210: 名無しさん 2023-10-04 18:28:35
張は現役続行を希望て報道が出てるから退団だろうね
WBC台湾代表選出の西武・張奕が戦力外、FA人的補償でオリから加入 「本当に申し訳ない」現役続行希望
張は球団を通じ「絶対にチームに貢献するんだと思っていたのですが、けがを繰り返してしまい、本当に申し訳ないという気持ちです。今後も野球は続けたいと思っていますので、しっかり肩を治して、投げるための準備をしていきたいと思います」と現役続行を希望した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec8e8d458c9fdba22ceceac23a8f86c0ca3cae4c
261: 名無しさん 2023-10-04 18:39:51
人的補償で獲った張奕を１年でクビって凄いな
戦力外で拾ったけど使えませんでしたとは訳が違う
戦力外で拾ったけど使えませんでしたとは訳が違う
266: 名無しさん 2023-10-04 18:40:32
>>261
来てから故障されたらどうもこうもないよ
来てから故障されたらどうもこうもないよ
30: 名無しさん 2023-10-04 18:54:15
どこよりも人的補償獲る機会が多いのにどこよりも人的補償獲るのが下手なのなんとかしろよ
48: 名無しさん 2023-10-04 19:00:02
>>30
あの時今年ブレイクした東も選べたはずなのにね…
張も1年でリリースじゃ補償になってないわな
あの時今年ブレイクした東も選べたはずなのにね…
張も1年でリリースじゃ補償になってないわな
92: 名無しさん 2023-10-04 19:14:32
>>48
去年4試合しか投げてない防御率4.85 被打率.315の選手取れるか？
あの段階ならある程度実績ある張選ぶのは間違いじゃないだろ
まぁWBC前に肩やって離脱すんのは予想できねーわ
去年4試合しか投げてない防御率4.85 被打率.315の選手取れるか？
あの段階ならある程度実績ある張選ぶのは間違いじゃないだろ
まぁWBC前に肩やって離脱すんのは予想できねーわ
101: 名無しさん 2023-10-04 19:16:23
後出しジャンケン定期やぞ
233: 名無しさん 2023-10-04 18:34:27
まあプロテクト云々はともかく獲得失敗なのは間違いないわ
228: 名無しさん 2023-10-04 18:33:02
まあ今回も西武は見る目が無かったな
242: 名無しさん 2023-10-04 18:36:03
人的は即戦力狙いで外し続けてるんだからどうせなら若手にしてほしいかなと
他の球団見ても一岡小野平良とかそっちの方が活躍出来てるし
他の球団見ても一岡小野平良とかそっちの方が活躍出来てるし
412: 名無しさん 2023-10-04 20:01:13
台湾語がわかる人からだけど
張はどうやら独立のチームと契約するってFBで言ってたみたいだね
張はどうやら独立のチームと契約するってFBで言ってたみたいだね
416: 名無しさん 2023-10-04 20:04:12
>>412
張奕粉專 FBhttps://t.co/9yyexBdPD9
まずチーム決定を尊重する事、春先の肩の怪我で貢献できなかった事についてのお詫びが。ファンに向けては、ゆっくり回復しておりマウンドに戻れるので安心して欲しいと。マネージメント会社と話し合いNPB復帰を目指し日本の独立チームと交渉する方針を決めたと。— 阿 英 (@aying108) October 4, 2023
424: 名無しさん 2023-10-04 20:10:49
>>412
球団から育成でって話はあったかも知れないけどこの年齢で育成戻るのも辛いだろうししゃーないかな
球団から育成でって話はあったかも知れないけどこの年齢で育成戻るのも辛いだろうししゃーないかな
429: 名無しさん 2023-10-04 20:14:23
>>424
WBC組は大なり小なり怪我なり不調に悩まされる結果になった気がする
やっぱり3月に本気の試合ってのは身体にも相当キツイんやろな
WBC組は大なり小なり怪我なり不調に悩まされる結果になった気がする
やっぱり3月に本気の試合ってのは身体にも相当キツイんやろな
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コメント
>>98
人的補償の話題になった時にオリの二軍成績見てたけど、三振率20%台がズラリ並んでたから基本的に誰取っても悪くない状態ではあったよ。もちろん張もその1人なのでチョイスそのものは失敗ではなくて怪我で全く投げられなかったってだけのこと。
>>95
リストに残ってれば東を獲る選択は出来たと思うけど、今年に入ってから四球出さなくなってるので西武に来ても同じような覚醒は出来なかったかもしれない
人的で取ってきた以上怪我癒えるまで育成だと思ってたから、怪我したからリリースなのはびっくり
ただ本人が独立視野の現役続行なのは育成ではなく独立→6月？のドラフトで台湾を考えてる可能性もあるからそこは何とも言えない
>>88
内海も江藤もとって良かったとは思ってるけど、戦力になってないのは事実。
人的選択にキレてる人は、人的を補強か部の悪いトレードだと思ってるから、ベテラン要らないんだろう。
>>12
FAは諦めてドラフト楽しむのが真のちな猫
>>16
人的を育成契約できればいいのに
>>92
現ドラ終わった直後、一番良い選択と識者に言われていたし、ちな猫もポジってたから、陽川を選んだこと自体に問題はない
最初からレフトか代打として使うべきだった
内野守備は本人にも負担だったと思う
>>46
球団じゃなくて一部のファン？だろ
>>91
ギボショーって二遊だし、トノゲンがいて滝澤山村他育てててドラフトで児玉とったのにとるわけないだろ、ウチで出番あったか？
東はあの時点での成績見る限り選びづらい
>>107
その線が一番強いと思った
>>28
細川とれたんだよな
>>104
ていうかリスト提出の前に平良の先発直訴があったんでピッチャー狙いに来ることはわかってたはず。ぶっちゃけオリックスの二軍野手はそこまで魅力的じゃなかったし、キャッチャーなんて一軍クラス以外全員放置でも問題ないくらい。なのでピッチャー厚めに守ってたのは容易に想像できる。
江藤岡本とか15年前の話を持ち出してフロント擁護してんの苦しすぎやん
>>1
その内海さんは退団して巨人行くってさ
内海が育てた若手って誰？
正直今のフロントへの信用は底辺だから
ふーんそうですかでしかないな
来年もがんばってくださいねとしかいえない
一言いうならファン的にはFAで散々煮え湯を飲まされ続けている中で
唯一代わりの選手に活躍してもらうことである程度溜飲を下げることもできるんだけど、森には好き放題やられて代わりの選手はほぼ投げず1年で終わりじゃあ不満もでるのもしょうがない。
投げられない張なら前にいた鈴木優や榊原とかの方が敗戦処理くらいはしてくれそうだしこっちの方がまだマシだろう
ハムでこれから取る台湾の右腕がまともだったら天国と地獄くらいの差が出るな
>>19
ドングリとあまり変わらんかもしれないけど外野手の板山や北條という選択肢もあったんじゃないのか？そりゃあ細川を取れたらよかったかもしれないけど
>>91
去年のその2人の成績知らんの？
人的の張、現役ドラフトの陽川をはじめ、ウチは人的で歳がいってる知名度が高い選手を取りすぎ、どうせ使えなければすぐ見切るってなら伸びしろがある若い選手を取るべきだわ
>>92
だから岡田も守備を今年の抱負として掲げたわけだけどね
コンバートとか徹底してアレをしたわけだから岡田の方針は正しかったわけだけど
若いの取って外れたらまた文句言うんだろ
成功例なんてほぼねぇんだから諦めろ
◯◯が漏れてた、見る目がないって、無茶な未来予知できるならその眼力活かして子供部屋から出て仕事しろよ
>>36
上手く当てたではなく稲葉が何がなんでも正義が欲しいと言ったからだぞ
稲葉は以前から正義に目をつけていたらしい？
うちもGM代えないと本当にダメだな
スポーツ報知
西武・内海哲也ファーム投手コーチ（４１）が、今季限りで退団することが４日、分かった。古巣の巨人が投手コーチとして招へいする可能性が浮上しており、実現すれば、選手時代だった２０１８年以来の復帰となる。
>>126
ネット越しの相手がこどおじと認定できる素晴らしい予知能力ですね
>>1
西武ファンに広がる謎の内海神話
戦力になってない言い訳をしてるようにしか思えん。
>>42
何も分かってねぇなお前
11球団で当たり選抜してると思ってるのがハナからズレてる
直近の人的チョイスが他球団明確に劣ってるって見てりゃ分かんだろ何が誤謬だよハゲ
>>128
既定路線とはいえもう少し残ってもらいたかった
>>123
成績順に取るんだったら素人でもできるんだわ
実際に活躍する選手をスルーしたって事実は球団として重く受け止めた方がいいと思うけどね。
>>133
それはさすがに結果論すぎるわ
>>128
まあこれはしゃーない
1年コーチやってくれただけでも感謝
>>126
相手を勝手にこどおじと決め付ける気持ち悪い思考のがこどおじっぽいよ
こどジジイなのかも知れんが
プロテクト外での実績ありは多分張が最上位だったんだろうけど
怪我で投げられないのは二軍の駒にもならんからもうどうしようもないな
人的補償選ぶのハゲ以前から酷かったしこれはもうどういうことなんだろうな
抜ける選手の穴を少しでも塞ごうと実績重視なのが悪いのか
>>108
代打控えで2回もOPS7以上やってんだから割と当たりだろ
2軍の数字だけじゃなく実際のプレー見て決めたいところよね
もちろん映像は見てるだろうがウエスタンの選手は難しそう
ドラフトは優秀なのに人的補償下手って事は現場を見る人間の見る目はあるのに決定を下すやつの見る目が無いってことだよな
ハゲがスカウトなんかやったらゴ.ミみたいな結果になりそう
>>97
元祖は楽天だよ
誰を守ったか忘れたけど
岸のFAの時に有望株を
5名くらい育成に落として
少し話題になっていた。
>>141
育成プロテクトの元祖って意味で
人的獲るのは上手くないんだから金銭を選択しておくのが無難
現ドラも上手くないなら良い選手を出さないようにするだけ
でもナベがそういうことやるとは思えないな…
宜保や東の成績はそこまで良くなかったのは事実やけど若いってだけで獲る理由になったと思うけどなあ
ワイは福永か中川(捕手)を獲ってほしかったけど(たぶんどちらかは漏れてるはず)
一軍で投げてた小木田獲るならまだしもオリで二軍暮らしだった張を獲ったのは台湾びいきが過ぎると思ってたよ
>>129
◯◯がプロテクト漏れてたのにっていう超能力持ちに対しての皮肉なんじゃない？
金銭で3軍運営とかに注入してくれたほうがたぶん効率ええかな
誰が漏れてそうやみたいな話はあまり実りがないのはもうわかってる
東取れたのにとらないハゲアホなん、取ってたらローテ埋まってたのに
輸血禁止論はいい加減に止めないとな
地元北海道の伏見はハムに行ったけど埼玉ならそのままオリに残留とか言いそう
リストが分からん以上誰々が穫れたのにって言うのはナンセンス
だけど獲得方針はそろそろ考え直したほうがいいな
若いってだけで獲得する材料になるけど若いって理由でもプロテクトもあるんだし漏れてたら訳ありかと思っちゃうけど
人的の金銭ってもらえる額マジでたかが知れてるから外ればっかでも少しの可能性かけて選手取ったほうが良いし取られる球団側も殆どが金満なんだから端金もしものことがある選手取られる方が嫌だと思うぞ
人的保証の人選が悪いってことはドラフトでの目利きも同様に…ってことだしな
>>149
○○は絶対獲れた！って言うのはちょっと妄想が過ぎるけど張はねえわ・・・
ってのがワイの気持ちや
28歳(6年目)の二軍中継ぎ投手で通算44登板しかしてないやつって・・・
>>140
もうそれはすでになっている定期！ドラ2で遊んでいるとか言われていたから優秀かどうかは疑問
特に2017年と2019年のドラフト
>>1
人的だけじゃなくて、他所から獲るってことに対して慣れてないのか知らんが下手だと思うんだけど。ドラフトは巧者の部類なのに。
唯一他のチームに以前所属してた外国人を拾ってくるのは割とうまい。
>>150
二軍三軍回す上で選手の数は居て困らんからな
怪我しなかったら…だけども
金銭選んでその金でミステリアス右腕とかもあったがあれ二軍で馬車馬の如く投げてたなぁ
>>153
潮崎も無.能だし編成トップワンツーがヘボなんじゃ人的補償でハズレ引き続けるのも納得だわ
森にバカスカ打たれて3連覇に貢献され、金銭の代わりの人的補償はろくに投げず一年で退団
こんなもん見せられて脇谷の話とかよく出来るな。髪の毛生えてないんちゃうか
補強じゃないって言うけど補充ではあるだろ。それですらないなら金銭取れって話だし
個人の失敗なら仕方ないで終わるけど即戦力ベテラン取り続けて揃って控えにもならんのは異常
>>55
→西武
多すぎて草
主力が抜けたのに人的補償まったくうまみが無いな‥主力に対してそれ以下の選手1人じゃバランスが取れない！複数取得できたりしないかな？
ドラフトは複数名指名するから年単位での評価だけど
人的や現ドラは1名～2名だからマジで編成やスカウトの目が試されるな。
そしてここ最近全てが酷い。
人的はプロテクトから漏れた選手だからそもそも一線級じゃないともいえるけど、今年に関しては田中正義。の一言で覆される。
>>157
フロント信者は頭おかしいからな
今の現状になってるのがフロントの責任だって事に気付いてない
育成プロテクトされてたからまあ仕方ないんだろうけど、さすがにこれは酷かったな
いくらなんでももう少しだれかおったろという…
獲るまで名前の読み方も知らんかったもん
人的だけじゃなくて現役ドラフトも失敗してるからな、見る目ないとしかいいようがない
>>163
張は普通に一軍で投げてたしなんなら先発でライオンズが
手も足も出なかったから普通に名前は知ってたわ
>>54
まだ若いんやから来年一年ぐらいは様子見でも良かったんちゃう？
ピッチャーなんて何人おっても困らんやろうに
>>164
ワイもこれが妥当な評価やと思うけどここの人はフロントのやることは全て肯定しなきゃ気が済まんから…
>>168
ちょっと擁護っぽいこと言うとフロントを全面肯定してる！みたいな極端に捉える子もいない？
人的難しいよな〜ただ張は無いわって当時思った記憶がある
人的ではないけど台湾の三冠王の大王を取って来た時のハムのヘイトもスゴかったけどそれ以上に何もない張を取って来るとはな
ハゲは吉村以下確定だな
>>149
リストがわからなくてもどう考えても28人には入ってこない選手くらいわかるだろ。そいつらが入ってる可能性があると主張するなら前評判もっと高い選手が漏れてたことになるからそっち取れって話になるってこともわからんのか？
オリさん大爆笑ww
>>144
小木田は漏れてた可能性が高い
小木田は今オリックスでセットアッパー任されるくらい評価高くなってる
>>164
陽川でなく細川獲れてたんだよな
勿体無いことした
>>17
ほんとそれ。プロテクト枠ちょっと増やして、1.2位は2枠分とかでええと思う
怪我はどうしようも無いんだけど、森をタダでオリックスにあげたようなもんだし複雑だわ
「見る目がないというか見当違い」って意見はしっくりくるわ
確かに人的補償で戦力をなんとかしようとしてる時点でダメフロントの動きやね
それにしてもドラ1やトレードは当たるのになんでやろ？と思ったけど
人的補償の選び方ってハズレ1位の選び方にそっくりなんよな
こっち方面の目利きが下手なんだと思う
総合すると、見る目もないし戦略も間違ってる
森の変わりに一線で活躍してる先発か打者くれるのかと
思いきや。。。FAは本人の意思だからしゃーないね。
金銭で補償してくれよ。
西武は基本的に他球団の手垢のついた若手は獲らないからFA補償は前提として一軍実績ある選手から選んでるだけ
実績持ちの少ない楽天のときは補償選べなかった
だから東みたいなダイヤの原石獲るなんて発想はこの球団の頭には全くないよ
フロントの妙なプライドか知らんが若いのは自前のドラフトで獲った選手最優先させるから眼中にもない
>>177
カネはカネで貰ってるからな
>>171
ワンボーロンは3年4億だからハムの方が損害でかいのは当たり前
高木・内海・張など人的が決まった時はファンも過剰に喜んでたからね。
内海に10勝を期待してるファンもいたからね
まあ本当に即戦力の投手だったのならプロテクト外れてる訳がないよな
>>181
全く働けなかった人的補償と1億じゃほぼタダみたいなんじゃん
>>175
それは後出し結果論
誰がプロテクト外されてたか分からないから他の選手どうこうは何とも言えないけど、張を指名したって聞いた時は多少ガッカリしたわ
>>136
お前も決めつけてるやんけ
横からみれば気持ち悪さはそっちだな
オカルト的な思考を「子供っぽい」と指摘されて逆ギレしてる感
人的補償でここまでレスバできるってのが西武の置かれてる状況を物語ってる
西武って永遠に他球団から搾取され続ける運命なんだろうか