プロテクトしている状況を作るのは倫理的にダメだから普通やらんでしょってこと
52: 名無しさん 2023-12-14 04:13:47
>>51
別に漏れてたら複数年中だろうが気にせず取ればいいんだから事実上28人以上プロテクトしてることにはならないよ
別に漏れてたら複数年中だろうが気にせず取ればいいんだから事実上28人以上プロテクトしてることにはならないよ
55: 名無しさん 2023-12-14 04:31:36
>>52
というか複数年契約時には契約期間内のトレード禁止条項を含めるのが一般的やから、同条項を破棄することについて本人との合意が得られない限り放出自体が不可能なんやで
というか複数年契約時には契約期間内のトレード禁止条項を含めるのが一般的やから、同条項を破棄することについて本人との合意が得られない限り放出自体が不可能なんやで
90: 名無しさん 2023-12-14 07:03:45
複数年は99%プロテクトだと思っていい
ソフトバンクは若手か実績のあるリリーフのどちらかを外すことになる
ソフトバンクは若手か実績のあるリリーフのどちらかを外すことになる
65: 名無しさん 2023-12-14 05:37:23
宝の山とは思わんけど他より守らなきゃいけない中堅ベテランが多いから、割と誰選んでも良さそうな感じはある
75: 名無しさん 2023-12-14 06:05:05
これ補償が決まるのは年明けか？
人的かどうかは分からんけど、キャンプも近いのに新年早々引っ越しに追われる選手も大変やな…
人的かどうかは分からんけど、キャンプも近いのに新年早々引っ越しに追われる選手も大変やな…
77: 名無しさん 2023-12-14 06:12:24
森友オリックス確定から張人的補償確定まで大体１ヶ月かかってるんだよな
まあ気長に待とうや
まあ気長に待とうや
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コメント
>>195
一岡とか平良とか田中とか大当たりの事例はあるぞ
西武のチョイスが下手すぎるだけや
和田が外れるなら欲しいけど幾らソフバンでもさすがにそこまで非道じゃないだろ
リチャードはいらんね
村田がおるし
ちな他やけど西武ファンがあまりにも可哀想
愛斗だけでなく山川まで😭
心中お察しします、、、
プロテクトリスト組んでみれば分かるが、和田は100%プロテクト外になると断言できる。主戦力と若手有望株に枠を割いたら和田をプロテクトしてる余裕がない。
>>161
戦力かつ年俸低めのベテランならプロテクトするっしょ
内海長野取られた巨人だけど
内海は戦力的には微妙だけど1億
長野は戦力だったけど2.2億とちょい高め、相手広島だし高を括ってたな
>>199
4年前の中村晃ならそういう役割が期待できるけど今はもう衰えが始まっててレギュラー穫れるかも微妙な選手やしそんな余裕ないやろ
あと若手育てながらの優勝なんて目指せるほどの土台はない
欲張りすぎるとどっちも失敗するだけや
>>205
和田が主戦力なのを知らん人？
山川を獲ったことでベテラン、功労者が人的で流出するとソフトバンクへの批判がきつそうだから、あんまり思い切ったプロテクトはせんと思うよ
やっぱ若いのが漏れると思う
>>205
アンチ乙 和田は主戦力だからｗ
ホークスの先発のQS率なめんな
>>204
愛斗と山川を同列にしないで欲しい
愛斗は別れを惜しむ人もたくさんいるけど、山川は違うぞ
>>205
先発終わってるから和田を外す余裕がないんだよなぁ…
名前で選べ名前で
大野稼頭央・木村大成
名前がライオンズやからそれでいいのよ
>>117
チョットだけマシなだけ
外したいけど内海さんの例があるから外せないって選手多そう
うちの場合年俸とかガン無視で人的選ぶからな
最近多い結婚式の引き出物パンフレットを見てる感あるな
>>215
年俸を無視するというか実績しか見ないというか・・・
>>204
お気遣い有難いです
でも戒めからか、従来のfaと違って皆悟ってる感あるわ
>>205
先発2番手が主戦力じゃないリストは斬新やな
>>216
例え上手ｗ
自分では買わんけどタダ（行くのがガシマン山川ならタダ扱い）で貰えるならちょっと嬉しいというワクワク感
>>113
ソフバンに対する無意味な対抗心であって、山川に対する未練ではないな
今年ソフバン大量に解雇にしたが、本当に補強する気があるならば、そこから1人くらいは獲得してただろうとは思う。
>>122
定石はキンセンやろ
>>29
巨人「なんでや、、、なんで戒め被弾受けるん？」
もう考えるの面倒くさいから近藤か柳田外してくれんか？
>>46
成る程、、、
>>196
西武のバスに乗ろうとした田浦が
（岡本のホームランボールをキャッチしたのにどうせ負けるのがわかってて無表情だったアロザレーナ並の）未来予知者である可能性が微レ存！？
>>27
和田ってソフトバンクの2番手くらいの立ち位置だろ
絶対漏れないわ
>>225
「近藤西武入り」と聞いてzakzakがアップを始めました
>>77
内海取った事例があるし警戒されてるでしょ
>>197
それすら取りに行かないならば、もはや欲しいのは金銭なのでは？
8000万＋保証選手の年俸＋保証選手の維持コストって考えると1億以上の差額が生まれるから正直金銭補償も全然あると思う
>>150
そんなこと出来るなら試合でやってくれよ・・・
>>207
仮に衰えきてて使えなくても実績豊富なベテランはコーチ役として若手育成に使えるだろ
巨人から来た内海が戦力としては役立たずでも若手投手に影響与えて、
投壊してたうちを数年で防御率１位の投手王国へと蘇らせたようにな
うちは打撃コーチが指導力無く誰も若手を育成できないと言われてるんだし、
生え抜きの骨牙だけでなく外部から実績あるベテラン打者を入れて伸び悩む若手の手本を増やした方が良い
ベテランとFA選手への複数年契約でがんじがらめになってそうな
SBのプロテクトリストはどうなってるか興味ある
ここで山川のバッティングをカーブ攻めして崩したベテランの知恵袋 銀仁朗の出番よ☺️
柘植古賀じゃあんなやらしい配球出来ないもの
恐らく山川の抑え方とか伝授してくれるはずや
>>232
数少ない戦力獲得チャンスに一億程度ケチるならもう勝つ気ゼロのクソフロント認定でええやろ
>>216
あのくっそ重い冊子持ち帰るのめんどいけど見るのは好き
でもこれだ！ってやつがなかなか見つからないんだよな
金銭にしてマキノンちょっと上乗せ残留させたほうがいい気がする
１ヶ月以上続いた便秘が解消し、おいしい食事を待つ、そんな気分
実に清々しいね
>>235
だからやっぱりベテランでいつまでも蓋して育成がちっとも進まない為に中堅くらいの選手狙いたいw
盗塁とかされると面倒くさいからベテランの鈍足で埋めててもろて
>>229
アクロバティック伏線回収ｗ
>>1
そもそも外野層把握せず放出するのがおかしい定期
うちは先発を急いでとる必要はないけど、あっちは先発がヤバいから実績組全員守らなきゃいけないっていうのが面白い
>>235
実際一億変わるなら外人とりゃ良いやって金銭選ぶ可能性は大いにある
ぶっちゃけソフトバンクの漏れって今そんな魅力あるかと言われたら微妙だし
最近ドラフト外しまくってるからなぁ
>>222
戦力外を戦略として計算する…??
木村か中村晃でしょう
和田ー銀
和田ー古賀
のバッテリー見たい
もう42歳の彼の現役生活なんて限りなく残り少ないかもしれんからこそ、是非。
野球ファン人生の中で、最も好きな左腕のひとり。
奇跡起きんかなー
>>232
金萬から端金程度貰って済ます意味よ…
山川の2.7億→メジャー級助っ人2人+補償金で1人取れるやろ
谷川原漏れてたら第3捕手かつユーティリティで打てる熊代さんになって欲しい
田浦は今年40試合以上投げてる貴重な中継ぎ左腕だし
生海は…外野手多いからあんまり無さそうだけどロマンあるよね
X（旧twitter）で「ガシンマン打線」とか揶揄されてて草
山川が引退するまでいいネタが出来ちゃったな
押しも押されぬ強打者がここまでネタキャラに堕ちるとは残念だよ
SBで頑張れよ西武戦以外で
複数年中の選手をプロテクト外にするのは倫理的にどうこう言ってるけど
倫理観あったら山川取らねぇよな
>>2
中村きたらいいなー
>>240
やっと今年（一日）が終わってごきげんなディナー（オフシーズン）って感じ
>>1
ソフトバンクがどっちを守りにくるか次第よね
投手を厚めに守るのか外野手を厚めに守るのか
水面下で人的補償とらない代わりに山川引き取るという密約があって金銭選手というパターンもあるかもしれない、、、
和田はソフトバンク投手陣の精神的支柱でもあるし去年100イニング投げてることを考えたら十分戦力にならと思う
それに若手左腕に対してのコーチ役にもなるしね
ベンチでグローブ投げるタイプだけど漏れてたら獲得は有りだと思う
近藤(1年後人的補償として)西武入り決意
>>196
ワイも田浦ほしいけど昨日の契約更改で960→3000に大幅アップして高い評価受けてるし向こうも左腕は貴重だから外さないと思うんよ
このコメントは削除されました。
どうしよう
こんなにワクワクするの
ドラフトの日ぶり
ほんま武内引き当てた松井監督有能やわ
先発プロテクトするしかないもんな〜
>>246
実際のとこ森より良いの漏れてる可能性なんて0だろ
そんなんを戦力補強とかいってんのがここ
中村晃とか漏れてたら馬原の時みたいにめちゃくちゃ叩かれるのかな
人間ってそんな単純に変わらんからな
斉藤や風間、リチャードと意気投合しそ…
まあもう他球団の選手だしどうでもいいかな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355508108
複数年契約の選手もプロテクトしなければ人的補償対象になります。
複数年契約を結んだ場合は、契約にノートレード条項(選手がトレードを拒否できる権利)が含まれているとの話がありますが、これは統一契約書を書き換える行為で、プロ野球協約違反になります。(「プロ野球協約」第４７条)
また、「プロ野球協約」第１０５条１項に「球団は、その保有選手との現存する選手契約を参稼期間中、又は保留期間中に、他の球団に譲渡することができる」とあります。(球団はトレード期間中であれば、いつでも保有選手をトレードできる)
この条項により、シーズンオフにＦＡやトレードで獲得した選手も、プロテクトしなければ人的補償対象になります。
シーズンオフに獲得した選手、および複数年契約選手が(プロテクトしなければ)人的補償の対象になることは、今回の小林宏之獲得で、阪神がＮＰＢに人的補償選手の対象範囲を確認した際に、新井弟(トレード移籍)や藤井(ＦＡ移籍、複数年契約)も人的補償の対象になるとの回答で確認されています。
本スレで言ってるような複数年契約にトレード禁止事項があるんならプロテクト外し禁止事項もあるんじゃね？
>>180
金銭なんかしたってその金で何もしないんだから、誰かしら取った方がいいわ
森友残留予算とか近藤チャレンジ予算とかどうなったって話よ
1人しか選べないのが辛いなあ
>>57
当たれば飛ぶ枠はレオンに期待しとけばいいしいらんな
なーんか、見苦しい悪口を正当化している人がちらほら見て取れるけど、同じ西武ファンとしては自らダークサイドに落ちるようなことはやめた方がいいよと言いたい。
うちの先発の成績がいいのは守備のおかげもあるみたいやし先発でもええんちゃうかな、漏れてたら
鷹さんにいた時よりも成績良化するの期待出来る
>>12
有望そうな若手が漏れる中で、石川とか武田を獲得するのがライオンズだと思ってる
>>19
三森って越谷出身だし外れてたら普通に取りそう
金銭でマキノン
オリックスが今年より弱体化してもまだ強いし
来年は若手育成路線のがいいだろ
栗山さんおかわりさんもいつまでもつかわからないし。
当たればいい新外国人ふたりも入ったからね。
ダメなら途中で新助っ人とってくるだろうし。
>>150
トノ分裂できたり催眠術できたり万能すぎない？
>>271
ソフトバンクの一番の弱点は先発のコマ不足だからプロテクト漏らすわけはないと思うよ
逆に西武は一番そこは要らないところだし
プロテクト外れ予想！
投手
風間、又吉、東浜、武田、石川
杉山、松本晴、田浦、笠谷
木村光、田上、長谷川 12人
野手
嶺井、牧原巧汰、海野、吉田
川瀬、今宮、川原田、野村大樹、
リチャード、笹川 10人
ガチ鷹ファンのワイからすると
こんな感じだと思うよ。
外野手と若手プロスペクトは厚めに守ってる。
ベテラン投手か中継ぎ左腕の田浦おすすめや。
誰取るか分からんけど活躍するの祈ってます。
長文&駄文&スレ汚し失礼しました。
>>132
板東👮
とりあえず武田、杉山、笠谷はやめてほしいかな
武田は二軍でも飛翔しまくり、ストレートが完全に死んでる
杉山は恵体球速のロマンだけのスペのノーコンであまりにリスキー
笠谷もノーコン過ぎる
見えてる地雷と言わざるを得ない
>>274
普通のチームは人的保障で若手獲った上でマキノン資金は別に捻出するんだよ
>>279
GMの大好物やん
>>264
変わらんというか自分が正しいと確信してたからここまでの騒動になったわけで本人はやらかしたとか思ってないんじゃないかな
でもさ〜今シーズン山川が活躍してからのFAじゃなくて山川がやらかしてチームがガタついたけど山川抜きのシーズンを送って来れたのは結果､朗報だったよな
マキノンが一番心配要素ではあるがベッケン蛭間が一軍経験を積み龍世が一皮向けた感じ山村が最後に片鱗を見せた
5位と引き換えに若い子らにチャンスが回って種まき出来たのは来シーズンに繋がると思うで
>>277
情報ありがとう
そんなにも複数年の選手外してええんか？
嶺井とか取らないけども
>>274
金銭補償分も積まなきゃいけないくらいの金額要求してきてるんじゃちょっと厳しいだろ
2億か下手したら3億いくぞ
>>283
それはそう
「今年の山川」の穴はないんだよね
>>284
複数年外しちゃいけないってことは無いし
猫さんの潤沢ローテ見たらベテラン先発陣は思い切って外すしかない。個人的に大野とか木村大成とかの若い先発候補と野手のプロスペクト守りたいんや。仮にベテラン投手が取られても無理矢理にでも若い選手使って若返り図るしかないんよ。
本当におじさんばっかで大変や。
>>173
嫌がらせ、って慣用句みたいなものやで
>>277
ガチ鷹ファンが上の1行目の投手を全部リストから外して
その分若手守ったと言いつつ吉田賢を外すなんてせんやろw
>>265
そもそも統一契約書には複数年契約というものがなく、単年契約のみなんですよ
なので、複数年も所属球団と選手との契約なだけなはずなんですよね
それなのに、トレードや人的補償でホイホイ他球団に放出しちゃったら何のための複数年契約？ってなるので、双方の合意が必要とかなんらかの放出しにくい契約も所属球団と結んでいるはずって皆思ってる
>>289
カツカツなんやもん。。
全部は守りきれないわ。
出来るだけ若手は守ったぞw
杉山でないならある程度誰でも良いや
杉山のポテンシャルは認めるがノーコンと何より
今年右肘靭帯損傷っていう診断出てて保存療法しとるのが決定的に駄目
>>15
投手でいいと思うなぁ
二軍で微妙な野手取るなら、育成の選手を支配下に上げた方がいいと思う
>>287
ならありがたく東浜いただくわ
光成ポスティング後の再来年を見越すと実績ある先発1人でも欲しいんや
>>231
いらないからとりに行かなかっただけでは
そもそも戦力外とることほぼ無かったと思うけど
>>271
確約無しで課題のローテ5、6番手になり得る先発を増やすのはええな
ちなみに鷹も守備は良い方だよ
鷹の先発陣は単純に元々の指標がそこまでってのとフライボールPばっかなのにホーム球場が狭いので成績が悪くなってる
>>294
東浜なら外崎源田のカチカチ二遊間は
助かるやろうなー！
>>283
ウ〜ん
>>259
それが美しい野球するらしいな
8000万と選手を天秤にかける発想あるけど、例えば木村大成ならドラフト時の契約金5000万なんだから実質3000万にならんか？