引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693967739/
1: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:35:39.58 ID:+n2wFNSf0
西武の渡辺久信ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は５日、球団から無期限の公式試合出場停止処分を科された山川穂高内野手について「ずっと３軍の方で一生懸命練習もしていたし、本当に申し訳なかったという反省が、われわれにもすごく伝わってきた」と印象を口にした。処分を通告した４日に面談したという。
山川は５月に強制性交の疑いで書類送検され、８月下旬に嫌疑不十分で不起訴となったが、球団は猛省を促すべく今月４日に処分した。渡辺ＧＭは「出場しないのは１、２軍の公式戦」と説明し、３軍で試合に出る可能性については「分からない。これからの状況を見ながら」と述べた。
https://www.sanspo.com/article/20230905-PSAN2VOKERIQNNAPQVCRWDKB5E/
17: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:41:55.64 ID:OurVCkT4M
「野球で恩返し」やね🤗
7: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:38:10.76 ID:00ZbCITFd
まさか残留させるんかな
13: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:40:34.20 ID:zXonDCE8M
>>7
当然
当然
14: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:40:34.81 ID:NMgn8YVE0
>>7
山川自身の判断に任せるって事でしょ
西武に残りたいと言えば我々は受け入れますよと
山川自身の判断に任せるって事でしょ
西武に残りたいと言えば我々は受け入れますよと
30: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:43:34.74 ID:s1q7y1lFr
FA行使せず大減俸で1年残留だろうな
今年移籍するのはどっちにも旨味がない
今年移籍するのはどっちにも旨味がない
24: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:42:59.33 ID:4ODM3DCp0
FAしてもとるとこないし来季から西武で復帰でしょ
47: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:46:24.28 ID:Wlnc0XENd
来年FAしてCランクで取れる？
64: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:49:32.60 ID:zpSegTjD0
>>47
Cランクになるくらい減俸するなら自由契約選べるんだが
Cランクになるくらい減俸するなら自由契約選べるんだが
56: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:48:16.43 ID:NMgn8YVE0
>>47
そんな舐めた対応許すのかな
だったらさっさとトレードした方が良いような
西武側が何の得もしない
そんな舐めた対応許すのかな
だったらさっさとトレードした方が良いような
西武側が何の得もしない
72: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:51:03.57 ID:se6alegQ0
>>47
さすがにそこまで減俸しないやろ
今10番目は平井の8000万やけど、平井FAの可能性ある上に金子も大減俸不可避やぞ
平井が残留したとしても7000～8000万ならBランクだわ
さすがにそこまで減俸しないやろ
今10番目は平井の8000万やけど、平井FAの可能性ある上に金子も大減俸不可避やぞ
平井が残留したとしても7000～8000万ならBランクだわ
65: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:49:41.53 ID:4ODM3DCp0
制限越えはあるかもしれない
現状山川とる球団ないだろ裁判も完全になくなったわけでもないし
現状山川とる球団ないだろ裁判も完全になくなったわけでもないし
75: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:51:22.32 ID:dhN6gfu80
これでオフにFAでソフバンに出てったら笑う
105: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:55:57.84 ID:2UCiJ99Lp
あと何日でFAなん怪我特例みたいの適用しないのかな
114: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:56:55.56 ID:se6alegQ0
>>105
昨日GMがわざわざ故障者特例でFA取得可能って説明してたよ
昨日GMがわざわざ故障者特例でFA取得可能って説明してたよ
123: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:58:34.71 ID:sj8eNX2q0
男気残留とかして万が一復活しても、どうせ出ていくんだから今のうちに処理しといた方がええ
136: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:59:32.65 ID:NMgn8YVE0
>>123
それよな
結局西武でみそぎの１年使われて
FAでサヨナラされたら意味ない
それよな
結局西武でみそぎの１年使われて
FAでサヨナラされたら意味ない
187: 名無しさん 2023/09/06(水) 12:05:56.17 ID:kuDyAMEX0
西武にとっては対価ありで出てってもらうのがベストなんかな
山川的にはどこでプレーしようとただ年俸高いほうがいいよね
山川的にはどこでプレーしようとただ年俸高いほうがいいよね
131: 名無しさん 2023/09/06(水) 11:59:09.64 ID:kPyVlE440
放出とか意味わからんやろ
FAで補償貰った方が美味しいわ
FAで補償貰った方が美味しいわ
195: 名無しさん 2023/09/06(水) 12:07:09.54 ID:oom4gm9P0
まあ山川次第ってのはようわかるわ
だからこそFA権も取らせたんだろうし
だからこそFA権も取らせたんだろうし
302: 名無しさん 2023/09/06(水) 12:17:55.17 ID:EYMm0jKwD
来季だけ西武でやってほとぼり冷めたらFAしてそう
571: 名無しさん 2023/09/06(水) 12:54:25.40 ID:KsAxjTbup
すごく反省してるから40%超えの減額にも同意してくれるよね？ってことか？
575: 名無しさん 2023/09/06(水) 12:55:58.59 ID:sb0O6s1pM
>>571
今回の球団発表処分で罰金は無いということは
残留するなら大減俸はセットやと思う
今回の球団発表処分で罰金は無いということは
残留するなら大減俸はセットやと思う
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コメント
本スレのぞいたら山川が誰に対して何を反省してるのか全く理解できない人が一定数いてビックリした
反省してるなら女性に謝れとか言ってる人とか日常会話が成り立ってるのか怪しいレベルだろ
なべＱは人情味があって嫌いになれないところがあるが、厳格に処分を言い渡して即こういうコメントをしてしまう辺りＧＭとして甘すぎるよ
昔から犯罪には甘い球団だから仕方ないだろ体質だわ
まぁ、アンチが湧くのはしゃーないと思うけど。
過度な山川アンチ、誹謗中傷勢息してるぅ？
>>1
このスレわいもおったけどもっとやばいやつおったで
1人で全西武ファンとレスバしてたｗ
>>3
まだ山川を犯罪者扱いしてるお前の方がやばいわ
今回の球団の処分って別に甘くはなくね…？
ＧＭ「山川は反省してる（だから安心して獲得に手を上げて下さい）」の意でしょ
球団ロンダリングとか言われるだろうけど、やっぱ【西武・山川】のままだと悪いイメージずっとついて回るで
球団にとってはクリーンなイメージの回復、山川にとっては新しい山川としてスタートできるから、双方にとってメリットになる移籍の方向で進むと思うがなぁ
今回の件でイメージダウンしたかもしれないけど、これからの行動とプレーで回復させていって欲しい。
色んな意見があるけども、野球選手としての山川はとても魅力があるから出来るなら西武で見ていたい…
このコメントは削除されました。
男は黙って金を払う
は栗橋茂さんの名言？だったかな
なぜ山川を犯罪者、被害女性を美人局と断言する両極端な話しか出てこないんだここは…
まあスポンサーや他球団にも山川の反省アピールはしておいて損はないでしょ(許されるかは置いておいて)
山川自身が会見しないってことは、記者から突かれたら、ボロが出るんだろうな、と思ってる。
>>15
妻帯者がよその女性に手をかけたのは事実であって、その事実で親会社や球団、スポンサーに損害を与えた事に対しての処罰は必要と判断されたから。
過度な誹謗中傷は避けるべきだけどスポーツ選手にもイメージが重視される今、あまりにも世論含め反響がある中不起訴だからお咎めなしで即復帰は球団としても舵を切れない。
どっちに意見がお客さんなのかはわからないけど明らかに他の記事のコメント欄文体が違う層がいるから間違いなく他所から来てる人はいるんだろうな。
内外含め掃き溜めがあった方が治安維持されるのであれば山川関連のまとめ記事も必要だね。
>>20
民事裁判ってある意味情報戦だし可能性を考えると会見してもあまりしゃべれないんしゃないかな
>>20
勝手にベラベラ喋って痛い目見てるからね
ただ宣言してもこんな厄介者に手を上げてくれるとこがあるのか…引き取り先がなくて男気残留なんて最悪のパターンにならないか心配
今年でさっさと繋がり切って来年からすっきりした形で再出発したいのに
まだ検察審査会と民事の可能性が残ってるからリスキーやけど今なら買い叩けるからFAで獲得も正直お得やから動く球団もあるかもな
西武としても出てってくれた方が万々歳やしだからこそのGMの発言(反省してますよ！)かもな
どうなるか楽しみやな
山川ライオンズ残留したらファン激減するよね
残留するならファン辞めるとか抜かしとる奴山程おったで
残ってもポジションどうすんねん
ファーストダブりすぎやぞ
西武にしたら来年もいるんだからよかったじゃん
FAだったらソフトバンクだったんでしょ？
どうなろうが煽る奴は消えんし
FAでも残留でも、迷惑かけた分を多少は取り返してもらえたらいい
残った場合の懸念は今後不振の時に口汚いのが増えそうってくらいか
事件のことはおいておいても、警察沙汰になって報告せずベルーナやWBC関連でスポンサーに迷惑かけているんだし
女性ファンやら単純にチームの影響、ある程度罰はないとだめだろ
>>33
ええんちゃう
ブラインドグッズで山川出たら交換してもらえば
>>12
子供やな
>>17
ココアじゃなくてDoCoMoだぞ
トノゲン中心に、ベテランの骨牙、若手のベッケン蛭間の今の構成にそこまで文句ないんよね。火力は足りんかもしらんが、いっときの打線に比べたら希望持てる
頑張ってくれとしか言えんな
今までの振る舞いがアレだしやらかした事が事だから応援しない人がいてもしゃーないけどね
年齢も年齢だし普通に衰え始めてもおかしくないから来年出れてもどうかはわからんけども
ただ誹謗中傷や応援するよってファンに突っかかるのは辞めようや
黙って応援しなきゃいいだけ
別に西武に残るなら嬉しいと思ってるがポジション被りが多いからどう使うか
十人十色の感情があるだろうけど
匿名掲示板でお気持ち表明する奴は繊細ヤクザでしかないし
実況中にまで湧いて出なけりゃいいなって感じ
最近の客層じゃ多少管理人ちゃんの仕事は増えるな
>>42
うまいけど捻りすぎて気付かれてない
>>30
自由契約にすれば？
山川はいらないけど補償は欲しい、でも残留したら最悪だなんてそんな考えしてる奴はFXで損切りできずにズルズル負債抱えてそう
>>33
そう言いつつそんな減らんやろ、
ってのが球団の考えなんやない？弱くても球場に来る人はそんな変わってないし
まあそうやってネットで言ってるだけのやつはそもそも球場に行ってない層かもしれんが
>>47
何にも掛けてないから上手いと言われるのは逆に恥ずかしいくらいある
ナベＱは非モテの山川の気持ちなんてわからんやろ。昔この人イケメンで
女人気すごかったからな。今やフサフサの工藤と立場逆転しとるが
まあ東尾を始めとする自分達世代の方がもっとエグいことしてた記憶が
あるから半分自己弁護だよこれ
>>1
わかってないのはお前じゃね。不起訴でも嫌疑不十分やからな
無罪であって無実じゃないんだよ。スポンサーやお客さんにだけ
まだ民事や検察審査会の可能性もあるのに、被害者女性側の感情
逆なでするのは悪手でしかない
>>33
タダでさえ観客動員やばいもんな西武
楽天も今年はやばいやろな
反省してるなら許すわ
>>8
西武としては減俸するだろうし、下交渉する球団があれば普通にFAしそうだよね
球団への迷惑料代わりに補償金と人的は残してどこへでもお行きなさい(行ってくれませんか)って感じ
>>57
鷹の人的がほしかったなあ
ベッケンも戦力になってきたしぶっちゃけ居場所が無いだろ。
1年間禊の場を提供してもFA行使で出ていくだけだから残しても意味ないよ。
>>59
ベッケンも本格化してきたとはいえ覚醒前夜
来季1年だけならむしろ仕事はあるわ、森と炭谷の関係みたいなもん
>>53
山川の言い分がレ〇プはしてない。これは理解できるか？
それで不起訴になった。
なのになんで女性にレ〇プしてごめんなさいって謝る流れになると思うんだ？
日ハムのノンテンダーと同じ流れになる可能性はある？
>>15
民事と検察審査会がまだ残ってるから完全決着してるわけではない
>>35
DH
>>31
正直若手育てる方にもう舵切ってるしいても1年やろうしいられてもなあ…て気持ちよね
手あげてもらえればセ・リーグに行くとかならちょっと見直すかもしれんけど個人的には
>>33
山川が残留したから現地に行かないとはならないが、これまでの球団編成面含めて色々不満はあるし、弱いと足が遠のくのは仕方ない。
今オフFAしないなら再来年は34歳だし、移籍が難しくなるんじゃね？
来年山川いたところで上位いけるかと言われたら難しい戦力やし
複数年結ぶならともかく禊で単年ならさっさと出て行っちゃって欲しいわ
今回の件抜きにしたとしても
出ていく気しかないしそれが表に出ちゃってる選手は応援し辛い
>>53
なんかみんな似たような事いうけど、そもそも今回のケースで「嫌疑なし」なんてならないからな。少し調べれはわかる。
それに山川が白だと証明する手段なんてないからな。
慰安婦とか南京大虐殺で難癖付けられてもやってない証拠なんてないから、いちいち否定してるの見ればわかるだろ
>>53
改行から日本人じゃないことがわかる(笑)
>>70
なんでファン、球団、NPB及びスポンサーの関係者にたいして謝ってるのに女性に謝ってると思うのか理解できないんだけど。
山川のコメント読んでなさそう。
>>69
南京事件は外務省が非戦闘員の殺害や略奪行為等があった事は否定できないって公式に言ってるゾ。
被害者の人数が分かってないからそれについて日中間で論争が起きてるけど
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/
やはり1番のネックはFA権なんかなぁ〜
迷惑かけたのでFA権は球団にお返しします…ってなれば応援してくれる人増えそう(自分含めて)
移籍満々だったFA権保有してる問題児じゃね…
球団とファンへの禊で1番分かりやすいFA権放棄と言う形にしてくれたら見直すよ‼︎
今オフFAするって言い出したら球団はどうぞどうぞだろうし
残るならギリギリBランクくらいの7000万あたりに減俸じゃないの
で、不起訴なのになんで、ってのは昨日の2軍3軍のスレの
金子記者の記事の山川部分読んでこい
スポンサーの対応とか球団にいろんな意見が寄せられるみたいだし
そもそも刑事事件化の可能性ある事象を正確に球団に報告してないのも
問題ではある
その上でユニ着用認めてる（ZAKZAKは禁止してるって書いてるけど
普通に来てる写真ある）のと3軍出場の可能性残してるのは
まさに不起訴なのに完全に締め出すと法的に球団が弱い立場になるから
>>72
それについてはこんな所で詳細をいちいち言う気はない。
ただ山川は女性に謝ったわけではない。山川のコメント見りゃわかる。グダグダ言ってるのはコメント読んでないか、小中学生レベルの読解力がないってのはわかる。
ファンの皆様、球団、NPB及びスポンサーの関係者をはじめとした皆様に多大なご迷惑をおかけしましたことを、お詫びいたします。
中略
また、プロ野球界の全てのファンの皆様に、心からのお詫びと感謝の気持ちを申し述べます。
>>64
そこは骨牙で満席です
>>75
私山川についてなんも言ってないのですけれども
歴史や外交に関して一部間違ってる事を言って、特定の国家に対してヘイトを向けさせるのは良くないよねってだけ
他のチームと比べて得点が70点以上少ないのだから山川には頑張ってもらわないと
でも、山川が2年3億で契約して
2年間で70本180打点くらいしてくれたら
嬉しいでしょ？
ほんでその頃にはほとんどの人が、山川に対して何も思ってないでしょう
■山川穂高コメント
この度は、ファンの皆様、球団、NPB及びスポンサーの関係者をはじめとした皆様に多大なご迷惑をおかけしましたことを、お詫びいたします。
捜査機関には、当初事実をお話させていただき、全面的に捜査に協力してまいりました。今般、不起訴と判断されましたが、そもそもの主たる原因は、わたしがプロ野球選手という立場をわきまえずにした行動が招いたものであり、深く反省しています。
この件に関する球団から下されました処分内容に関しまして真摯に受け止め、今後は、一つ一つ目の前のことに取り組み、再びチームの役に立てるように地道に練習に励みます。
これまで応援を寄せてくださったすべての皆様、また、プロ野球界の全てのファンの皆様に、心からのお詫びと感謝の気持ちを申し述べます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このコメント読んで山川がレ〇プしたことを謝ったとかレ〇プしたことを反省したって話になるのか理解できない。
読解力あるなしのレベルじゃねーよ。
>>73
自分もこれかなぁ
大減俸とセットで
出来高は別に設定してやらんと手ぇ抜きそうだけど
>>2
球団にはいて欲しいけど、編成には向いてないよな…
>>48
ここまで言っといてFAどうこうの損得考えずに自由契約が選択肢にないのはなんだかな
>>33
減らないだろ。
どうせ平日の空き席みて、山川のせいで減ったって騒ぐだろうけど。
汚い言い方するけど、自分が被害者じゃない話にそんなに関心ない。
騒ぐのはネットで粘着してる子だけ。
>>67
不起訴とはいえこれだけ大事になってしまった、なるようなことをしてしまったから自業自得としか
>>44
それよな。
少なくとも残留決まったら戦力ではあるんだし、嫌なら応援しなきゃ良いだけだしな。
とは言え復帰打席の雰囲気は気になるな。
応援歌無しのサイレントくらいやるんかな？
もう山川見たくないし使うとこないじゃん
マキノンと渡部でファーストサード埋まってるしDHは肝心なときに打たない山川骨牙のほうが頼りになる
変な情をかけるならGMも山川と一緒に退団しろよ
飯田本部長が役員報酬返納してんのになんでGMは何も身を切ってないんだ
>>58
めぼしいの居ないだろ
藤本曰く戦力ないって言うくらいだしw
>>79
龍世見てるとまぁそうなるよな、内容が違うからどうしても無理って人は龍世と比べても多いだろうけど
まぁ飯田さんが詰め腹切ったのはそれこそスポンサーに対しての追及し辛い状況作りじゃないかな。
流れ的には来期は西武でやらせる話だと思うが。
山川自身もこれでFAするほどバカじゃないだろうし。
あるとしてもトレードくらいじゃないかね。
>>33
どうせ口だけや
強けりゃ人気も出るしみんな現地にいくよ
それでもファン辞めるというならどうぞって感じ
>>79
俺もそうあってほしいけど今の山川に複数年提示するのは他の頑張ってる選手に示しがつかなくね？
>>80
だからレ⚪︎プしてないって話やん。
不倫は事実だけど、そんなん同意だから謝罪は必要ないし。
キミこそ分かってないだろ。
そもそも無理矢理って話自体破綻してるのに。
>>92
それはしないんじゃないの？
球団からしたら単年でも最大限の温情な訳だし、不振だったり問題おこしたらバッサリ切るだろうし。
心を入れ替えて真面目に野球をやるならFAして他球団に行く西武に残った方が後々のイメージ良いと思う。生涯西武なら引退後も尊敬するおかわりと一緒にコーチできるよ
ま、そんなに熱い西武ファンじゃないから動向を見守るだけ
さんざん調子こいた結果事件起こして球団、スポンサーに大迷惑かけといて自分に利がないからFAしませんはナメ腐ってんだろ、そんで来年結果出した途端恩なんて忘れてでてくだろうしなコイツは。SBに頼み込んで大人しくシルエットになっとけよ
去年のハイタッチ動画で平石コーチと
信頼関係がないような感じのこと喋ってたし
事件がなくても今の西武に居場所は
なかったんだと思う
>>75
論ずる気がないなら関係ない話持ち出すなよバカ
2.7億ももらってシーズン働かなかったんだから
球団に謝意を持って当然
反省をもって禊ぎとして
何も穴埋めせずに出ていくんだろ
>>33
その理屈だと巨人とソフトバンクにあんなにファンがいる理由が説明できんぞ
>>35
万が一にも残留なら渡部を無理やりサードチャレンジやろ
幸いサードは渡部優先したい選手はいないしハマればチームにとってもプラスや
まあ現状では肉離れをやったし２軍で適正ないのも試してるから世代交代の意味でも山川はお邪魔虫やな
電話してそうな奴がいるなぁ
>>52
既婚者で女性の目を気にしてるやつはヤバイよ
あなたが何歳かはわからんけど40歳越えて既婚者なら外見なんて清潔感以外は無頓着になるもんや
>>68
全部が上手くいけばワンちゃんやな
蛭間渡部の飛躍と古賀柘植が怪我しないとかトノゲンが今年+αと山川が去年並みの活躍とかね
抑えは望みが薄いけどクリスキーが怪我せず今の状態が続けば投手陣のウィークポイントも誤魔化せる
去年の森友の時も思ってたけどうちは光成平良がいる短い期間に優勝できなきゃ５年１０年単位で再建期だと思う
>>93
俺は山川はレ〇プしてないと最初から言ってて不起訴になったから、女性に今の段階で謝る必要はないと思ってるよ。
山川のコメントを読んで山川がレ〇プしたことを謝ったとか反省したって曲解してる人がいて、それが理解できないって言いたかった
>>90
去年最後にケチがついたとはいえ正捕手がアホな理由で怪我せんかったから優勝できたかもなぁからの最短決断でFAしたやつおったからな
それはそれ、これはこれだと思うよ
年も年だし山川は宣言するなら１年でも早くしたいだろうし仮にするなら相手方と接触があってもおかしくはないな
>>95
たぶんその極致は黒ノリから白ノリに漂白されるくらい落ちないと無理よ
首になってキャンプくらいでようやく育成契約とかならんとな
本来は崖の下なんやけど本人はまだ落ちてないと思ってるよきっと
>>97
仮にそうなら自分から孤立しにいって出る準備してたようにしか見えんな
大人なら建前でも仲良くしとけって思うわね
>>35
痩せてサードが出来るようになったらよかったのに
>>45
6源田
4外崎
8蛭間
3山川
D中村栗山
5マキノン
7渡部
2古賀柘植
9佐藤
いけるやんw
>>4
マウント取ってるつもりかもしれないけどそういうのって同じ穴のムジナだからやめた方がええで
本心はともかく、GMがこういうコメントで反省してるようには見えなかったなんて言うわけないわけで。
>>79
それだけの成績期待できる？
すべては本人の慢心が招いたことだし、スポンサーなどの多方面に迷惑かけてるわけだから（小さい会社、店なら倒産もありえる）、これでのうのうとFA移籍したら、非難轟々だろうな。少なくとも来年は西武で粛々と働くのがいいだろう。それ以降はわからないけど、こんな態度の人他球団に移籍できるのかね（球団への未報告はリスクマネージメントとして最悪）