引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684303631/
1: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:07:11.52 ID:khPfv9Tm0
9: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:10:42.15 ID:1at1CPpK0
そらそうよ明らかパクリやもん
6: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:10:04.64 ID:khPfv9Tm0
これ裁判の結果次第でウマ娘終了やん
2: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:08:39.22 ID:khPfv9Tm0
特許侵害を理由に差し止め請求と損害賠償40億円ってヤバいだろ
7: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:10:18.42 ID:KMPi/Bb9a
パワプロ育成ならダビオナやアイマスもやっとるけどそっちは訴えへんのか？
16: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:11:34.85 ID:ViH6hDBea
>>7
ウマに関しては査定システムとか金特とかあまりにも似すぎやもん
ウマに関しては査定システムとか金特とかあまりにも似すぎやもん
3: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:09:28.89 ID:++DQ7JHgM
パワプロ特許ってもう切れてるんちゃうの？
13: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:11:23.05 ID:4Bb6J/Pcp
>>3
切れてたらいくらアホでも訴訟せんやろ
なんか切れてないのに抵触してると思ったから訴訟するわけやし
切れてたらいくらアホでも訴訟せんやろ
なんか切れてないのに抵触してると思ったから訴訟するわけやし
22: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:12:10.01 ID:DZcJcwC90
昔からのサクセス部分の特許は切れてるけど
その他がなんかあるんかな
パワプロがソシャゲになってからの特許は切れてないやろうし
その他がなんかあるんかな
パワプロがソシャゲになってからの特許は切れてないやろうし
26: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:12:24.37 ID:RLf6wWG+a
これに関しては100%サイゲが悪いし訴え得よな
19: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:11:47.14 ID:vwnC4u+Qd
任天堂とコロプラは30億で和解だっけ？
24: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:12:19.34 ID:++DQ7JHgM
>>19
白猫もう潰れちゃったねぇ
白猫もう潰れちゃったねぇ
33: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:13:03.63 ID:9M3L82VE0
基本的な能力値
査定
得能、金得
シナリオそれぞれの育成システム
査定
得能、金得
シナリオそれぞれの育成システム
あとなんかある？
101: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:16:36.95 ID:kSarc77h0
>>33
主人公の体力それが減ったときの怪我率
イベント選択式でそれに対してランダムで正誤があるとかまあ数え始めたらきりがないくらいコナミは特許にしてるね
主人公の体力それが減ったときの怪我率
イベント選択式でそれに対してランダムで正誤があるとかまあ数え始めたらきりがないくらいコナミは特許にしてるね
267: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:23:12.31 ID:FbUwK5zzd
>>33
ダイジョーブイベントとかもだな
どこまで特許取ってて何が残ってるか知らんけど
ダイジョーブイベントとかもだな
どこまで特許取ってて何が残ってるか知らんけど
36: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:13:05.81 ID:Xf4muqBQd
一目で丸パクリって分かるのに随分泳がせたな
38: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:13:10.85 ID:U3Z77VdOd
二郎系ラーメンみたいなノリでパクリすぎや
41: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:13:23.83 ID:DahsfbQop
うーん判断が難しいところやなぁ
90: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:16:04.81 ID:vr+6lPzRa
>>41
かなり似てるな
かなり似てるな
91: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:16:07.55 ID:ZFD7R3Q3a
>>41
練習画面とか得意練習とか好感度もそっくりやね
練習画面とか得意練習とか好感度もそっくりやね
273: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:23:17.36 ID:0Oj1At1nd
>>41
UIやらレイアウトまでゴリゴリにパクってて草
UIやらレイアウトまでゴリゴリにパクってて草
70: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:15:05.04 ID:mauiNAbM0
100人中100人がパワフロのパクリと思ってたし
85: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:15:43.40 ID:Tw6r8LoD0
ブクブク太らせてから狩るとかハンターかよ
580: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:33:25.22 ID:F39tzRIma
>>85
草
草
86: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:15:44.03 ID:cMxEPJIQa
こういうのって差止とかほんまになるもんなんかねええ所で落とし所つけそうではあるけど
96: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:16:24.88 ID:RFCs9fiLM
>>86
ならんならん任天堂に訴訟されたコロプラですらゲーム止まっとらん
ならんならん任天堂に訴訟されたコロプラですらゲーム止まっとらん
97: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:16:27.94 ID:xOEj+FQN0
サイゲって今ウマ娘以外にまともな収入源あるんか？やばない？
112: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:17:06.76 ID:/bz4Gzdna
>>97
決算資料だとなんやかんやグラブルが稼いでる
決算資料だとなんやかんやグラブルが稼いでる
115: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:17:16.64 ID:yyHP4E24d
サボり癖とか不眠症とかもあるん？
138: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:18:32.14 ID:9M3L82VE0
>>115
怠け癖に名前変えてる
怠け癖に名前変えてる
129: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:18:04.25 ID:uvaZbbWw0
払えるの？
142: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:18:35.57 ID:fEeziu/RM
>>129
あっ
あっ
137: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:18:29.71 ID:c5tdr2O7a
>>129
ウマ娘ユーザーが払うから
ウマ娘ユーザーが払うから
341: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:25:06.66 ID:2FIks1AoH
>>129
純利益8割減って
どんだけピーキーな経営しとるんや
純利益8割減って
どんだけピーキーな経営しとるんや
388: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:26:31.56 ID:zBsCCUWQM
>>341
まあワールドカップの放映に手を出すリスク負ったからな
まあワールドカップの放映に手を出すリスク負ったからな
135: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:18:15.91 ID:ISimju310
たしかパワプロってイベキャラのデッキシステムで特許取ってたよな
ウマ娘敗訴したらサポカ廃止されるで
ウマ娘敗訴したらサポカ廃止されるで
185: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:20:20.91 ID:+2/pINWe0
栄冠のソシャゲ出すとかそんな話出てたし
そう言う事も関係しとるんやろな
パワプロ知らん奴がどっちがパクリだのガチャガチャほざき出す前に話付けとかなあかん
そう言う事も関係しとるんやろな
パワプロ知らん奴がどっちがパクリだのガチャガチャほざき出す前に話付けとかなあかん
213: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:21:27.99 ID:2xEVj34+0
別にコンマイが満足する金払えば今後もそのままできるやろ
242: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:22:23.01 ID:cps/qVpwM
和解金払って土下座して終わり
283: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:23:33.46 ID:F5ufUNBC0
差止やからコナミが勝ったらウマ娘サ終やん
まぁ実際は40億＋追加で大金払って和解やろうけど
まぁ実際は40億＋追加で大金払って和解やろうけど
297: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:23:51.78 ID:Dp25xbRf0
369: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:26:02.28 ID:7PJr8PFZx
>>297
許可取ってるところもあるやろ
許可取ってるところもあるやろ
383: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:26:25.72 ID:lYrhLKm/a
>>297
多分サクセスの根本的なとこの特許は切れてる
だからいろんなゲームで使われてるんやと思うで
でも査定とか金特とかパワプロ2013くらいから使われてる奴が特許引っかかってるんやと思う
多分サクセスの根本的なとこの特許は切れてる
だからいろんなゲームで使われてるんやと思うで
でも査定とか金特とかパワプロ2013くらいから使われてる奴が特許引っかかってるんやと思う
309: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:24:18.55 ID:jXiXA4Mwa
パワプロにウマ娘高校出せばええやん
399: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:26:49.93 ID:u7Eexgzv0
どっちもやった事ないけど
コナミに40億もの損害出たのか？って証明するのむずくね？
コナミに40億もの損害出たのか？って証明するのむずくね？
463: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:29:15.00 ID:DDBoxaPp0
>>399
特許法はよく知らんけどこの手の権利にはたいてい損害推定規定がある
特許法はよく知らんけどこの手の権利にはたいてい損害推定規定がある
346: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:25:22.19 ID:Qs2ZfXg/d
ゲームってどこまでパクってええんやろな
FPSとか全部同じに見えるけど
FPSとか全部同じに見えるけど
348: 名無しさん 2023/05/17(水) 15:25:24.19 ID:LapWGYuhd
あんな堂々とパクってるから裏でなんか繋がってるんかと思ってたわ
おすすめ記事
コメント
はよ仲直りしてコラボしろ
訴えたサイゲの関連会社のDeNAとパワプロコラボをする模様
管理人ウマ娘アンチなのかな？
>>3
やっぱりみずきちゃん速報…
MリーグもKONAMI撤退してしまうん？
>>3
ブログのURLをよく見るんやで
特許についてまともに理解のないレスしかなくて草
クロスライセンス出来ないなら特許料払うしかねえなあ！と思う
水面下でそこそこ長い間モメてたんやろな
この記事のどこに色当て要素あるの？
>>7
特許よくわからんからどういう部分がおかしいのか説明してほしい
>>3
ウマ娘信者以外はサイゲに非があると思うやろ
パクるにしてもやり過ぎや
そういややっぱりみずきちゃん速報やったな
年に数回しかパワプロまとめ見ないから忘れてた
ここまでする辺りよっぽどあれだったんだろうな
>>10
基本システムの部分は期限切れでコナミにはもう権利ないんだよ
そんでUIに関してはこの手のゲームだと似通るよねって判例あってちょっと厳しい
だからそれ以外のところで係争しているみたいなんだけど、詳細はわからん状態
憶測だとサポートデッキ関連じゃねーの？って言われているけどそこが争点だとシステム面で差異もあって微妙なところ
イベキャラデッキの仕組みで訴えたみたいだな
デッキ組んでメインシナリオ上でランダムイベント発生させる特許取得してるからそこだと思う
別にウマが売れてもパワプロの売上には影響ないと思うけどな。
パワプロアプリが稼げなくなったのはイベキャラ特攻がキリ無いからやし。
ほとんどサクセスと同じやからどこで訴えられるのか判旨か詳しい声明出さんと分からんな
>>15
真相はコレメンス
>>16
そう言う話では無くてですね…
そらそうよ
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5814300?s=09
これがコナミの訴えた内容らしいで
>>8
KONAMIからの提案があったけど折り合いがつかなかったんだろ？
サイゲーは気性難だから仕方ない。
有力オーナーからもNGくらってるし山川と同じくらい誠意が無いんだろい。
どっちの企業も嫌われすぎてて、勝手に潰し合え感がすごい
>>16
そっちも売れてんだからこっちパクるぐらいええやろ！！がまかり通るならD社N天堂があんな血眼になるわけないやろ。
>>15
まぁ、ときめもから始まりサクセスの微調整の度に特許は何かしら入れてるだろうしね。
プログラム的な事かもしれんし。
まぁKONAMIには負けるだろうな。
ヲタクって面倒くせえからなぁ
>>16
会社が必死に開発したもんをタダで使われたら怒るだろ？許したらダフ屋や転売ヤーだって問題ない事になる。
ここまでやるんやからサイゲはコナミ突っぱねてたんやろ？
いくとこまで行って決着つけるしかないんちゃう？
初期に技術提携でもしときゃ良かったのに
>>22
追加キャラに既存馬主のウマしか出てこないなら一理あるが
ジャンポケにネオユニと今まで勝手にNGと思われてた勢が解禁されてる中でそれは逆張りがすぎる
あとわざわざ変なサイゲーとかいう呼称を使う辺り頑なにモガべーと言い続けたナベツネみたいやな
>>22
そもそもサイゲが有効特許を持っているのかと、KONAMIとセガとか特許確保半端ないからね
有力オーナーの件はまぁオーナー正しいと思うよ、OK出したら確実に迷惑な事態になるし
>>29
うっせーよ。この件であまり某オーナーの名前書きたくないから隠語使うんだよ。偉大な競走馬を所有しまくった人を初っ端から怒らせたろうに。
ニートは黙っとけ。
野球と競馬（アニメ）が好きな人は大勢いるけど、同じシステムのゲームを同時に二つやる人なんてそういないだろうしな
マジでパワプロ側に損害は出てそう
>>28
そんな頭があったら三冠馬の衝撃さんのオーナーにもしっかりと交渉出来たはずだから無理だろ。
>>33
あれは誰がやっても無理やろ。
社台には擦り寄る方法いくらでもあるけど金子さんはね…
LINEモンスターファームも震えてそう
ウマ娘シュヴァルグランプロフィール
体重・「安定感◯」
馬主さんリスペクトかな？(すっとぼけ)
負けたほうがパワポケR2作れ
>>14
憶測やんけ
>>14
結局は何もわからなくて草
>>30
特許確保ってなんや？
拾ってくんのか？
特許保有や
>>3
このまとめ方でアンチ扱いは草
ウマ娘やってそう
パワプロにウマ娘無償登場で手打ちにしよう
よく言われる同じシステムのスマホモンスターファームなんかはちゃんとコナミ権利書かれとるんよな
逆にウマ娘がこれで許されて継承システムの特許なんか取っちゃうとモンスターファームらはコナミにもサイゲにも使用料払うはめになるという
サクセス起源主張とサポカシステムの特許を申請したら訴訟されてもしゃーない
コロプラと任天堂の訴訟対決みたいなものやん
コナミ儲かってんやろ？
幻想水滸伝シリーズを復活させてくれや
コナミ、下手打ったなぁ
これでウマ娘終了になったらコナミがめちゃくちゃ叩かれるぞ
実際誰が見てもパクリだと思うしこれに関してはサイゲ擁護できんわ
>>46
叩かれないぞ。
むしろちゃんとKONAMIにライセンス料を払ってる企業に対しても訴訟しないと示しがつかない。
なんで不正してる会社に当たり前のことをして下手を打ったなんて言えるんだ？
KONAMIにライセンス料払えば終了しないし。
真面目にゲーム開発して特許を取得してる企業をバカにしすぎ。社会人なら当たり前の感覚だが。
>>39
どっちも争点明らかにしてねーから当たり前だろ
実際に裁判始まらんと確実なことは何もわからんよ
自分が持ってる権利主張しただけで下手を打つとか言われるコンマイ可愛そう
原因がサポカシステムって言われてるけど比較すると別物って言われてるから微妙なんだよね。パワプロはサポカを編成することでイベントを変えるのに対してウマ娘の方はサポカに編成することでイベント発生確率は上がるけどイベントに変化なし。パワプロに無いウマ娘の機能としてはサポカに編成しなくても低確率ながらイベントが発生する可能性がある
「あれだけ似てるもんそりゃ訴えられるわ」という特許への理解0%のレスで溢れかえってるのほんま
パクリ丸出しだろうが権利に抵触してなけりゃ問題ない
そしてどこにどう抵触してるのかは記事になってない、実際に問題があるのかは法廷で決着つくまでわからない
わからないことを悪と断じて攻撃するのはアンチでしかない
>>51
特許有効期間が20年。
友情トレーニングとかその辺はまだ期間内だな。
サクセスは確かに90年代後半からあるけど今のシステムになり始めたのは2000年以降。
多分、細かいプログラムなど含めてほぼ全部特許侵害だと思う。
流石にウマ娘がときメモが2000年くらいのプログラム使ってるとは思えないしな。
パワプロアプリで使われた特許に触れてる可能性が高いかもね。
似たようなゲームは何個もあるから訴訟の結果次第ではサ終するゲームが複数出てくるかもね。
ウマがサ終したところでKONAMIが請求する40億もパワプロの売上が上がるとは思えないけど。
>>43
継承なんてそれこそサクセスなんだが？サクセスやったことある？
>>10
一応システムの一部とプログラムだそうだ。
PS2あたりのパワプロで実装されたものは特許有効期間内だろうからそのあたりじゃね？
友情トレーニングとか作ったキャラからのスキル継承とかその辺はまだ20年経ってないからなぁ。
>>54
裁判する前に普通は話し合いで解決する。
コナミ側が決裂したから訴訟したと言っている。
他の会社のゲームは大丈夫じゃね？
>>32
まあウマ娘がサ終したからパワプロやるで！って奴はおらんと思うがな
コナミはずっと特許ヤクザで業界で嫌われてるからなあカメラワークの話とか
>>59
買ったり負けたりやから勝算とか関係なくとりあえず気が向いたら訴えとるんかね
>>52
現段階でどっちかを叩いてるのはアホなアンチでしかないからこの記事がそもそもアホな記事ってオチなんだよな
裁判前にどっちが悪いみたいなきじ
恣意的なまとめ方しとんな
荒れそうな話題は山川だけで十分や
遊戯王勢『コンマイにだけは言われたくないわ！』
きっしょいCM辞めろ
KONAMIさぁ…
いつになったらがんばれゴエモン作るんだい？
まだ内容がはっきりしてないからどう転ぶか分からんが
メディアの取材に対して「当社としてはクリエイターの努力を尊重し」とかどの口が言うんだって回答してて笑っちゃうんすよね
上下上下訴訟権利訴訟権利BAとかいう深夜の馬鹿力の大昔のネタハガキがトレンド入りしてて笑った
>>16
残念ながら実害ありや
アプリ版はかなりの人達がウマ娘に流れた
>>59
特許ヤクザって言うけどそれ特許の根本的な部分否定してるよね。仮に自分が開発したものの特許を他人が無断で使って金稼いで私物化してたらどう思う？
>>46
いまや日本トップのアプリゲームやからな
訴訟かました時点でコナミのネガキャンするウマ娘ファンで溢れるわな
そういう連中にとってはどちらが正しいかなんて二の次やから
まあとっとと仲直りしてウマ娘高校出せや
それで許しちゃる(どの立場で言ってるのか)
ゲーム一切やってないけど
話を聞いた事がある、画面は見た事があった程度の知識だけど
てっきりこれ同じところが作ってるのかと思ってたよｗ
>>69
システムとかならともかくかなり細かいところとかグレーなところまで特許とって訴えてくるから一概にKONAMIが正義ってわけでもないんだよなあ
2年くらい前は某掲示板でウマ娘ユーザーが『原神はブレワイの丸パクリ！ウマ娘こそ至高！！』みたいな事言ってたのに草なんだ
どちらが嫌いかと言われればダントツでコナミだから、今回はサイゲを応援する
京アニの件や犯罪予告レベルのことをTwitterに書き込んでるサイゲ戦士怖いんだ
あいつら無敵の人すぎて絶対何かやらかすだろ
現実ユーザーが地方競馬や引退馬支援に貢献してるから上手い落としどころで落ち着いてほしい
コナミのやり方は、法律的には正しいんだけど､音ゲーの時もそうだが、ゲームみたいな創作物に何でもかんでも特許取るのはなんだかなぁ……
とはいえPUBGみたいにパクられまくった上に、本家のほうが過疎っても駄目だし、難しい所や
>>65
でも買わないじゃん
>>75
好き嫌いじゃなくて正しい方を応援しようや
あまりにも馬鹿すぎる程似てるから出来レースすら疑われそう
>>78
ゲームに限らずどこの会社も特許取るのは当然なんだから、其処を変に思うのは無しだろう。
そもそも、今回の件はサイゲがKONAMIの特許に抵触してそうなものを新たに特許申請したのがトリガーだし。
>>75
幼稚すぎてわろてまう
それってパクリじゃないですかがタイムリー過ぎる
主人公の性格にイライラしながら見続けてるけどこんな形で知識として役立つかもしれないなんてな
>>69
パテントトロールという言葉ご存知ない？
割と一般化した概念やぞ
サイバーエージェントのグループ会社と喧嘩してパワプロのeスポーツやっていけるんか？
>>55
両方やった事あるけどパワプロとウマ娘の継承は全く別物だわ
パワプロのはエクストラデッキ、ウマ娘は配合システムに近い
パワプロを真似たウマ娘を更に真似たモンスターファームというゲームがありましてね…
>>88
ちゃんとライセンス契約してるっぽくて偉いよな、クレジットにKONAMIの名前入ってる
>>89
ウマ娘に足りなかったものやん
>>87
そこが争点にもなるんじゃない？
素人からみたら別物だけど概念が引っかかると言われればそうだし。
もちろんウマのオリジナル面が全く無い訳ではないけどサポカからのスキル獲得イベントとかその辺は間違いなくアウトだし。
裁判でどれくらいのものがセーフと判断するか？だけど判決がサイゲに偏る様なら特許なんて意味をなさないモノになる。
例えば育成システムがセーフかと言われると、パワプロアプリ制作時点のプログラムを流用してたらアウトだし。
まさかウマ娘がときメモ時代のプログラム使ってる訳ないからな。
システムとプログラムで訴訟してるから育成のところもアウトな可能性がある。
>>75
流石にこれはやらないと他企業にも迷惑およぶからな。ゲーム業界の未来を考えたらコナミ側を支持する。
調整を重ねた末にまとまらないから訴訟という記事内の記述を見てない人多すぎてツイッター怖いんだ
>>86
むしろサイゲが今後生き残れない可能性があるんだぞ？
コナミ以外の特許持ってるゲームメーカーにも距離置かれる可能性があるのに。
>>82
それが本当なら任天堂とコロプラの時と似たような感じだな
西武ファンはこんな裁判の心配してる場合じゃないだろ
今後の山川メンバーとの裁判の心配してろｗ
パクリなのは明らかなんだから法的に問題あるのかどうかでしょ
>>86
喧嘩しなくてもeスポの落ち目っぷりヤバいんだよなぁ
>>89
モンスターファームって元々は育成ゲーの草分け的存在なのに偉いな。
Wo longもパクリだって叩かれてたけどコエテクはそこら辺はキッチリしてるって事かね
>>85
コナミは自社開発・自社で出願した特許権に基づいた請求だろうから、パテントトロールという言葉は当てはまらないぞ。
自社の開発した特許に基づく請求を「特許ヤクザ」と呼ぶなら、IBMもAppleもSamsungもSONYもみーんな特許ヤクザだわ。