引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684818789/
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684393889/
1: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:13:09.42 ID:QxUORqoF0
ようやっとるんか？
2: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:13:37.16 ID:pESSwP0n0
P/IPがね
4: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:15:22.67 ID:aAXw0pIr0
普通に凄いけどオープン戦くらい無双してほしいんよ
13: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:29:05.55 ID:cEK6PEav0
失敗ではない、大成功ではまだないけど
12: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:28:09.79 ID:EM9Ybv100
規定届かんのちゃうか
11: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:23:46.60 ID:y+1jXc1b0
転向直後でもあるし高橋や今井みたいなスタミナ求めるのは酷やけどもう少し投げてほしいよな
8: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:20:21.80 ID:UFjPV4x00
大体6回で降板してるからちょっと期待はずれよな
6: 名無しさん 2023/05/23(火) 14:18:42.25 ID:rXFwXZEQ0
あんま打たれないんやけど球数嵩みがちやな
同じく先発転向組の藤井も
同じく先発転向組の藤井も
105: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:20:16.01 ID:R6sKgKpJ0
平良先発普通にいいんだけど期待してたのと違う
正直中継ぎで輝いててほしい
正直中継ぎで輝いててほしい
133: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:23:12.94 ID:lxjjPvHl0
>>105
なお與座が爆発して出番がなくなるもよう
なお與座が爆発して出番がなくなるもよう
146: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:24:10.59 ID:jVoM1cEyd
>>133
光成今井松本の試合は出番あるやろ
ほらこれで5割は勝てるで
光成今井松本の試合は出番あるやろ
ほらこれで5割は勝てるで
179: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:26:49.34 ID:lxjjPvHl0
>>146
誰の代わりに投げてたら勝ってたんや？
増田のところぐらいしかちょっと思いつかんが
誰の代わりに投げてたら勝ってたんや？
増田のところぐらいしかちょっと思いつかんが
174: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:26:27.25 ID:tMGxFk6I0
３番手はぱっつんなのか平良なのか問題
181: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:26:52.39 ID:+8Tqqesl0
>>174
2番手今井がまず怪しいけど防御率的に
2番手今井がまず怪しいけど防御率的に
187: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:27:50.59 ID:Tzsn87eL0
>>181
良いときと悪い時極端なんだよ今井は
ちょっと多和田入ってる
良いときと悪い時極端なんだよ今井は
ちょっと多和田入ってる
200: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:29:03.95 ID:1Yzsg48zx
平良は1週間に1試合だけ
5、6イニング投げて終わりだもんなあ
やはり中継ぎ抑えのほうが貢献してる気が
5、6イニング投げて終わりだもんなあ
やはり中継ぎ抑えのほうが貢献してる気が
216: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:30:10.65 ID:Tzsn87eL0
>>200
中継ぎなんて一週間で3回くらいしか食えんし
中継ぎなんて一週間で3回くらいしか食えんし
232: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:31:49.04 ID:jVoM1cEyd
>>216
先発平良のお陰で勝てる試合は週に1回だけやけど平良が中継ぎにいないせいで負けた試合が週に3試合もあったらマイナスやん
先発平良のお陰で勝てる試合は週に1回だけやけど平良が中継ぎにいないせいで負けた試合が週に3試合もあったらマイナスやん
243: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:33:01.98 ID:Tzsn87eL0
>>232
中継ぎが逆転食らって負けたの今季森友哉の2つくらいしかないけど
中継ぎが逆転食らって負けたの今季森友哉の2つくらいしかないけど
257: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:34:27.77 ID:lxjjPvHl0
>>232
そもそも終盤にリードしてた試合がどれだけあったのレベルなんやけどね
そもそも終盤にリードしてた試合がどれだけあったのレベルなんやけどね
227: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:31:23.54 ID:Cub/rs8v0
今の平良ですら勝ちパの中継ぎより貢献してると思うよ
そんくらい先発って大事
そんくらい先発って大事
230: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:31:36.33 ID:9YXc2/tNp
中継ぎで去年故障させられて戻ってからも酷使された以上
絶対に中継ぎ抑えに平良が戻る気はないよ
で、今の成績を理由に配置転換もできない
絶対に中継ぎ抑えに平良が戻る気はないよ
で、今の成績を理由に配置転換もできない
222: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:31:04.64 ID:G/OYDwbR0
山本由伸も先発で無双するのに時間掛かったし平良は我慢よ
そもそも平良の代わりが宮川や與座になってたらやばいでしょ
そもそも平良の代わりが宮川や與座になってたらやばいでしょ
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コメント
やっぱり選手は中継ぎやりたくないでしょ。
セイバー的には価値低いこと知れ渡ったし、ある程度頑丈な選手でも5年持てば凄い方だし、使い捨て感のある役割であることは確かだからなぁ。
特にMLB志向があればなおさら先発で結果残したいと思うよな。
もっと7〜8回投げて0〜1失点みたいな投球をバンバンしてくれるものだと思ってた
先発転向1年目やからよくやってるのは間違いないけどどうしても平良にはそういうものを求めてしまう自分がいる
転向1年目だし規定乗るかギリギリのラインでも十分よ
ようやってるけど求められている成績が高すぎるからなぁ
能力が高い選手が後ろに回るメリットなんか殆どないからなぁ
まぁ抑えのポジションになれば金銭的にもいいかなって感じだけど、中継ぎなんか酷使されるわ金も入らんわおまけにセイバー的にも価値が低い扱い受け始めたし、物好きじゃないと中継ぎなんかやりたくないでしょ
これでキャリア積んで来年オフか再来年オフにMLBやな
内容良ければくそチームでの勝敗数なんかどうでもええしな
今の先発陣の惨状でこの成績に文句を付けるやつはいないでしょ
光成に次ぐ2番手レベルで不満な人は勝手に期待値を高く設定してるだけでしょ
年俸も大して高くないし
今井も怪しくなってきたから先発にして良かったな
アメリカの先発の評価ばっか上がる指標を信奉した結果普通の先発ローテpになったけど
元々はCSで爆発炎上して敗戦処理やらされたのが出発点だからなあ
西武がCS出れたら二戦目の先発ではある
今年試運転で+2年は結果出さんとメジャー行けんやろね
現時点での個人的評価
光成＞＞＞＞＞平良＞今井＞松本＞＞エンス＞隅田＞與座
今の状況で勝ちパなんて使い道ないし先発で良かった
弱小球団特有のビハインドや4.5点差で無駄使いされるだけ。未だに増田抑えにしてる稼頭央に有効利用できるとは思わん
交流戦前に37試合投げてると思えば貢献してるだろ
今の西武の先発
光成→大エース
隅田→防御率4.35 二軍落ち
松本→防御率3.69 2試合連続KO
與座→防御率10.29 二軍落ち
今井→防御率4.12 好投と炎上を繰り返す
エンス→防御率4.05 毎回中盤で炎上する
この状態で平良が中継ぎにいても出番全然ないと思うんだけど
実際、5月の13敗中11敗は先発に負けがついてるし、先発を引っ張りすぎて負けたケースが無い
ようやってるけど先発転向の期待値が山本由伸級だったから印象に残らないのはあるな
山本みたいに我慢いうけど山本みたいに我慢してたら出ていくじゃん
>>9
ごめん文章がちょっと分からない
>>15
山本由伸が今の化け物級になったのは先発転向後3年目だよ
先発転向1年目は防御率1点台ながら20試合登板143イニングと規定ギリギリの成績
>>16
ポスティングは球団の権利なんだから拒否すれば良いだけ
FAだったら何年も中継ぎをやらせていた球団の運用に原因があるんだから何も文句は言えない
>>2
そんなの光成でさえ出来てないんですけど……
>>11
現時点での評価なら個人的には
光成平良松本今井隅田エンス與座やな
>山本由伸も先発で無双するのに時間掛かったし平良は我慢よ
由伸の先発で無双認定ってのは2021年からなのか？
2019 20先発 143.0回 防御率1.95 QS80.0％ HQS55.0％
プロ3年目の先発再転向1年目の最優秀防御率とったシーズンじゃアカンのか
物足りなさはあるけど先発一年目という事を考えればようやってるし
来年には今井を追い越してるだろう
先発で3年続けて結果出したらポスで良いよ
平良が2人欲しい
>>22
今の平良とそう変わらん成績やん
夏頃にはもうちょい出来ると思う
現状が貧打すぎて抑えれば勝てるという試合が少ないから中継ぎでいても宝の持ち腐れ
先発がQSしないと勝てない試合がほとんどなんだから先発転向は必要だったでしょ
まぁ中継ぎの方も勝ちパの7回8回は平井佐藤が頑張ってくれてるおかげでとりあえずなんとかなってるしな
平良の先発転向で唯一問題があるとしたら次の守護神候補が上にも下にも1人もおらんくなったくらいやが、それはドラフトで補ってくれ
個人的には次の守護神候補の為ならドラ1使っても良いとすら思ってるんで
>>28
次の守護神候補は青山じゃねえの
>>25
由伸 平均7.15回
平良 平均6.17回
そもそも20登板で規定に届くのってだいぶおかしくない？
今年の光成ですら今平均7.0回投げてないのに
>>19
まるで中継ぎじゃなかったら出て行かないかのような言い方するやん
今のようなチーム状況で出番無し中継ぎ平良は100倍ええと思う
やっぱり試合は出場しないと何も変えられない
ようやっとる
大炎上がないのが大きい
>>25
結構違うぞ
平良が悪いとかやなくて山本が化物すぎるだけやけど
宮川浜屋は平良の代わりじゃなくてエンスと隅田の代わりになるのでは
どっちも負けしか生み出してないから試して失敗しても痛くも痒くもないやろ
>>1
それは立派だけどメジャーを目指すなら今のスタイルだと絶対に成功せんやろな
抜くところは抜くことが大事とはいえさすがに最近は打たれ過ぎや
中継ぎくらい無双してピンチではさらに出力を上げられるくらいの化け物にブラッシュアップできないとな
>>28
佐藤が将来のクローザーにならないかなーって
もう一個くらい変化球使えるようになれば無双できそうやし
>>20
イメージがリリーフだからしゃーないよ
千賀みたいに先発で１５０後半をビシバシ投げるスタイルを期待してたんちゃう？
日本時代の千賀でさえそんなスーパーピッチャーではなかったけど
>>16
出ていかない投手が好みなら大卒がいいんちゃう？
スケールの大きい高卒が育つとメジャーでは10億20億の世界やしな
うちで大卒投手だと近年ではそこまで（メジャーの野望を持つほど）の選手にはなってないし安心やろ
FAは知らん
>>36
長い回投げたいんやろなーって
理想が高いのは結構やけど今みたいにランナー出しながらじゃそのうち爆発するだろうしもうちょい全体的な出力上げて6回7回をきっちり抑えるようにしたほうがいいと思う
先発に慣れてギリギリ打たれないレベルに抜けるようになったら自然と長いイニング投げれるようになってるだろう
そもそも打線の援護が無さすぎるせいで慎重に投げてるからイニング食えないのはありそう
後休養の為の抹消から今井も平良も調子崩してる感じがある
>>14
隅田が良いとは言わんがボロクソに打ち込まれて下に落ちた與座と単純に1週間試合スカスカだから10日抹消された隅田を同じ説明文で括るのはさすがにどうかと
Q.平良の居ない先発と平良の居ない中継ぎの怖さを考えてみたことはありますか？
A.今そのフェーズで先発と中継ぎの平良2人ずつくらい欲しいと思ってたところだ
>>30
先発転向初年度から安定して7イニング投げてるの怪物すぎるわね
>>37
佐藤『中継ぎ嫌です、先発させてくれなきゃ契約しません』このパターンが来そう
平良、チームに貢献するために外野手もやってみないか？
山本は最初から球数多くはなかったような記憶があるな
コントロールなんてそう改善せんやろし
球に力はあるけど球数多くて長いイニングは投げられない投手って考えといた方がええ気はするわ
相手チームは先発してくれてた方がラッキーだろうね
オープン戦で期待値MAXになってたせいもあるけどこんなもんか感あるわ
先発と中継ぎと抑えの3人に分身してくれ
>>49
平井さんも分身が早いところ望まれるわね
>>48
お前はこんなもんどころか
バカだから分かんねえと思うが
相手チームからしたら平良が先発じゃない方が楽に勝ち越せるしなんなら3連勝狙えるからいいけどな
今のペースでチームが噛み合い続けないから借金25の負け犬西武になる噛み合わなくても勝ちゲームだけは確実に拾う借金15のチームにしたいっていうなら中継ぎに回った方がいいが
中継ぎの穴は隼くんが埋めてくれるから大丈夫やで
5回で降板したの先週だけなのに5.6回止まりの投手とか言っちゃうのw
立ち上がりが悪い印象しかない
初回に四球出しまくって球数嵩んで六回位で降板
正直ちょっと期待外れ
千賀とか先発転向1年目はほとんど2軍漬けじゃなかった？
>>34
2019年の由伸調べたら、初登板でいきなりソフトバンク相手に9回100球1安打完封してて草
中6日やイニング消化は課題だけど平良なら来年には克服してくれそう
先発の貢献度舐めすぎな
平良なら粉塵ならぬ先発でも獅子奮迅の活躍見せてくれるよ
ようやってるけど、平良ならまだまだいけそうって感じ
悪くはないけど完封とか完投とかやって貰いたいね
4月はちょくちょく中継ぎのせいで負けた試合があったが
5月に入ってからはリードして終盤を迎える展開すらロクにないからな
平良がリリーフからいなくなった影響はある意味ないわ
巨人中継ぎ壊滅的なのに先発が安定し出したら勝てるようになったし先発の方が重要だろ
普通レベルのローテ投手と考えれば充分だろうけど、
中継ぎ実績を捨ててまで先発に回った経緯考えたらちょっとかな。
先発重ねるごとに球数多くなって長いイニング投げられなくなってるから印象はよくない。
>>14
先々週の松本はKOじゃなくて打球が足に当たったから降板しただけだぞ
降りる前のイニングで三振2つ取って0に抑えてんのにKOはおかしい
平良が先発やってなかったら4枚目以降のローテが隅田エンス与座という地獄が延々続いてたわけだがね
>>55
先発転向した2015は登板数少ないけど怪我の影響で出遅れただけやな
二軍につけ込んだってわけではない
西武ファンのみんな先発転向して1年目の選手に厳しすぎない？
めちゃくちゃようやってると思うのになんでそんなこと言うの
>>38
千賀が今の球速帯になったのは先発4年目(2019年)からで、それまでは平均150もないぞ
未だに中継ぎのほうが～言ってるやついるんだな。
中継ぎでも100％抑えられるわけでもないし、現状ごくごくたまにある僅差リードで投げたところでチーム状況なんて変わらんし。
マイナスポイントなんてもっとイニング投げてほしこととローテで休養あることぐらいだけど転向一年目やしな、1,2年かけてペース作りできりゃいいやろ
1、2年目は優秀なローテP
3、4年目は沢村賞級のP
そしてメジャーへ
>>64
光成のこと？
こっから先発のペース配分に慣れてきて成績上げる（維持する）と思う？
それとも疲れてきて成績落とすと思う？
先発転向する投手はどうなるか読めんね
>>68
多少の差異はあっても言ってることは『もうちょいイニング稼げんか？』だし、それを贅沢と言えば贅沢だけど。
現状で一番納得いかないのは平良本人だと思うよ
232: 名無しさん 2023/05/18(木) 16:31:49.04 ID:jVoM1cEyd
>>216
先発平良のお陰で勝てる試合は週に1回だけやけど平良が中継ぎにいないせいで負けた試合が週に3試合もあったらマイナスやん
これ書いてる途中で何言ってんだろとか思わないのかな
光成と平良以外があんなざまだから相対的にめっちゃいい先発に見えるわ
>>68
去年の光成ですら色々言われてたんだ
職場でもないんだし自分と意見の合わない人は無視でいい
所詮素人の意見だし
ようやっとらん。あんだけ騒がせた上に中継ぎ平良を使えなくさせたんだからもっと無双しろ
>>65
なんで平良持ち上げたいからって他の選手腐そうとするんかね？
これ逆だったらすごい勢いで噛みついてくるのにね
現時点では先発転向は大成功
今後の課題としてはP/IPを15台まで減らして欲しいね
17は多すぎ
最終成績予想
防御率2.37 12勝5敗153回 161奪三振
>>81
そこまでやれるなら大成功やな
先発転向1年目の山本由伸の成績残せたら上出来も上出来やな
勝ち星稼ぐのは打線的に今年無理そうだし防御率2点台前半、そうでなくとも規定乗れば御の字だな
この数字でまだ中継ぎの方がいいと言われるならお手上げだよ
物足りない気持ちは分からんでもないけど
なんでこれで文句言われてんの？
>>70
極論
もはや感覚だけで中継ぎのが良いって言ってるから、納得させるの無理やろ
>>2
わいもこれを期待してる。難しいのかも知れんが期待してしまう。
普通の先発なら合格点
でもリリーフ平良海馬の価値と比べたら全然
だからってすぐ先発やめろってことじゃなくて、ここから進化してもらえばいい
普通に中継ぎ時代のWAR圧倒的に優秀なんだが…なんなら去年の松本くらいやれば中継ぎ平良と同等
中継ぎの価値なんてそんなもんよ
このまま規定に届かなくて防御率3点とかになったら、中継ぎの時もチームに貢献したって言えるのかな？
中継で1点台60試合とかの方が断然チーム的にはありがたい気がするけど
>>91
三振多いし135回140奪三振3.20でも去年のWAR2.2超えるでしょ
感情論抜きにして指標見た方がいいね
>>92
実際指標は分からないから見てないけど、それは平良の成績でしょ？
感情論なのかも知れないけど平良が中継ぎにいれば、先発はなんとか6回出来れば7回見たいな感じで投げれてチームとしては勝ちが増えるんじゃないかと…
>>93
WARはチームにどれだけ貢献したかの数字やね
イニングを投げる先発の方が中継ぎも基本的には高い数字が出る
まぁでも中継ぎっていうか勝ちパのWARが本当にこれで良いの？ってちょっと思うことはあるけど
>>93
それは球団がなんとかすること
平良が中継ぎやってくれている間に中継ぎを整える機会はかなりあった
3年も我慢して中継ぎをやってくれて今も希望の先発でリーグトップクラスの結果残してくれてる選手になんの文句があるのか
>>95
先発で20勝するくらいするなら言わないけど、中継ぎの方がチームにとって良いんじゃないかと思ってるだけ
中継ぎやってくれてるって言い方も自分は理解できないし、チームが求めた所で結果出してこそ価値があると思って野球見てきたから
異常なほど中継ぎ信仰してる人多いよね
どう考えてもイニング食ってくれる方が重要だよ
>>96
中継ぎは負担かかるから選手寿命が縮まるし生涯年収も全然違う。特にメジャーは顕著だ。
メジャー志望がある平良が先発を選ぶのは当然だしその能力も十分なら先発志望するのは当然だろ。
感情を持たない駒扱ってるわけじゃねーんだよ
現状だと光成に次ぐ二番手投手という評価
それ以上でも以下でもない
平良は6回くらい投げて2失点で降板が続いている感じやね
そろそろ無失点で降板する試合がほしい（イニング完了で）
平良が圧倒的な感じがしないのってそこだと思う