引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670043866/
1: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:04:26.19 ID:fHvJYCHia
はい
3: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:05:07.40 ID:lJBSCqqcM
だと思った
5: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:05:33.98 ID:Q964hffKa
すぐシュバってくるよなこいつ
9: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:07:23.26 ID:yNuGFSb9M
草生える
29: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:12:36.15 ID:UL5i6ggo0
>>9
袴田さん映ってるサムネも載せたら表紙の印象全然違うやろうけど権利関係で無理やったんやろな
袴田さん映ってるサムネも載せたら表紙の印象全然違うやろうけど権利関係で無理やったんやろな
87: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:31:00.22 ID:CYwwYXr+0
>>9
これサトのグラビアついてますか？
これサトのグラビアついてますか？
89: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:32:22.05 ID:fDbzFT3F0
>>87
あったら買うのかよ
あったら買うのかよ
19: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:09:13.25 ID:MUbWRKdj0
清田には触れないくせに
22: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:11:09.40 ID:JXYR4nks0
>>19
触れなか触れてないかで言ったら触れてたぞ
弁護士に裁判の争点まで聞いて
触れなか触れてないかで言ったら触れてたぞ
弁護士に裁判の争点まで聞いて
27: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:12:25.39 ID:2gpQh1HNa
里崎って球界のご意見番面しとるけど
全然パイプなくね？
全然パイプなくね？
101: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:37:58.95 ID:aeDa9hhQd
評論家で唯一zakzakに釣られた人だ
43: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:15:22.40 ID:F6z1hC1aM
可愛いから何言ってもいいっておもってるよな
90: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:32:32.67 ID:R06xRfLxa
古田のチャンネルにそろそろ登録者抜かれそうやん
28: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:12:26.78 ID:HuPix6zA0
ざっと見たら取り敢えずチャンス上げてみたら？って普通のこと言ってた
twitterですむことじゃん
twitterですむことじゃん
34: 名無しさん 2022/12/03(土) 14:14:50.38 ID:JXYR4nks0
>>28
Twitterだと金にならんし
Twitterだと金にならんし
おすすめ記事
コメント
バッティングが楽しみでもある
https://youtube.com/shorts/jT9xgpVwzZs?feature=share
先発チャンスくらいはあげてもいいでしょとは思うけど
来春はWBCあるから選ばれたらオープン戦で先発テストもしかして出来なくなる可能性あるのかな
>>39
自分は違うと思ってそうw
正直コメントが平良主観と球団主観のどちらかに偏りすぎなんだよね。
物事を客観的に捉えよう。
>>86
下手なのは球団な
>>102
WBC出たい、中継ぎでも良いよ！
シーズンは先発で！ただオープン戦は不在だよ！
なんやコイツ…
>>97
あと1年と言うのが遅すぎる
3年も要望を出し続けていたのに回答を明確に設定しなかった球団側の怠慢が原因
>>103
今回の件で平良叩いてないという点で明確に違うと思う
>>104
例えばどういう意見だと「客観的」ってことになるの？
>>83
自分の理想とは違う数字は全部間違ってる！という主張にしかなってないぞ、君の理論
フロントの落ち度は平良が3年前からずっと先発希望してるのを知りながらチャンスを与えなかった点
リリーフは例年よりも明らかに揃ってきてるのにリリーフが不安定だからって不可解な理由で先発挑戦を突っぱねた点ね
平良がフロントに不信感を持つのは当然だし再来年先発やらせてやるなんて言葉が信用できないのも無理はない
スレの中身なさすぎ
平良の意見は正しい、でも球団側の気持ちもわかる
ただ事情があったにせよ、結果的に球団側の主張には先延ばしにしてきたっていう穴があることは確かだから、とりあえず挑戦はさせるのが落とし所じゃねって意見が大半なんじゃないの
そのためにはWBCの件だったり条件だったりをこれから交渉していかなきゃいけないんだけど
>>104
客観的に見たらどっちの言い分も分かるで結論出ないから…
>>106
別に開幕後2軍で先発調整したらいいだけじゃん
それでダメなら素直に中継ぎでもどこでもやると言ってるわけだし
>>111
リリーフが揃っている
→7回本田、8回水上、9回増田とか12球団最弱じゃねえかw
>>114
それでいいのでは…？
ファンが結論を出す必要はないので…
>>116
草生やしながら無知を晒されても困る
>>109
例えば球団のこういう部分は賛同できるがこういうところは怠慢だったねって感じの考え方して欲しいよね。
平良なら
｢先発さしてあげたい気持ちはあるけどWBC出るなら先発としてオープン戦出れないからそれで先発やらせろってのは無理があるよね｣
こういう感じ。
勧善懲悪で語れる話題じゃない。
あれだけ計算できる中継ぎいたら継投逆算しやすいし動かしたくないってのは分かる
もう3年続けて中継ぎで結果出したしいい加減チャンスくれっていう平良の言い分も分かる
平良が中継ぎで60回投げるより先発の方が貢献出来るって言ってたけど俺達や西武の中継ぎwww見てきたから
計算出来る中継ぎも凄いチームに貢献出来てると思うんだけどな
でも平良はそれだけ言う権利あるくらいの活躍、貢献してきたしチャンス与えるくらいは球団も応えないといけないんじゃないかな…だけど代表で開幕前のテスト機会が無くなるかもしれないのがな
このまま平良を丸め込んで中継ぎやらせても
モチベーション高く保てるかって問題もある
来年無事に先発できるように今年は適当に手を抜いて投げたろってなってもおかしくないよ
平良のメンタルと性格からして
そもそも平良クラスの穴が3年で塞がるのかって話にもなってくると思うよ。
サムネやタイトルで釣って再生させておいて中身はごく普通
RGのあるある言いたいメソッドは基本やね
仮に先発やるなら開幕にはしっかり間に合わせないと駄目だろ
WBC中継ぎで出る、そのあと調整するから開幕には間に合いません、では許されないだろ
球団側の意見もわかるけど、球団側が優柔不断だったのはよくないんじゃないかな
先発やらせるなら何年目からならokとか、チーム防御率が1位になったらokとか早いうちにしっかりとした答えを出しとけば揉めなかったと思うのよ
先発やりたい気持ちはわかるよみたいな感じでずっお中途半端な態度だと、平良もそりゃじれったくなるよね
>>112
中身があるときの方が稀だから
>>115
オープン戦に出てくれれば、マジで平良が先発に全然向いてなかった場合、遅くてもシーズン開始して少し経ってから中継ぎに戻ってこれる
それがないと下手したら交流戦くらいまで平良が使えない状態になるんだよ？
これ普通にヤバくない？
>>111
揃ってはいるけど2020年からの2021年を経験した手前単年しか実績のない中継ぎはどうしても怖い。
結局20年と21年の両方通じて安定してたのは平良だけだったし。
チーム事情が原因なら来年もチーム事情で中継ぎをやらされる可能性は十分にある
増田は年齢的にピークは過ぎつつあるし、水上は投げすぎでどこまでもつかは分からない
本田も今年やれたけど来年も同じように行くかは分からないし、中継ぎなんて毎年とにかく計算できない
>>124
WBCに中継ぎで出ても良いんじゃないの
平良側のハードルが上がるだけで、ダメなら問答無用で中継ぎにすれば良いわけだし、そこは平良も認めてる
>>128
それじゃもう平良が先発に動くことは不可能じゃん
>>127
中継ぎで使い倒して怪我するのに比べたら全くやばくない
>>76
自分は嫌な仕事やらされても黙って従ってきたのに、平良みたいな若造が会社に意見して許せん！って社畜じいさんは結構おる。
>>115
ローテ1枠決めるのも1軍戦力が試合に出るオープン戦で試したいって思うんじゃない
そもそも中継ぎは大抵短命に終わることをフロントは理解してるのだろうか
毎年50試合60試合も投げてたら本当に壊れるで
困ったら平良みたいな感じで使い倒しまくるのはやめて3回跨ぎ連投なしで登板もシーズン45試合までにしますとか条件つけてやれば平良も呑むかもしれない
>>29
日本人らしいね
職場や学校とか、逃げられないコミュニティーの中では平良のような主張する人に大体が流され、いない所で文句を垂れる
>>128
そんなこと言ってたらいつまでも平良を中継ぎから動かせないじゃん
スミスとは起用での決裂でスミスの代わり獲得するなら中継ぎ外国人だろうから枚数不安になるってことはないだろうが未知数だろうからなぁ
ここ数年外国人投手はそれなりに戦力になってるから俺らファンからしたら以前ほどの不安は無いけど首脳陣はそうもいかんだろうし
>>135
壊れたらクビにして次を探すだけなんだが
>>131
>>137
だから水上や本田がある程度場数を踏んだらそれなりに後ろを固定できるからあと1年待ってくれって言ってるんじゃないの？
>>139
それは球団側の視点でしょ？
平良は壊されたくないから声を上げたのだろうよ
>>135
そんなことしてるチームないだろ
怪我する前提で編成組むチームなんかないやろ
まあそろそろクローザーに据えて登板数抑える予定ぐらいはあったのかもしれんが
>>125
そこはお互いに交渉せなかん所やろ
平良くらいの中継ぎを先発に回すなら5回3失点とかじゃなくエース準エースくらいじゃないと割に合わないかな？
ハードル高いけど先発挑戦したい、給料下がってもいいからってのはいい意気込みだけど打たれて負けが込むとチーム全体に迷惑掛かるのもナベGMからしたら頭痛いか
>>41
子供
これ来年も中継ぎやらせたら、平良は反抗してワザと打たれそう。
まあそもそも平良が絶対折れないって言ってるから、来年は西武で先発orメキシコ台湾あたりで先発やろな
>>141
平良のチームに貢献したいと矛盾してくるじゃん
平良は先発の方がチームに貢献できると考えてるから声を上げてるわけで、そこが真実で第一やろ
>>130
WBC云々の話は平良をその期間使えないことに対しての意見であって、平良が中継ぎに戻ることを認める認めないってのは関係ないのよ
成功しても失敗しても、オープン戦に出ない事で結果が出るのが1ヶ月後ろにずれる事が問題なんやで
>>147
壊れたらもうチームに貢献できないんですが
長く活躍できる選手が一番チームに貢献できるんだよ
手っ取り早くもっと金積んで、すまないもう一年中継ぎお願いという手もあるんだろうがそれはそれで他の選手に真似されたら困るしな
平良くらいにあれこれ言えるだけの成績残せる選手はそう居ないだろうけど
WBCさえ無けりゃなぁ…しっかりと先発テスト機会確保出来るのに
>>140
そこで水上本田が仮に来年ダメになったとしたら
また同じことの繰り返しじゃん
きりがないと思うよ
>>129
水上本田→初めてシーズン投げきった後のシーズン
増田→年齢
森脇→スペ&隔年？
増田（昔）や平良、他球団だと森（昔）やモイネロみたいに働き盛りで毎年計算できる中継ぎってのはスペシャルなんだよね
それは凄く分かる
>>150
まずWBCに平良不要だろ
山﨑（オ）栗林、藤井、大勢あたりで全然良いし、何よりミーティングに遅れてるのにさらに風呂入ってから行くような奴を呼んでも空気悪くなるだけ。
平良はチームスポーツ向いてないよ笑
>>149
平良がメジャー志向なのはフロントも分かってるだろ
それに、45登板にしたからといって怪我する時は怪我するし、その縛りのせいで目の前の優勝やAクラスを逃したら元も子もないからそんな無意味なことはしない
そもそも優勝かかってたら平良は45超えても投げるやろ、勝ちたいんだから
3年前から希望してきて球団がそれに対してどう対応してきたかってのが全く見えないんだよな
試した上でデータを採って適正で判断した結果とか、編成上こういう努力したけどハマらなかったとかならまだわかるけど、「スペシャルだから」じゃなぁ
平良の記事何回出してるんですかね・・・こんなん荒れて当然だろ
２回目の交渉後の記事ならわかるけど
>>154
その辺の話は今日の交渉でやるだろうからそれ待つしかないな
ただ来季も中継ぎをやらせるんだったら何かしらの飴を与えない限り話は決着しないとは思うね
勝ちパから先発なら表ローテクラスの投球なら合格ね、とハードルは高くなるだろうな
難しいのは最初の一ヶ月くらいは十分な先発投球したけどローテ回る体力不足で打たれた時か
休ませてまた先発回すのか諦めて中継ぎ戻すのか
どちらも時間掛かりそうだし
20代〜アラフォー辺りの年代と、それより上の年代で、捉え方が違いそう。
下の世代になるほど、結果出し続けてるのにやりたい仕事にチャレンジすらさせてもらえないなら、そりゃ転職するよなって普通に思う。
自分で就職先も選べず、自由に転職も出来ない選手を気の毒に思う。
終身雇用が当たり前で、転職市場が成熟して無かった上の世代の人達から見たら、平良が我儘に見えるかもしれん。
平良「先発やりたい」
西武「おかのした」
3回 5失点 被安打6 6四球
西武「結果も散々だし変化球でストライク取れないし今年先発やるのは無理や、リリーフやってくれ」
20年オフ
平良「先発やりたい」
西武「防御率最下位の状況で、成績のいい勝ちパの一人を先発にするリスクのあることはできないわリリーフやってくれ」
21年オフ
10月に手術＆キャンプイン直前にコロナ
22年オフ
たいらげーむ「もう我慢ならん先発やらせろ😡」
西武「気持ちは分かるが編成の都合があるからあと一年だけリリーフやってくれ」
>>155
「チームの編成上、後ろに強力なピッチャーがいるのと、いないのでは大きく違う。チームとしたら、平良は先発より後ろにいて欲しい。チームで戦っている以上、個人の考えだけでなく、現場の考えもある。」に続けて「彼はスペシャル選手なので」だぞ
勝手に切り取るなよ
>>157
登板数の制約は平良の「チームに貢献したい」という発言からすると飴にならないと思うわ
年俸UPかフロントがWBCを引き合いに出して交渉・納得させるルートかな
中継ぎ専念になるなら
>>151
来年ダメだったらフロントも折れるんじゃない？
水上本田がダメだったとしても平良に時間が無いことはわかってるはずだしそこまで想定してるんなら今年も有耶無耶にしてたと思うよ。
>>160
お人形
>>127
そこまでヤバいとは思わんけど
シーズン序盤にそんな勝ちパターン中継ぎをバンバン使わなければ勝てないような状況じゃどうせ後半には失速するだろうしな
まぁ今日の交渉じゃ決まらないでしょ
決まるとしたら球団側が無条件で許可出すくらいだろうけど、流石にそれは無理だろうし
お金以外でも結果出した選手には球団は報いてくれるんだっての見せるのは他の選手に対して有効だと思う
けど平良クラスになると代わり居ないからなぁ
>>151
それは確約してくれるんだろ
どれだけ中継ぎが崩壊しようが24年は先発挑戦は確定してる
フロントも契約を破棄することなんかしないでしょ
そこはもう声を上げた平良の勝ち
>>156
管理人が善人だと思い込んでるからそう言う発言になるんだよね
適正なんてやってみなきゃ分からんしオープン戦の一試合だけで見られたら堪らんわな
どんな大エースだって一試合位は燃えるし
>>114
だから交渉するんだろ？
その結果が結論だろ
フロントが来年をどう位置づけてるかにもよるよな
例えば、山川の手応え的に来年がラストだから勝負したいと思ってたら、リスクは取れない
これで近藤や助っ人の手応えも良いならなおさら
てか、平良はうちの先発事情とリリーフ事情分かってて先発転向したいって言ってるのか？
光成 今井 松本 與座 エンス 実績的にこの5人は確定
隅田 佐藤 渡邉 青山 この辺と6番手争いスタートって分かってるのかなあ
普通に9回のクローザー やって欲しい
保留とか他球団でもあるけどこんなに内容公にしないようなイメージあるわ
選手も聞かれても言葉濁してはっきりと言わないで揉めてるんじゃなく円満なんだみたいな事言うくらい
こうやって横からわーわー言ってくるのウザいなw絶対現れるよね
「3年結果だしたらポスティングで出してくれ」
って言われても拒否し続けて
「3年待ったんだからポスさせろ！ダメだったらすぐ戻ってくるから」って激怒されたらまた飲むしかないんやろか
それとは別？
>>156
クソコメはまとめサイトにしては消してるんだからええやろ
ボランティアでもあるまいし、話たい人がいてそれを集めるならスレ立て直すのが良いしな
>>110
先発にテコ入れて野手補強と”両立”すればいい
ここが理想論って意味な
>>173
それはいいんじゃない？
平良が欲しいのは先発確約じゃなくて先発するチャンスが欲しいってだけだし
その6番手争いに負けて中継ぎに回るとなればそれはそれで納得すると思うぞ
>>159
転職市場が成熟してないんじゃなくて市場価値が無いから転職出来ないんだぞ
>>129
去年と今年でそれぞれ40登板以上して満足な成績残したのってパリーグだと平良、松井、チャーハン、平野の4人ぐらいだったっけな
あとは長期離脱したり成績ガタ落ちしたりだし
本当に読めないし難しいポジションだな
>>173
中にいるのにわかってないと思えちゃうのが不思議
6番手どころかその確定とされてる5人に負けない働きができると思ってるから言ってるんだと思うけど
中日フロントの方がまだマシな動きしてる
>>175
ポスティングを決める権利は球団側だからなぁ
まあ起用法も球団側が決めることではあるけど
ブセニッツとか補強して、オリックスからのプロテクトも黒木や近藤、鈴木等を獲得して中継ぎメンバーを補充しておいた上で、平良先発を認めるしかないのではないかな。平良は金もあるし、1年位浪人してもいいと思ってるのではないかな？先発で成功したらチームとしてはプラスだし、トライさせて駄目でも中継ぎ抑えに戻るのは構わないと言ってるんだから、とにかく先発やらしてみて結果を見てみるしかないと思う。日本代表は選ばれても辞退してもらって、先発準備に専念させるのは常識かと思う。
>>20
ん？GMの感度5000倍？
>>181
流石に先発実績0な訳だし、
5人より序列上にするわけには行かないでしょ
まずは6番手争いに勝ってから
>>151
そこのところは契約書に組み込んでもらえばいいと思う
そうすれば、チームとしては逃げられない
勝ちパから先発6番手じゃ割に合わないから先発やるなら結構な数字要求されそう
平良自身も分かってるから今の安泰なポジから先発やらせてはクレイジーって言ってたんだろうけど
平良に先発挑戦の機会を与えること自体には反対ではないんだが
それにしても平良の今回のやり口は交渉ごとで踏むべき手順を踏んでないと強く感じる
今回ばかりはナベQの言い分の方に理がある
野球よりゲームの方が楽しいなら交渉してダメなら引退しても問題ないだろ。すでに人気チャンネルみたいだし。
ライオンズのフロントが自身を見つめ直すきっかけにもなると思うし強気でいけ
>>64
球団だけじゃないでしょ
一部の人気選手でも同じじゃん
平良自身はどれくらい成績残すつもりなんだろ
流石に5回6回でへばってる先発6番手争いじゃ割に合わないことくらい分かってるはずだし
大人しくクローザー やって欲しいんだけどなあ
>>89
よくTwitterやヤフコメ、なんスタ、なんプラをバカにしてるけどコメント欄は同程度かそれ以下よね
>>177
他の球団はそうしてるんですが（笑）
レイズのGMは大学でセイバーメトリクスを学んでたらしい。だから金が無くても日本より年俸格差激しいMLBで常勝チームになれてるんだね。
それに比べると
>>94
いい加減ハゲハゲ言うのやめなよ
>>87
年俸は実績に対して払われるものだから減らすなら来年だわ。
チーム事情もあるけど、平良が技術的に先発向きではなくて、一から先発で育てても将来性が余りなさそうという首脳陣の判斷なんだろうね。
平良はそれが悔しいんだろうけど、その印象を変えさせるにはリリーフのピッチング内容で証明するしかない。タイトルは取ったけど、どっちかといえば力で抑えている感じで、ランナーを出すと不安定になるし、先発にするには今は不安。
>>77
T 先発やりたい
3年後
フロント 3年間結果出してから
T 結果出したのでやらせてほしい
フロント 2年後ね
>>199
T 先発やりたい
フロント 結果出してから
3年後
T 3年間結果出したのでやらせてほしい
フロント 2年後ね
だったわ