引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673156872/
545: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:03:47.39 ID:WU97IgxJd
おかわり君2軍推移
1年目.215 *7 OPS.633 K％30.7％
2年目.249 22 OPS.825 K％26.1％ 2軍HR王
3年目.253 20 OPS.996 K％22.2％
4年目.413 *8 OPS1.256 K％13.8％
→シーズン途中昇格
1軍.262 22 OPS.924
1年目.215 *7 OPS.633 K％30.7％
2年目.249 22 OPS.825 K％26.1％ 2軍HR王
3年目.253 20 OPS.996 K％22.2％
4年目.413 *8 OPS1.256 K％13.8％
→シーズン途中昇格
1軍.262 22 OPS.924
この謎の成長っぷりはなんだったんやろな
585: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:09:33.68 ID:P25UWhjsa
>>545
はえ～すっごい
はえ～すっごい
556: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:04:47.03 ID:68sIMO9o0
この三振率の変化はかなり珍しいな
565: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:05:58.21 ID:kvybLxzr0
この三振率で成功した例あんまないよな
栗山中島も1年目の二軍成績うんこだったが
栗山中島も1年目の二軍成績うんこだったが
563: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:05:46.36 ID:ay/KXqY+r
ぶっちゃけ1年目の成績である程度分かるとか言うけど、本当に大切なのは2年目なんだよな
284: 名無しさん 2023/01/08(日) 15:26:12.03 ID:MDfUYRT10
山川初年度二軍
.321 21本62点ops1.017
.321 21本62点ops1.017
302: 名無しさん 2023/01/08(日) 15:29:15.52 ID:Sd9YIOoV0
>>284
さすがにこのレベルはモノになるんやな
最近だとハムの樋口とか無双してたからモノになると思ってた
さすがにこのレベルはモノになるんやな
最近だとハムの樋口とか無双してたからモノになると思ってた
297: 名無しさん 2023/01/08(日) 15:28:43.40 ID:dz66vU9oF
秋山も初年度違反球だったのに二軍で100打席で打率4割5分近かった天才やぞ
305: 名無しさん 2023/01/08(日) 15:30:06.71 ID:/dgMuxBD0
>>297
結局1年目の二軍で大体才能わかるし育成って2割ぐらいの影響しかないよな
結局1年目の二軍で大体才能わかるし育成って2割ぐらいの影響しかないよな
612: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:12:32.09 ID:eaT5qUoR0
若獅子寮が住みよくなったら選手が出てこなくなったは流石に草も生えないのでさっさと鍛えてどうぞ
617: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:13:48.40 ID:kvybLxzr0
>>612
まぁ旧寮末期の方が二軍酷かったんやけどな
山賊の裏で2018年の二軍野手は西武歴代でも一番クソだったと思う
まぁ旧寮末期の方が二軍酷かったんやけどな
山賊の裏で2018年の二軍野手は西武歴代でも一番クソだったと思う
619: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:14:53.79 ID:fYkfotfD0
>>612
建て替え前から二軍クソまみれでなんも楽しくなかったぞ
建て替え前から二軍クソまみれでなんも楽しくなかったぞ
729: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:34:47.98 ID:At+m6ie50
愛斗はそろそろ20本打つと思うわ
その分150三振ぐらいしそうだけど
その分150三振ぐらいしそうだけど
741: 名無しさん 2023/01/08(日) 16:36:04.97 ID:Fksjoc6Ka
>>729
愛斗は意外と三振しないぞ
規定立っても3桁行かないくらいのペース
選球眼0だから四球がほぼ期待できないだけ
愛斗は意外と三振しないぞ
規定立っても3桁行かないくらいのペース
選球眼0だから四球がほぼ期待できないだけ
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コメント
浅村も1年目成績悪かったのに大成したし西武にはガチで野手育成するメソッドがあるのかもしれない
なお
西武はなんか例外多いよね
渡部は期待できないな…
こういうの見ると渡部が心配になる
2年目で全く改善されてないどころか悪くなってるし
高卒と大卒の違いのような
野球は攻撃においてはなるべくアウトにならないようにする競技
出塁率が低すぎる愛斗が20本打つほど打席に入る状況はまずいな
4年目エグいな
やっぱ二軍で無双するレベルにならないと上ではやれないしそうなるまで下で漬けて鍛えるべきなんだろうなとは感じる
山川外崎はそうだったし愛斗呉も無双してた時期があったし一軍で活躍するにはそうなるのがまず必須条件か
これ見ると二軍で.350打たない限り一軍に呼ばなくていいな
二軍で.300程度では一軍じゃ通用しない
渡部をね…
ウエスタンには二軍成績そこそこでも一軍でも割とうてたりする選手いるんよな
まぁ大体長続きはしないけど
今のところ、仲三河がプチおかわり曲線に乗りかけているな。
山村はよくわからん、渡部は痩せろ
高卒ならともかく大卒ドラ1であの有様の渡部は相当頑張らないと無理やろ
元楽天の岩見も1年目の三振率30％超えてたな
残念ながらおかわり曲線は描けず戦力外だったが
ルーキーでOPS6以下は大成しない！三振率3割越えは大成しない！(西武は除く)
小学生のとき、地元の大分に2軍戦が来た。
もう19年前だからほとんど記憶にないけど
父の職場の同僚と同じ苗字の高山という選手と、
母方の苗字と同じ中村という選手がいた
無知な小学生はそんな興味の持ち方しかしなかった。
その中村が2本ホームランを打った。
2004年のこと
高校生野手は四年目までに、大卒or社会人野手は三年目までに一軍のレギュラー争いに加わってある程度の爪痕を残せた奴はその後レギュラー定着出来る確率が上がる。
栗山の四年目が84試合に出場して打率.297、出塁率.357。このぐらいの爪痕は高卒四年目までに残してほしい
大学社会人なら1年目から
高卒なら3，4年以内に2軍で好成績残さないと主力にならんからな。
流石に高卒1年目で選手やチーム方針によっては試合数が
違うだろうしわからんと思うわ。
愛斗は好調年と不調年が交互に来てしまうけど
2年目0.358 8本 OPS1.010でこいつは凄いのが出てきたと思ったんだけどな。
4年目0.302 8本 OPS0.850，6年目0.407 5本 OPS1.206
で8年目の今年は期待できるかもしれない。
こう見ると高卒はまだ失敗が許されるんかなぁ
>>10
井端なんかその系譜やね。２軍と１軍の成績は変わらんね。
>>8
そういう線引きすると水上みたいな選手が出てこなくなると思うけど・・・調子良ければバンバン上で試して見た方がいいと思う。
>>1
土井爺の存在がでかい気もする。
あと所沢遊撃隊集めと焼け野原の投手陣にドラフト割いてスケールデカい野手取れてない気がする。
ドラフト前はキャラ的に近鉄が指名するやろなあって思ってた
おかわりはナベQ監督誕生がもう少し早ければすでに500号達成してた気がする
西武とかいう大成しない理論をことごとく論破するひろゆきみたいな球団
>>16
これで間違いない
>>18
そりゃまあ大卒に比べりゃ育成期間+４年あるようなもんだからな
この４年でものになれば実質ガチの即戦力大卒取ったのと同じになる
問題なのは大卒。最近は大卒でもそこから育成しなきゃいけない即使えないタイプばっかりだけどただでさえ年齢食ってるのにそこからものになるまで３年も４年もかかったらまともな戦力になる頃にはもう27～28でしょう？
プロ野球選手が30越えぐらいで衰えの兆しを見せると考えるとあまりに育成コスパが悪い
>>21
所沢遊撃隊についてはそれで良かったと思う
遊撃手はアタリを引くまで取り続けるしかない
今年のドラフトは佐々木に行くべき
>>21
山賊打線の半分を造ったのは土井正博かも知れんな。森、山川、外崎は土井に直接教えられては無いけどエッセンスは引き継いでるかもな
>>4
まあ打率、出塁率あたりはクソだけど一応1年目でファーム本塁打、2年目10本打ってるから見当違いの大ハズレな訳では無さそうよね、物足りないが。今年来年二軍でもショボいならかなり望み薄だが…
ライオンズの高卒育成はガチ。
大卒でも生えてくるのは生えてくるけど高卒の出てき方が尋常じゃない。
個人的にはハッセ川野あたりは今年やってくれると思うのとそろそろ山村を一軍で見てみたい。
まあこの人は例外中の例外みたいなもので…
K％とOPSは仲三河が近い成長しているから期待してる
>>21
まあでも遊撃隊集めに躍起にならなかったら金子外崎呉遥楓を取り逃した可能性があったから結果論とはいえ正しい選択だったのかもね。
結局遊撃隊ってプロの試合に遊撃で出れると判断されるくらいの守備レベルの高さと野球センス持ってるわけやから。
>>32
これが大阪桐蔭の遺伝子
ベッケンはフォーム見失ったのがね
こうなるとかなりしんどい
？？「おかわりさん(1年目)は大したことないナガねえw」
>>35
逆に作り直す必要があると言う回答を得た事を、ポジティブに考えてもいいとは思う
時間に関してはそんなに甘くは無いけどね
>>20
投手と野手じゃ事情が違うよ
投手はへっぽこ守備に脚引っ張られるから防御率だけで判断はできない
2020年組も3年目やからなぁ。
そろそろ結果が欲しいところやね。
高卒組はもちろんやが今年爪痕残せるかが正念場になるベッケンとか若様、ブランドンあたりは頑張って欲しいかな。
西武って数学とか量子論の界隈なら学者悩ませるタイプの球団よな。
>>36
成仏してクレメンス…
>>8
俺は試してみたいと思った選手をどんどん一軍で使ってみてほしいかな。
去年だとチーム事情があったとはいえ夏央があれだけ頑張ってくれたし。
>>32
今年ファームで20本以上打ってほしいな
1年遅れのおかわり曲線って感じで
>>8
つ夏央
渡部はダイエットして、一気にブレークするか変わらないのか
>>30
ハセシンはかなり順調よね
>>46
二軍では言わずもがな上でも当たりのいいツーベース打ったり去年は初めての一軍も経験して種が芽を出し葉をつけたって感じするね。
二軍成績見てるとどうしても西川愛也に期待しちゃうんだよなぁ。
本当にきっかけさえ掴めればというかあとはきっかけだけってとこまで来てると思うんだけどそこで立ち往生してる。
あと高木もコロナのせいで霞んだけどあの子も去年殻破りかけてたよ。
その証拠がイースタン本塁打王だと思うし。
>>41
まだ生きてる定期
>>21
土井さんにはせめてたまにフラッと遊びに来るぐらいでもいいから打撃を見てやってほしいと思う
>>8
また現実感ない事、、、
ウチに限らず、ファームでそんなに打ってるやつおらんわ。
記憶違いかもしれないけど、山川って2年目に二軍成績ガクッと落ちてなかったっけ
>>26
反面FAの心配しなくても良いのはメリットだがなぁ。
>>30
山村は今年二軍でホームランある程度打てる様になってからやなぁ。
劣化呉になるか、左の中距離バッターになるかの境目な気がする。
>>52
落ちたけど元が化け物だっただけで、普通にOPS.888という普通にポジれる成績やで
>>48
2軍成績はむしろ微妙じゃない？去年はそこそこだけど
0.226 0本 0.542、0.242 3本 0.606、0.247 3本 0.731
0.277 1本 0.707、0.273 6本 0.845
5年でこんな感じだしな。
西川の場合は首脳陣の評価が高いから
飛び級みたいな使われ方してるから、期待されてるってのはわかるけど。
最初の方に一本出れば違ってたってのはあるかもしれないけど
結果に伴って、内容悪くなっていったからな。
難ありと言われてた守備の評価が上がった選手なんで
次に使ってもらえるうちに結果が出ればなーとは思うけど。
何年目までにこれくらいの成績を残せれば…という目安はあるっぽいけど、たまにそういうのから外れたスゴイ選手が出てきたりするから悩ましい
>>24
中大は多摩にもキャンパスあるからな！(適当
おかわり(一年目)
こんな三振だらけのブンブン丸、１軍いったら２００三振するやろ。
だれや、こんなの指名したのは・・・・
渡辺をおかわり山川と比べるのは止めよう。見た目以外完全に別枠だから
代打で晩年メヒアになれれば成功だと思ってる
ナカミー、そろそろ出てきてほしいよな
大阪桐蔭産という意味でも
>>48
G球の内海さん引退試合現地のちな巨やが、2人ともすごい打撃しとったわ
西武の野手なんやし、いつか大化けすると思って陰ながら応援しとるわ
>>26
30くらいで頭髪の衰えを見せるようならむしろ先行き明るいぞ！
オリのラオウって２軍では良かったん？
>>64
2015年のドラフトで入団して、ファームでのOPS/三振率の推移は
2016 .641/.176
2017 .761/.226
2018 .706/.256
2019 .851/.245
2020 1.112/.119
で2021年にブレイクって感じ
大卒社会人とは思えないほど粗い素材だったけどオリの育成がうまかったパターンっぽいな
あと巷で言われる福良が干してたってのは多分嘘で、2020年に何か掴んだ可能性が高そう
>>45
とりあえず渡部はいろんな意味で今年が勝負の年やな
下で3割近くの打率と20本くらい打つか三振率大幅に下げないと来年は8番はく奪されそう。寮の食堂に監視つけてあと10kgやせさせて
このコメントは削除されました。
>>13
岩見は元々地雷候補だったけど野手育成上手いとは言えない楽天だったのも悪かったな。一時期はうちが狙ってたし
ラオウはインコースが致命的に苦手すぎて
通用しなかったのをなんとか克服できたパターン
>>30
ハセシンは離脱や一軍帯同で二軍の打席数多くないけど、漬け込んでたら二冠くらい狙えたかもって感じやな。今年は身体能力的に上位互換の古川が入るし良い意味で刺激を受けて欲しいわな。
>>32
仲三河は打つだけなら今年来年あたりでかなり来そう。問題は送球よ。
でも、ベッケンも2年目で三振率と四球率は改善してるんだよな
パワーは申し分なし、甘い球を仕留める精度が上がれば化けると思うんだけどな
>>72
去年は四球かなり取れてるからね。
ただ難しいのは、今んところボール見るモードと遠くに飛ばすモードがバラバラなとこやな。有利なカウントで打つためにボール見れるようになればかなり変わってくるはず。
渡部は10本打っていると言うけど、本塁打率で見たらコドラド以下だからなあ
350打席も貰ってたったの10本？って認識の方が正しいよ
>>72
なんというか、あっちを立てたらこっちが立たずを体現したようなシーズンだったよね。
試合を見てれば取り組んでることは分かるんだけど、いかんせん結果に繋がらなかった。
二軍でその状況じゃ厳しいって言われたらそれまでだけど、パワーがずば抜けてるのも事実。
片鱗自体は見せてくれてるから、期待し続けることに変わりないよね。
>>73
それを統合した見本がおかわりなんだよね
最高のお手本がすぐ近くにあるんだからなんとか学んでほしいね
愛斗は外角低めを当てられるようになって打率も上がったけど、見てる方からするとそこは我慢してくれってのは変わらんよな。そこ我慢してくれれば四球だけじゃなく長打だって増えるんだし。
>>75
曲がりなりにも二軍で2年連続二桁
多少遠回りはしてても普通にまだまだ期待していい選手だよね
とうとう20年前のルーキーでポジり始めたのか…笑
素材型と言っても同期ドラフトの高卒にぶち抜かれてるのはちょっとね…
長谷川は異質にしても、巨人の秋広も悪い成績ってのは大卒ドラ一としてヤバいよ
牧いたら優勝してたやろなあ
デーブ大久保の魔改造と本人のセンス、あとナベQ監督の起用方だろうなぁ。「三振しても怒らんからとにかくホームランじゃ！」と容認し、我慢し続けて使える人なんてたぶんなかなかいないよ？
>>53
FAってあくまでそれなりに長く活躍した選手が取るんだからFAの心配しなくていいってのはただ活躍してる期間が短いだけなんよ
>>82
デーブなんか最後の最後にちょろっと口出しして上前はねただけだろ
骨牙大成の最大の功労者は一年目からつきっきりで指導した田辺さんだよ
>>23
出始めのおかわりって全盛期と違って技術で乗せて上手いって今の山川みたいなパワースイングで持っていくタイプだったから出てくる時期はそんな変わらんと思うで
ゴロもフライも三振もアウトはアウトだからガンガン振ってけ
>>59
当時二軍見てなかったワイは消化試合で打つ姿を見て
「いい指名だった。ライオンズは未来の4番を手に入れた」と思ってたで
成績知ってたら言えんかったな
生まれつき太ってると本人言ってるけど若い頃は痩せてるよなー
>>71
レーザービーム目撃情報かなりあったやん
ハム樋口は一年目の二軍見てたけど山川杉本みたいな無双具合だったな
>>17
愛斗はそもそものアプローチが悪すぎるからここから一気に良化するビジョンが見えないんだよなぁ。400打席近く立って10四球って悪い意味で驚異的なペースやで
>>74
いうて二軍で10本打つのって全体でみたらそんな多くないからな。しかもコドラドはあくまで外国人枠だし
>>81
たらればでこいつ指名してたらなんて話してたら毎年優勝やぞ。あほか
>>93
効いてて草
一年目の二軍成績認めるなら渡部も認めるべき。
ここはやたらと渡部は失敗とか言う奴多いけどな
愛斗は10本打てればいい方や。
外角低めで遊ばれるの直らんやろ。
誰かおかわりの年齢３才くらい肩代わりしてくんねーかな。
>>96
栗山「俺か…」