1064: 名無しさん 2023-11-17 19:27:41
1066: 名無しさん 2023-11-17 19:35:54
外国人は中継ぎ外野で各1人ずつ、あと1人は状況次第なのかな
出来れば中継ぎは左だとサトシュンの負担減りそう
出来れば中継ぎは左だとサトシュンの負担減りそう
1076: 名無しさん 2023-11-17 19:42:09
FA補強が現実的じゃないって去年の近藤は何だったんだ
西川の方がまだ安く済むだろ
西川の方がまだ安く済むだろ
1077: 名無しさん 2023-11-17 19:42:47
>>1076
ソフトバンクが手を引くレベルの出来レースやぞ
ソフトバンクが手を引くレベルの出来レースやぞ
1081: 名無しさん 2023-11-17 19:43:23
>>1076
ほぼほぼオリックス既定路線だからでしょ
ほぼほぼオリックス既定路線だからでしょ
1079: 名無しさん 2023-11-17 19:43:17
残る移籍は大きいのは現役ドラフトと山川の補償くらいで、トレードがもしかしたらあるかもって感じかしら
1085: 名無しさん 2023-11-17 19:45:42
>>1079
現役ドラフトもぶっちゃけ宝くじの券の交換会だからね
当てにしては駄目やろうから、もう外国人位よ
現役ドラフトもぶっちゃけ宝くじの券の交換会だからね
当てにしては駄目やろうから、もう外国人位よ
1088: 名無しさん 2023-11-17 19:46:11
補強しろの声に必要以上に噛みつく人いるけど、そう思うのは当然じゃないか？
まあ誰取ればいいんだという話はあるが
唯一取るであろう外国人外野手がどのレベルかだなあ
まあ誰取ればいいんだという話はあるが
唯一取るであろう外国人外野手がどのレベルかだなあ
1110: 名無しさん 2023-11-17 20:03:02
誰かが計算してくれた枠数で銀仁朗復帰込みで65だったか復帰入れないで65だったか覚えてないけど
後5枠じゃ新外国人と育成から支配下にする枠でパンパンになるから補強それ以上は無理やねん
その時点でなんで補強せんのやとはならんはずや
後5枠じゃ新外国人と育成から支配下にする枠でパンパンになるから補強それ以上は無理やねん
その時点でなんで補強せんのやとはならんはずや
1114: 名無しさん 2023-11-17 20:11:27
>>1110
その数字は違ってる。
現状は炭谷・マキノン・エンス・ボー込みで62人。
エンスはKBOに行くらしいから新外国人3人（計5人）が加わるとして、FAでの人数の変更がなければ64人スタートになる。
その数字は違ってる。
現状は炭谷・マキノン・エンス・ボー込みで62人。
エンスはKBOに行くらしいから新外国人3人（計5人）が加わるとして、FAでの人数の変更がなければ64人スタートになる。
1151: 名無しさん 2023-11-17 21:10:21
外国人5人体制で64人スタートなので、何かあったとき用に1枠確保しとくとして空きは5枠
菅井が育成3年目になるのと捕手需要で牧野が支配下の最有力と考えると残り3枠が競争枠ということになる
まあ森脇大将粟津で1枠はありそうだけど他はまったく読めないね。
菅井が育成3年目になるのと捕手需要で牧野が支配下の最有力と考えると残り3枠が競争枠ということになる
まあ森脇大将粟津で1枠はありそうだけど他はまったく読めないね。
1175: 名無しさん 2023-11-17 22:23:46
西スポのFA補強しない記事にキレてる奴多くてびっくりした
誰を取れっちゅうねん
誰を取れっちゅうねん
1179: 名無しさん 2023-11-17 22:31:06
>>1175
西川取れが大多数やね
それが出来れば苦労しないって話だけど
西川取れが大多数やね
それが出来れば苦労しないって話だけど
1180: 名無しさん 2023-11-17 22:35:35
>>1175
山崎福や石田欲しいって人も光成平良今井隅田松本武内より優先して使ってくれなんて思ってなくて便利屋として欲しいってくらいだろね
でもそんな条件のところには普通行かないよな
山崎福や石田欲しいって人も光成平良今井隅田松本武内より優先して使ってくれなんて思ってなくて便利屋として欲しいってくらいだろね
でもそんな条件のところには普通行かないよな
1192: 名無しさん 2023-11-17 22:50:51
>>1180
仮に取れてもローテ五枚目以降で2億高すぎるわ
仮に取れてもローテ五枚目以降で2億高すぎるわ
1193: 名無しさん 2023-11-17 22:51:27
諸々考えたらFAに行かないのは妥当仕方ないと思うけど
何でも良いから誰かたまには来てほしいって人も割といそうだな
参戦自体は近藤福田小谷野と数年に一回はあるんだけどね
何でも良いから誰かたまには来てほしいって人も割といそうだな
参戦自体は近藤福田小谷野と数年に一回はあるんだけどね
1202: 名無しさん 2023-11-17 23:02:27
>>1193
ワイは実はその一派
生え抜きだけでやっていくことは否定しないけど、たまには他所のチームから西武に来てくる喜びを味わいたい気持ちが強い
トレードとか現ドラみたいな選手の意思じゃないケースではなくて
ワイは実はその一派
生え抜きだけでやっていくことは否定しないけど、たまには他所のチームから西武に来てくる喜びを味わいたい気持ちが強い
トレードとか現ドラみたいな選手の意思じゃないケースではなくて
61: 名無しさん 2023-11-18 06:28:29
山川記事の見出しに新外国人外野手探してるみたいなナベさんのコメント出てたから楽しみに待ってるよ。マキノンが気掛かりやな
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コメント
>>212
資金難の根拠を明確かつ簡潔にどうぞ
まさかFA市場に参戦しないから、とか言わんよな？
なんで野球を生業にしてきた人自分の方がチーム運営ができると思うのか
>>162文章が読めないのか
期待の若手がいっぱいいるし続々と出てくるでしょう
山村なんてまさにそう
>>127
・主力がぽんぽん抜けるから生え抜きの若手は出番がもらえやすい (FA権を獲得しやすい)
・FA権獲得時に争奪戦が起こりうる様な特Aランクになれなくても高待遇で引き止めてもらえる
FA戦士にとっては微妙かもしれんがアマ選手にとってみればいい球団ではある
>>203
誰も君のことは否定してないよ、俺はって言ってるんで
ただの１人分の意見です
>>186
期待してるのはわかるけど来季の話をしてる時に二軍ですら通年結果を残したことのない古川仲三河の名前をあげるのはどうかと思う
zakzakの記者なに言ってんの？w
山川信者かな？
「西武球団の対応は冷たいように感じました」
補強じゃなくて補充とか言葉遊びしてる奴は議論の意味もないから無視でええよ。妄想でもええから具体的な候補を挙げて話せばネタになるのに、それもなくて言葉の定義もなく難癖つけてるだけではなんの楽しみもないやん。
まあなんにせよ、明るい話題がほしいよね。うちのストーブリーグはマイナスで暗い話題ばっかだから。西武にだってたまにはあったっていいよな
たまには自らの意思で西武に来てくれる選手が見たい
西川→SBが引くレベルのタンバリン
中田→腰やってて出れるか怪しいマキノンベッケン被り
山崎・石田→6番手でマネーゲームとかするのはバカ
これで補強しろもクソもない
金貯めていい機器買って若手を育てるか、もっと可能性のありそうな選手のために貯めといてくれ
>>224
炭谷獲得
平井残留(濃厚)
会社が使える資金って年単位で事前に決められる場合が多いと思うんだけど
今年あまり使わなかったから来年たくさん使える(繰越が認められてる)ことってあるのか？
マキノンみたいな外野手連れてきてくれ頼む
しっかり残すべき人は残してるしドラフト戦略は成功してるからいいんじゃね？
キャンプ動画みてたら既存の選手に活躍してほしいわ
この手の話になるとアンチがウキウキでやってくるな🤣
現状に対しては妥当なコメントよな、その現状に至るまでに賛否はあるかもやが
>>6
うちがFAで選手を取りに行くのは現実的ではない
だけなら、そら西武はそうだよなあwで済むんだが
要らんでええこと追加して取れないのに無駄にかっこつけてしかもFA選手を下にする言い方…
こんなんやってたら今後も来るわけないわな
>>227
平井残留は他所が手を挙げてないだけだからいまいち喜びきれない…
>>221
こんな雑な仕事ばかりして金もらえてるんだから楽なんもんだよな
つまりＦＡじゃない中田を獲ってレフト起用だな
FAで選手が出ていくのは権利だから仕方ないけどフロントがFAでの補強を考えるのは安易で好きじゃないからそれでいい
特に今の西武は育成枠含めて若手が多くどのように伸ばしていくかの大切な時期
むしろ力入れるべきなのはコーチを増やしたり施設や寮を拡張したり様々な分野から選手を支える人材を集めるべき
既に指摘されてるけど、かつての裏工作＆タンバリン上等の根本イズムが2007年の裏金騒動の結果全否定され、ライオンズ憲章まで設けてクリーン路線を選択せざるを得なくなったのが現在の球団。昨今のFA争奪戦で勝ち抜くにはタンバリンシャンシャンの裏工作オンパレードが必要悪として事実上黙認されている状況で、ライオンズもそこへ参戦する＝時計の針を戻すなんて選択はそもそもありえねえんだわ
FA参戦しろだのやる気を見せろだの言ってる連中はそもそもこういった経緯を知らんのだろうな
>>241
今はタンパリングは禁止されてるから当然だな
ここまでの炭谷だけ獲得は想定通りだけど
マキノンが👤になったらキレる
>>203
だから
西川龍…オリとズブズブ、他球団が入り込む余地なし
山崎福…ローテ6番手に2億以上/複数年とか年俸バランス考えてもありえん
石田…QS率3割未満の平均イニング6未満な中継ぎ拒否投手とかどこで使うの？
山川…あ、知らない人です
誰獲れってのよ？
穴埋めにもならない選手しか選択肢に残ってないのに獲れ？それが普通？ごめんちょっと何言ってるか分かんない
>>6
これが失礼だと思うのはお前みたいなお客さんだけだよ
とっとと自分の巣に帰りな
このコメントは削除されました。
>>176
テツノスパン
ハガネノペイ
西川取れと言ってる方へ。
あのお金バンクが撤退してる時点で、うちは100%無理です。
>>224
そもそも今オフは全然暗くないやろ
立地金銭的にも厳しいからな
仕方ない
マキノンだけは絶対残してくれ
>>243
山川とってマキノンも👤なんてしたら編成下手とかの次元じゃないから安心してええ
>>241
事実上黙認なのがまずあかんのやけどな
去年のオスナ👤とかゴリゴリ違反やで
レフトを普通に守れてOPS.700くらい残せる助っ人外国人はおらんかね？
>>221
塚沢は悪い意味で昔気質の記者だからな
特定の選手や特定の一派と関係を深めて、その結果ネタも引いて来れるけど反面特定の側の代弁者と化して中立性を失う、という
>>208
夕刊フジ（ZAKZAK）を真に受けるちな猫なんておらんやろ
>>250
立地とか金銭関係ないってコメントがいくつも投下されてる中、敢えてそこに原因を求めるのはなんでよ？
>>236
平井本人が他所と話すつもりないって言ってなかったか？
エンスはKBOに行くらしいから
どこの記事ですか…普通に見落としたエンス退団なんか……
>>7
自分弱い後輩殴る奴なんて来て欲しいわけがない。
福也の年度別成績みたらマネーゲームしてまで欲しい投手ではないと思うんだけどね
現ドラは高知組ではなさそうやな
西武はソフトバンクとは違い湯水のようにお金が使える球団ではないのだから、大きなお金が動くようなFAじゃ誰も彼も取っていては球団が長期的に見て回らなくなる。
それよか限られた資金の中で本当に取りたい選手の時にFAに参戦するしかない。(来てくれるかは別として)
それ以外の時は今まで通り施設やドラフト戦略の方に金を使うのが長期的に見ても球団にとって健全だと思う。
ただこれは表上、全然金を使ってないように見えるからもっとFAに参戦しろだのなんだの言われてしまう(こういうのは無視でいいだろ)
なべQは宣言してた投手王国をプロスペクト含めて実現してるし、西武はGM含め堅実な球団運営をしてると思う
>>72
１軍にいるかわからんが岡田は同級生じゃなかったっけ
>>214
「補強しろ！」っていう人と「チーム事情と市場を考えて意見しろ！」っていう人の両方に言えることやね
残ってくれそうでありがたいけど平井プロのマウンドの態度は余り好きではないし
仮に中田がレフト守れてもあの手の選手はきて欲しくない
>>258
昨日くらいから韓国のチームが調査してるという噂が出てる
まだ確定ではない
>>241
2007年オフの石井一久移籍のときはタンパリングは無かったの？
>>241
2007年といえば裏金騒動の他に連続Aクラス記録が途絶えた年でもあり21世紀の西武にとっては第一のターニングポイントでもあった。（根本イズムの終焉）
第二のターニングポイントは2014年。伊原途中解任で球界版セウォル号事件とも管理野球が死んだ年とも言われた。（広岡イズムの終焉）
黄金時代のアイデンティティを立て続けに否定された挙句、清原逮捕で西武黄金時代そのものが球界の黒歴史的な扱いとなってしまったんだよな。
ここから西武は因果応報というか呪われたように不幸続きになっていくんだよね。森慎二投手コーチの急死、連覇を果たすもCSで2年連続敗退、多和田の早すぎるドロップアウト、42年ぶりの最下位（別名・西武辻無惨）、源田と山田の嫁問題、そして山川ショック…。
しゃーない、石田もってけ。
もともと育成の球団なんだし強くなるまでウダウダ言いながら待つだけよ
育成がある程度済めば当分強いから楽しいしね
何故補強しろとかガタガタ言われるのか
理由は簡単
結果を出さないからだよ
何でもいいから結果出せ結果を
>>6
葉っぱは身内に選手嫌ってそうな発言ばかりだったんですよ
これだけ身内自慢してるGMの発言を葉っぱ扱いとか本当に頭にくるんですよ
あなた本当に葉っぱが居た頃の西武を知ってるんですかね?
>>14
実際バンクや巨人でもあそこまで引退後に他所球団から悪逆非道を尽くされたら当分FA取るの禁止すると思うわ
>>270
一時的な補強と違ってドラフト戦略と育成でならチームの土台が作れるからね
野手は最近なかなか育ってないけど渡部や比留間が引っ張っていけるようになったら先行きは大分明るいと思う
>>30
西川や西川西川のが若いし潜在能力も上やし蛭間達も使いたいから西川と西川は必要ないと思うわ
>>206
山川の年俸＋そもそもの外人費用＋山川の補償金だからもっとあるな
>>36
上林とかそれこそバンクファンももう無理やろ言ってる選手をありがたがって取ってどうするんだと
怪我以降は相当アカンよ
>>45
戦力的な最悪は両者流出でしょ
本当の最悪は平井流出、山川1年腰掛けやけど
来年は黒田君、羽田君を一軍で見たいな
>>51
西川はいい選手やけどね
近年のカープで言うと誠也丸丸と比べると何枚か格落ちやから居る中ではマシって程度やし、本来のライオンズなら数年に一人は自前で用意して欲しいレベルやろ
>>107
バカ晒して草
やきゅう見た事無いのに無理すんな
>>64
1年バットぶん回せばそれだけ打つ力は普通にあるな
やっぱ打球の格が違うのは動画観ても明らかやし
スタメン定着すれば今年レベルのHR王争いになら全然割り込める
>>246
見たくない(育成めんどい)ところにはFAて考えやからね
そら失敗ばかりしますわ
>>115
欲しい景品の入ってないガチャポンを空になるまで気付かずに回す輩なんだろうと思ってる
>>123
お前新規さんか?
>>272
そうだ
by岸
by涌井
人的で中村晃くん取れないかな〜とかは思ってる
地元民だしワンチャンあれば貰っちゃって将来のコーチまでやってほしい願望だけ書いとく
>>260
福也さん欲しがってる所は今年の球団成績と先発が弱いのは勿論だけどFA選手を獲得することで補強しました〜ってポーズにしたいのがメインだからな
まさか4年10億に見合った成績を残すとは思ってないでしょ
>>253
それ最悪メジャーのスタメン級連れてきても無理かもなんだわ
パ・リーグの投手レベルはガチで高くなってるよ
>>3
まあFAなんてタンパリング前提だろ、選手会だって短縮しろとは言うけどタンパリング辞めろなんて言わないし
>>225
直近でそれやった某顎がライオンズに大被害与えたのがほんの数年前なんですわ
>>193
愛也を諦めるのは違うと思うぞ
今年の後半内容良かったし守備も良くなった
そもそも愛斗や将平とはモノが違う
>>175
無い物ねだりに気付かないのは病気かな?
>>212
資金難(2023年3月決算黒字15億円・総年俸球界5〜6位)
うーん
>>223
FAなんて取っても大半が結果的に金の無駄で補弱に終わるのにね
>>224
武内くじ引けたやん
稼頭央の今年一番の笑顔は明るい話題ちゃうか
>>260
福也は仮に勝てなくてもグッズ売れそうとかファンが付いてきそうとか興行的な部分での狙いがあるんじゃないかな
似たような成績の石田とのFA人気度の違いはそこにある気がする
セリーグあんま知らないんで石田がグッズ売れまくりだったらすまない
山崎に単年2億以上詰むなら光成平良今井隅田に積んでくれ。
石田が5000万くらいでとれるなら行って欲しいけど、現年俸の6200万にFA分乗ること考えると行く必要は一切ない。
外国人野手当てるのは難しいから贅沢言わんけど、人的の選択だけはマジでしっかりやってくれ。
タダで森友やった現状をもっと深刻に捉えて欲しい。
>>1
立地クソ最悪だし金もほどほどしか出せんからな
ハムかチュニ選んだ方がマシまである
チームが悪いわけじゃないしゃーない
まあ西武の状況（懐具合まで含む）を考えたらいつも通りFA参入は無しだろうけどさ、「うちのローテに入れるような投手は出てない」って見下すような負け惜しみはどうなのかと思う。
もし山本由伸が国内限定FAしたら参入するの？しないよね、お金の問題で。それに3～4年後にはご自慢のローテからコウナと今井と平良抜けるんでしょ、今山崎や石田獲ったら多分その辺はその後もチームにいると思うよ。その辺考えて無いかのようなちょっと引っかかる言葉に聞こえるんよね。
素直に金銭的にもチーム状況的にもFAは無理って言えばいいだけだったと思う
>>248
ウォーカー獲った時点で西川は無くなったんだと思うよ、お金関係なく。ここで西川と山川ないし中田獲ったら外野は近藤・柳田・西川、一塁に山川と言うファイヤーフォーメーションで周東・柳町・牧原・中村晃がベンチになるんやし。さすがに守備がおろそかになりすぎるやろ
>>202
でもその分リーグでは打ってる方だからとんとんじゃね?
>>300
言葉通りではなく悪意を持って裏読みして、仮定して決めつけて、それを根拠に批判する君は無敵やなあ。反論のしようもないやんw
>>284
言いたいこと分かるしカッコつけたいんだろうけど巧くはないな。むしろダセェ
>>30
西川と西川はいらんわ
オリ行きそうだけど西川とれたら来年西川をドラフトでとって西川と西川と西川の外野見たいわ
>>170
高山は見てるとまだやれそうなんだけどねえ
指標厨が言うにはどんぐり以下らしいからな
それでも１年位試してみたいけど
佐藤直樹はとらない？
誰々を取れって言っても
その選手にも選ぶ権利がある。
誰が好き好んでライオンズなんていう
球団に来るんだよ
FA参戦は金というもまずはタンバリンの問題
真っ当にやったって獲れない
>>211
平石さんがいる
>>139
長距離砲外野手
左腕中継ぎ
はマスト
>>171
確かに刺激与えるのは大事
それが感じられないのは愛斗、鈴木、岸 毎年チャンスもらってきた選手みると感じる
戦力外のなかで、刺激与えられるのは上林だけな感じがする
ストイックで空気感が、他のドングリ達に甘いよってピリピリ感を与えてくれそう
今年高木すら残ったこと 外野手ドラフトで取らなかった事で、長ーい期間ドングリやってきた愛斗、鈴木辺りは、毎年聞く言葉だけの危機感しか出ないんじゃないかな 本人が悪いんじゃなく球団がそういう空気にしている感じがする
その空気を変えてくれそうなのが上林
結果出せるか否かは、ソフトバンク側の見る目があってるか、上林の戦力外になった際の言葉があってるかによるが
>>174
その外野手外国人が秋山いなくなってから、誰1人ドングリ以上の成績出せてない事
なのにいつも1人しか取らないから
>>230
みんなマキノン好きなのはあの明るい性格
山川みたいに他チーム 特にソフトバンクの選手に話しかけるところは、山川と同じ事考えてる感じで不安ではあったが
>>287
昔外野手してた記憶あるけど
マキノンは必須だけどメヒアみたいなありえん契約するなら他探すしかないな
>>184
今は3Aの選手がメジャー昇格するだけで70万ドル(約1億円)くらいまで年俸上がるんだし、そんなもんだろう
円安なのも痛いね