引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1694930128/
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694933385/
2: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:50:01.92 ID:clHie2jT0
栗好き「楽しんでいただけたかな?」
13: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:51:39.22 ID:VstDQ7qY0
いつもなら負ける流れやった
試合結果
12: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:51:33.15 ID:5pKgwRGxp
増田ァ!の幻影が見えたわ
16: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:51:54.34 ID:d0NdOkDQ0
増田さんな二軍で三凡締め
17: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:52:01.26 ID:WAfX8Hq/0
マーティン帰ってきたんかと思ったわ
4: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:50:34.90 ID:wL1mszNG0
いやー最後まで楽しませてくれるエンターテイナーやな
7: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:50:56.51 ID:CTT0YWXEp
クリスキー対栗スキー対決だったな、最後は
5: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:50:40.67 ID:FrzSEFu30
アピらなければ振り逃げセーフだったの笑える
567: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:52:43.40 ID:4B6/8I0f0
574: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:53:13.94 ID:YZKwm8pa0
世界一のレオバク転
559: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:51:44.81 ID:qSAla8xvr
完売御礼で勝つとは
557: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:51:39.99 ID:XG1K/1Cf0
朗希に勝つとはね、やったぜ
566: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:52:16.65 ID:CT7+l3j/d
たくさんのお客さんに勝ち見せられてまあ良かったな
1回だけ盛り上がっただろw
1回だけ盛り上がっただろw
/
9/17ヒーローインタビュー⚾️
\埼玉西武 #外崎修汰 選手 #隅田知一郎 投手✨#seibulions @lions_official pic.twitter.com/BdlMZIc0nq
— パ・リーグ.com / パーソル パ・リーグTV【公式】 (@PacificleagueTV) September 17, 2023
27: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:53:25.50 ID:7/s4tLsI0
30: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:54:04.93 ID:clHie2jT0
汗だらだらやな
28: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:53:33.65 ID:wL1mszNG0
トノもやっとタイムリー出てホッとしてるやろな
39: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:54:57.59 ID:apDJhCtR0
灼熱ベルド効果って凄いな
35: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:54:31.52 ID:n5D/S6fA0
正直ササローに勝ったのは西武打線やなくてベルドよな
41: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:55:08.56 ID:wL1mszNG0
>>35
ベルドお馴染みの蒸し焼き戦法最高や!!!
ベルドお馴染みの蒸し焼き戦法最高や!!!
46: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:55:56.96 ID:GUHA1t1g0
渡部の死球も外崎のタイムリーもラッキーやったし勝つときはこんなもんやな。
去年の隅田の悪運の反動やろか
去年の隅田の悪運の反動やろか
49: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:56:17.61 ID:H283MolJd
雨天中止にならないから灼熱でもベルド好きやでワイは
78: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:00:00.83 ID:HDQ+6Tnp0
>>49
地方民からするとマジでそれ
中止はマジで辛い
地方民からするとマジでそれ
中止はマジで辛い
593: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:56:28.99 ID:CT7+l3j/d
623: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:59:14.64 ID:hE4cQrsTd
ついに隅田の勝ち星が負けを上回った
629: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:00:13.65 ID:xVK3mOl00
ふたりとも汗びっしょり
73: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:59:18.00 ID:0k66pdBm0
すごいクネクネするな
59: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:57:25.35 ID:8hKE9ZXa0
隅田10桁勝利あるやろ
85: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:00:48.32 ID:TdiRbN2/0
隅田二桁勝ってほしいわ
そして来年は余裕で二桁勝ってエース候補に名乗りを上げるんや
そして来年は余裕で二桁勝ってエース候補に名乗りを上げるんや
54: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:56:58.81 ID:clHie2jT0
隅田なんで89球で下げたんや
600: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:57:07.21 ID:Hk7Y+me/d
かえられちゃいましたw
610: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:58:02.98 ID:e3Odl4SY0
HQS行けたのにな
605: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:57:26.25 ID:Z6XaC87B0
怪我とかじゃなくて安心したわw
598: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:56:43.67 ID:Z6XaC87B0
90球で降りた理由を聞いておくれ
611: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:58:08.59 ID:Lf76t0yg0
>>598
二桁のために登板増やすのかね?
あと1つなったし2試合あればいけそうだけど
二桁のために登板増やすのかね?
あと1つなったし2試合あればいけそうだけど
638: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:02:28.27 ID:Z6XaC87B0
>>611
その可能性も考えたけど、日程見ると中6日のままでも後2回、
仮に中4日にしても変わらんかったw
その可能性も考えたけど、日程見ると中6日のままでも後2回、
仮に中4日にしても変わらんかったw
644: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:03:29.12 ID:Lf76t0yg0
>>638
ならよーわからんねw
とりあえず勝ちついて良かった
ならよーわからんねw
とりあえず勝ちついて良かった
647: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:05:04.79 ID:I/umn87cd
>>644
相性悪いオリじゃなくて1日繰り上げてまたロッテに投げさせたいんだと思う
相性悪いオリじゃなくて1日繰り上げてまたロッテに投げさせたいんだと思う
649: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:06:35.81 ID:YhzakXuf0
>>647
相性悪い上に胴上げ鑑賞会のかかった試合かもだし
相性悪い上に胴上げ鑑賞会のかかった試合かもだし
178: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:25:28.36 ID:MOyBCGZCa
隅田これは化けるな
155: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:17:40.07 ID:zA95+WdI0
隅田は本当に辛抱強く使い続けたから
球団も本人もここまで結果出ると嬉しいだろうな
球団も本人もここまで結果出ると嬉しいだろうな
69: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:58:45.28 ID:wL1mszNG0
来週は京セラでオリ戦かな隅ちゃんは
頑張ってくれ
頑張ってくれ
174: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:23:54.16 ID:ulPIjdwX0
10勝カルテットみたいから隅田と今井の次回先発打ってくれ
22: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:52:33.21 ID:H283MolJd
34: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:54:28.08 ID:wL1mszNG0
>>22
現地おつやで
明日はワイがフラッグ貰いに行くで
現地おつやで
明日はワイがフラッグ貰いに行くで
45: 名無しさん 2023/09/17(日) 15:55:37.81 ID:H283MolJd
>>34
サンガツ
フラッグ楽しみやね
サンガツ
フラッグ楽しみやね
90: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:01:37.99 ID:UrkXm93da
クリスキー使い過ぎてもうデータ揃って来てそうやのに
まだ無失点なんやろ
運かなりええな
まだ無失点なんやろ
運かなりええな
94: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:02:07.33 ID:m40nEqtqM
92: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:01:54.44 ID:7/s4tLsI0
>>90
今日の試合見てないのかよ…
今日の試合見てないのかよ…
102: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:03:32.76 ID:UrkXm93da
>>92
まさかあの2点は…
まさかあの2点は…
110: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:05:23.16 ID:WAfX8Hq/0
>>102
風の噂だが増田に失点ついたらしい
風の噂だが増田に失点ついたらしい
133: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:10:07.77 ID:gif1DaVB0
【朗報】佐々木朗希攻略法、解明される
/
9/17 埼玉西武 #松井稼頭央 監督 試合後インタビュー⚾️
\#seibulions @lions_official pic.twitter.com/HhAu5y0V6Z— パ・リーグ.com / パーソル パ・リーグTV【公式】 (@PacificleagueTV) September 17, 2023
139: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:11:17.80 ID:7/s4tLsI0
136: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:10:49.07 ID:clHie2jT0
>>133
もう二度とここで登板しなさそう
もう二度とここで登板しなさそう
145: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:13:31.64 ID:cZvbWE7I0
1イニングしか得点できない縛りキツいな
140: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:11:41.63 ID:tA0k8dnU0
稼頭央の後ろ久しぶりにうるさいな
144: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:13:24.63 ID:7/s4tLsI0
オリックスマジック5だってさ
来週当たるけど見届け人にはならんよな…?
来週当たるけど見届け人にはならんよな…?
148: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:14:50.12 ID:clHie2jT0
>>144
ロッテと直接対決あるからその前に決まる可能性の方が高そうではある
ロッテと直接対決あるからその前に決まる可能性の方が高そうではある
157: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:18:52.24 ID:wL1mszNG0
>>144,148
多分9/23(土)のPayPayソフトバンク×オリックスまでに決まる可能性が高い
21日にソフトバンク×ロッテ戦の試合があるからそこでロッテが負けて優勝の可能性もある
多分9/23(土)のPayPayソフトバンク×オリックスまでに決まる可能性が高い
21日にソフトバンク×ロッテ戦の試合があるからそこでロッテが負けて優勝の可能性もある
116: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:06:28.65 ID:clHie2jT0
タムイチめっちゃよかったな
今一番安定しとる
今一番安定しとる
119: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:07:34.72 ID:H283MolJd
>>116
150計測した時は嬉しかったわ
150計測した時は嬉しかったわ
130: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:09:25.61 ID:HDQ+6Tnp0
>>116
チェンジアップが魔球になっとるわ
内海効果かね
チェンジアップが魔球になっとるわ
内海効果かね
120: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:07:46.07 ID:MYCKPv0B0
田村もそろそろ1軍100登板か
なんだかんだようやっとるな
なんだかんだようやっとるな
126: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:09:03.01 ID:O6HygbXCa
去年現役ドラフト候補とか言われてた田村が
勝ちパに昇格するとは
勝ちパに昇格するとは
2424: 名無しさん 2023-09-17 15:51:24
今日の個人的ヒーローは龍世だわ
ノーヒットとは思えん存在感だった
ノーヒットとは思えん存在感だった
2440: 名無しさん 2023-09-17 15:52:14
>>2424
好守もあったわね
好守もあったわね
2526: 名無しさん 2023-09-17 15:58:12
龍世本当頑張ってる
2430: 名無しさん 2023-09-17 15:51:42
最後水上くん肩作ってたみたいやな
お疲れ様やで
お疲れ様やで
143: 名無しさん 2023/09/17(日) 16:12:40.56 ID:wL1mszNG0
2596: 名無しさん 2023-09-17 16:13:20
光成かホームでも頑張って
2601: 名無しさん 2023-09-17 16:14:56
明日現地駆けつけるから光成頼んだぞ
おすすめ記事
コメント
イチローがリード時の継投に食い込んで来たのは嬉しいやら感慨深いやら
ちーちゃん2桁いってほしいな
佐々木を攻略して初回3点!→やるじゃねえか
その後8イニング0行進→ま、まあ勝ったしね・・・
ダメ押しできるようになればAクラスも見えてくるな
>>94
単打で繋いでく打線を目指すなら選球眼も必要になってくわな
吉井今日はマウンドにいちゃもん付けてんのか
こいつには他球団への敬意はないのかね
>>28
環境に左右される投手は二流やぞ
由伸はどんな球場でもボコボコにしてくるぞ
野手「3点の続きはピッ○マで‼」
>>104
負け惜しみよな。「なんか合わないな」と思いながらも、どうやって攻略していくかもプロ投手を見る醍醐味だと思うんだけどな。
単純に贔屓がすぎるから、あんまみてて気持ちよくないのよ
やっぱり勝つのはいいね、楽しいね
>>27
追加点を取れなくてもいいんだが、最後の追い上げのほうが嫌だわ
ホームランだけならまだいいけど、次の角中にヒット打たれたことで、ロッテも負けはしたが気持ち的には明日に繋がるものがあるし
>>97
松本與座はそれぞれQS率58と46で松本は隅田QS率はこれでも上なんよな
エンスは18やからまあアレやね・・・
予備の先発が皆無なのが課題ね
>>28
マウンドが合わなかったのは本当
今後は対応を考えるとさ
>>95
ようやっとるofようやっとる
二桁勝とうな
>>104
その同じマウンドでノーノー達成する選手もおるわけやしな
>>107
それこそメジャーなんてマウンドも気候も様々で移動も日本の比じゃないのに佐々木に関しては吉井過保護やなぁってなる
>>32
素人(佐々木と吉井)
やっぱり朗希って京セラマリン以外だと普通にダメだよな
全然抑えてるイメージない
>>114
そう考えると同じぐらいの体形で
いきなり好投してきた山下ってすごいな
>>104
高卒2年目から規定投げてた大谷の凄さが分かるわ
>>104
吉井は最後、汚染ドームとか言い出しそう
>>103
打つ方はその通りだし
今日は岡に打たれたの
ブロッソーへのフォアボールがほんとダメ
>>104
あったら現役時代から何回も複数球団渡り歩くようなことはないわな
言っちゃ悪いけど
現地だった!初めて生朗希見られて嬉しかったわ。脚なげぇーーー
マウンドにケチつけたいなら大株主になれば良いんじゃなかろうか?
2024オーダー
1 9蛭間
2 4外崎
3 5龍世
4 3マキノン
5 Dベッケン
6 7新外国人
7 8長谷川
8 2古賀
9 6源田
こんな感じで組めればそこそこ点取れそう
龍世は顔つきが全く変わってきたね。
別人みたい。
これからもっと伸びてくと思う
登場曲チョイスが森に似ててせつないなー
いまだに捕手練の時は10番のつけてるよな
>>114
昨日のはともかく
今日のはモンペ感ある
>>105
ドラ4で入って中継ぎから日本一の先発にまで登りつめた叩き上げだからな
温室育ちとは違うわ
残り13勝1敗で5割。まあ無理か。
マウンド云々って佐々木朗希の脚長すぎ問題って事でいいのかい?
マウンドなんて全員合わせながらやってんねんからそんな事で文句言うなよって感じ
やったぜ。
(省略)
もう顔中草まみれや。
やはり、心臓には良くないけど接戦をモノにできると最高やで。
至急勝ちまくってくれや。
>>13
與座やないか?
松井監督のインタビュー苦しそうというかすごい疲れているように見えるけど気のせい?
>>104
負け惜しみよ気持ちええわ
>>133
顔が少しやつれてるように思うわ
いろんなこと考えてるんやろなあ…
>>95
内野安打はあったけど今日の対ポランコはめっちゃ安心して見れた
合う合わないはあるにしてもポランコや清宮にあそこまで自信持って投げられる投手ってなかなかいないで…
鷹の藤本のインタビューみてると、ほんとライオンズの監督が稼頭央でよかったと思う。
選手を名指しで2軍落ち宣言するなんて、選手もファンも気持ちが保たないよ
>>125
ミットとマスク、プロテクターが森
レガースが岡田
ヘルメットが古賀
のやつだった日あったよね
モンハンのキメラ装備かな?って思ったわ笑
>>133
そろそろ戦力外とかも
リストアップされてるんやろうし
きつい時期なんちゃうかな
そういや伊原にも第二次政権時代にマウンド改修要求されたけど土入れただけだったな
ましてや敵将に何言われようが変えるわけがない
>>141
いや外国人のマウンド合わないからかどうかわからんけど
投手陣に聞いたりして年々改修はしてたぞ
こっちは5番6番連続でぶつけられてノーカンはない。どんでんならキレてるやろ。稼頭央も怒っていい。
>>142
自分が知らない=何もしてないという思い込みはそろそろやめてほしいわね
古市「死んだと思いました」は正直すぎる
実際みんながやべえと思ったけど
>>137
相手の本拠地のマウンドにも文句言わないしな。大大大大松井稼頭央
打線の中心がいなくなって補強もない中で
10勝カルテットできたら監督としてはまあまあなんかな
今日の打順もハマってたし
>>143
変化球も直球も速いから無茶苦茶痛そうやな
>>115
現地で試合見てたファンの書き込みを見たんやけど佐々木と吉井も言ってたんやね
なんかムカつくから、明日吉井の目の前で光成ちゃんが完封して!!
>>70
吹田の主婦も長いな
>>111
もうベルドで投げないという対応かな・・・
>>106
24時間経たないと追加点がもらえないってことか?
>>24
ビールでお腹冷えるから服は着なよ
>>137
稼頭央はほんとに性格いいんやろな
なんとか稼頭央政権で優勝してほしいわ
移転はぶっちゃけ現実的じゃないと思うけど他球団の本拠地になってない球場を借りてその間にベルドを立て替えってのは無理なのかね
>>49
もはやシルエットの呪いでは
>>100
息子さんとかおらんのかな
>>160
その費用はどこから出すのって話よね
あんだけお金かけて西武園も含めて大改修したし当分無理やろ
シーズン最少得点回避のために、点取れる時に取って欲しかったが…まあ勝てたしそれは贅沢か。
自虐にはなっちゃうが、かつて山本由伸が初ノーノー決めたのはこのベルドなんよな。
由伸はベルドとZOZOマリンでノーノーしてるんだから、マウンド云々発言は正直擁護どころかむしろ佐々木朗希は特定のマウンドではアジャストできないみたいに侮ってる発言に聞こえちゃうわ
>>7
個人的には逆のイメージがあって大きく振る割には飛距離出ないノーパワー だけどミートそのもののセンスは悪くないって感じだった ハムでやって来たこととうちでの思いきり良さが上手くミックスできたんやろねぇ
>>137
ヒゲも去年大量離脱の中で筑後の面々を使って結果を出したけど、今年その方面の上積みはほとんどないよな。稼頭央はそこらへん上手く来年に繋げてほしいわ。
>>137
▲■に関しては稼頭央はほぼ関係ないのにそれに対して苦言を今まで一度も言っていないのがスゴいな😳
そういうのもあったし後半に入ってからは今年はしゃーないから好きにしたらいいという風に見てるよ
これで藤本がライオンズの監督だったら大変なことになっているな
>>85
2018年の約半分はきつい😓
>>163
直近数年で出来るとは思ってないけど、西武HDはコロナ落ち着きさえすればお金的な余裕も出来ると思うし改修後のベルーナドームの運用で得たノウハウで本格的なボールパーク目指したりもあるかなーって。そんで札ドは余ってるしその頃には東京ドームもワンチャンないかなって話っすわ
>>51
力者かな?
>>165
踏み込む場所が他人と違うってんなら、他の球場も朗希が投げにくいように改修することも可能だからな。あんま言わない方がいい発言という気もする。
>>33
暑さにやられそうならグリーンフォレストっていうカフェの中で食べてもいいと思う
グリーンフォレストのメニューは全部美味しいし、そこまで並ばない
テイクアウトもできるよ
クリスキー「ファンノミナサン サイキン シゲキタリテイマセンネー
ココデタノシマセルノガ シンノクローザー セヤ!!」
>>62
外野ドングリと言うけどみんな子どもにとってのドングリみたいに輝いて見えるんだよなあ
>>48
言うて去年もまともな援護あれば5.6勝はしててもよかったろうしなぁ… 松本航空(一年目は防御率4.5で7勝)と比べるとあまりにもきっついわ よう建て直したよね
>>168
犠牲フライ打てなかっただけで若手名指しで晒されとるからな
うちの選手だったら一体何人晒されry
>>104
王者はおごらず勝ち進むの逆を行く監督
>>104
クールなイメージあったけどこんなクソダサムーブするとはね
てかそれならそもそも何で朗希投げさせたの?って話だが
>>104
過保護にホームばっかで投げさせてるからアジャスト能力無いだけやろ
>>6
15歳くらい老けこんでたわ
>>110
それなあ
與座エンスが悪いローテ組離脱って時の代役が宮川だと流石にキツい
ナベや浜屋がそこに入れる程度まで伸びてくれてれば…
>>165
アジャスト云々って話だと千賀は西武を抑えるためにわざわざ傾斜をつけたマウンドを自作して克服したってエピソードがあるな
その結果苦手な球場が無くなって今ではメジャーでサイヤング候補…
>>160
そもそもドーム化工事のときに色んな球場に交渉したけどどこも相手が難色を示したからのう
>>184
吉井はもともと投手育成も運用も手腕は抜群だけどフロントや他の首脳とぶつかりがちで長く務まらないってコーチ時代から評判じゃない
そうか最後栗スキー対決だったな
ハラハラでそれどころじゃなくてすっかり忘れてたw
なんか、
マウンドが合わなかった調子の悪い佐々木朗希から3点奪った
って書かれ方腹立つな。
>>198
そうだよな
蒸し焼き戦法で勝ったのに
>>200
正しくは、蒸し焼きにして弱った朗希を賢く打てた
だなwww
>>165
山本由伸は身長が177cm、佐々木朗希は190cmとかだからフィジカル的な違いも考慮しないと比較にはならないかな
まあ身長がほぼ同じ189cmな山下舜平太は気にせずアジャストしていたといえばそれまでかもわからんがステップ幅が広くて異次元なのは佐々木朗希特有なのかもしれんね
>>175
グリーンフォレストのステーキ美味かったわ
肉も柔らかいけどソースが美味いの
>>87
昨日の蛭間のクリスマスはベッケンの仕業だったみたいだけど、今日は自分でやったのか、蛭間に遊ばれたのか気になる。
佐々木朗希のマウンド合わなかったって話、今後のライオンズが高身長の投手獲るとき合わない可能性もあるってことだよな
慣れの問題もあるかもしれんが興味深いわ
>>110
アンダーの與座が圧倒し続けられないのは仕方がないし松本は不運もあるとして、エンスがなあ
三振の取れるパワーピッチャーだから大崩れはないと思いきやその三振が取れなくなってはなあ
>>77
三森今宮中村晃に打たれてるしね…
>>61
2日連続でベルドにキレてたくらいやな
>>205
さすがに本拠地になったら慣れだったり工夫ができる投手であってほしいわね
>>105
山本由伸は去年の日本シリーズで神宮のマウンドがあってなくて、つるべうちくらった上にだましだまし投げてるうちに脇腹痛めてた。
これじゃあ佐々木を投げさせたロッテの首脳陣がバカみたいじゃん
>>20
クリスキーも長身だから、ベルドのマウンド合わないんじゃないかと心配になった。
>>124
近年日本でここまで右打者多いの珍しい?
>>137
自分がしたプレーのミスが衆目に晒されるスポーツ選手という職業で、マスコミ通じて「アイツはダメだ」と上司に言いふらされると考えたら恐ろしすぎるわ
恐らくだが、その辺を稼頭央が配慮してるのは選手としてもありがたいかもしれん
>>205
光成がいるしナベUはまあまだ実力の問題もあるけどベルドと他のマウンドで違いを感じたことはないし、佐々木が特殊なだけちゃう
>>205
近年の外国人投手ほとんど高身長では…?
>>205
身長だけじゃなくてフォームの差もありそう
身長高いこーなは投げられてるわけだし