引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667245976/
1: 名無しさん 2022/11/01(火) 04:52:56.10 ID:tG7zSMIR0
【西武】FA森友哉引き留めへ出し惜しみなし ４年の大型契約提示「３年では話にならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/be62641ad6c28c126ee52945050d163e01876a9f
https://news.yahoo.co.jp/articles/be62641ad6c28c126ee52945050d163e01876a9f
オンリーワンの「打てる捕手」を引き留めるべく、最大の誠意を尽くす。西武は森に最低でも4年となる長期の大型契約を提示した。球団幹部は「3年（契約）では全然、話にならない」と、さらなる好条件のオファーと説明した。今季は打率2割5分1厘、8本塁打と苦しんだが、これまでのチームへの貢献度、FAでの市場価値を考慮。推定2億1000万の年俸もアップの模様だ。球団として、できる限りの条件を用意した。
7: 名無しさん 2022/11/01(火) 04:57:25.44 ID:hbAZJprP0
若いし額で勝負できないなら5年でも良いような
11: 名無しさん 2022/11/01(火) 04:59:44.57 ID:zW/dduEb0
東スポとかそういうのソースかと思ったらニッカンなのか…
21: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:03:30.07 ID:NbmlUl5F0
提示されて気に食わんかったから宣言したんやないの？
外崎は早々に残留決めとるし
外崎は早々に残留決めとるし
25: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:06:01.29 ID:S6bpJGNO0
本当に慰留したいなら5年20億がスタートライン
32: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:13:37.46 ID:havaGiSX0
>>25
本当は減俸したいだろうにマジでこの辺が最低落札価格だから大変だ
本当は減俸したいだろうにマジでこの辺が最低落札価格だから大変だ
33: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:15:09.06 ID:jP3Ouy8s0
4年12億とか提示してそう
37: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:21:18.98 ID:6rCFgHnx0
オリ巨人しか行かないのも意外やわ
まあこの成績で4億複数年が最低ラインとか参戦するだけでキツいか
まあこの成績で4億複数年が最低ラインとか参戦するだけでキツいか
42: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:25:42.43 ID:/T7RiI3v0
1(遊)松井稼頭男
2(指)中島宏之
3(中)秋山幸二
4(一)清原和博
5(左)和田一浩
6(三)石毛宏典
7(二)浅村栄斗
8(捕)森友哉
9(右)秋山翔吾
P(投)松坂大輔
2(指)中島宏之
3(中)秋山幸二
4(一)清原和博
5(左)和田一浩
6(三)石毛宏典
7(二)浅村栄斗
8(捕)森友哉
9(右)秋山翔吾
P(投)松坂大輔
森友がFAしたら西武移籍組軍が完全体になるな
43: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:26:19.00 ID:kNRKIc130
>>42
強すぎて草
強すぎて草
58: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:35:05.68 ID:jP3Ouy8s0
>>42
旧秋山はトレードやん
旧秋山はトレードやん
211: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:42:01.40 ID:2M4g2ofU0
>>42
Pは岸とか涌井もおるな
Pは岸とか涌井もおるな
215: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:44:31.51 ID:JgRK9is0M
>>211
松坂、豊田もおる
松坂、豊田もおる
47: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:29:01.64 ID:YHh2360F0
金額が書いてない時点でな
52: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:32:07.54 ID:W9FQtUa7r
球団の顔には7年契約くらい提示するのがトレンドだろ
80: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:43:15.24 ID:jP3Ouy8s0
そもそもこの提示も後出しジャンケン臭いし
95: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:47:33.93 ID:iddgDfVr0
再来年エグすぎる
18メンバーほぼ全員いない可能性ある
18メンバーほぼ全員いない可能性ある
98: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:48:16.94 ID:YHh2360F0
>>95
金子「俺たちに」
外崎「任せろ」
金子「俺たちに」
外崎「任せろ」
119: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:55:11.18 ID:wxzpcFqY0
4年契約が何やねん
年数も大事だけど一番大事なのは金額やろ
年数も大事だけど一番大事なのは金額やろ
127: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:58:59.21 ID:iddgDfVr0
FA時期が重なりまくった上に碌に残らんのが大誤算やったなぁ
増田残留は奇跡に近いがそれ以外は残るのが妥当やし
増田残留は奇跡に近いがそれ以外は残るのが妥当やし
128: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:59:10.11 ID:r5uMqziR0
金欠の話を聞くたびにメヒアの契約が頭に浮かぶ
なんでメヒアだけあんな…
なんでメヒアだけあんな…
131: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:00:03.12 ID:suCyAt3f0
>>128
そらメヒアの海で泳ぎたいからよ
そらメヒアの海で泳ぎたいからよ
136: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:02:28.19 ID:mEzqfmaZ0
>>128
なんか貧乏人にありがちなムーブなんだよな
金がないのはしゃーないとしてそのなけなしの金の使い所がおかしいっていう
なんか貧乏人にありがちなムーブなんだよな
金がないのはしゃーないとしてそのなけなしの金の使い所がおかしいっていう
143: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:07:10.11 ID:wkGdAMBk0
でも森友に5年20億って言われると高くね?って思うわ
その契約に見合うのってうなぎとか城島とかやろ
古田でも少し高いって感じる
その契約に見合うのってうなぎとか城島とかやろ
古田でも少し高いって感じる
146: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:08:51.86 ID:r5uMqziR0
>>143
メジャーみたいに年俸がインフレしてたらその人達とは時代が違うと言えるんだけど大して変わってないしな
メジャーみたいに年俸がインフレしてたらその人達とは時代が違うと言えるんだけど大して変わってないしな
149: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:11:52.45 ID:suCyAt3f0
>>146
でも阿部も城島も古田も今の市場にいないしね
でも阿部も城島も古田も今の市場にいないしね
145: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:08:36.16 ID:ozMGGksya
今古田いてFAしてたら8億くらいになるだろ
150: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:12:13.47 ID:YjgsnG/ia
西武の提示が適正価格で巨人やオリックスは高掴み覚悟の条件なんだろうな
157: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:15:01.92 ID:cUbfHt8P0
>>150
適正価格なら減俸だからな
FAは将来性なども考慮して高掴みするのが当たり前
適正価格なら減俸だからな
FAは将来性なども考慮して高掴みするのが当たり前
181: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:23:25.02 ID:LQo/edRK0
秋山取り逃がしたみたいな契約提示はしたらアカンで
仮に出て行ってもこれだけで提示して出て行ったならしゃーないと思わせる提示やないと
仮に出て行ってもこれだけで提示して出て行ったならしゃーないと思わせる提示やないと
209: 名無しさん 2022/11/01(火) 06:41:22.61 ID:BwJQDLWYp
これで残ろうものなら西武もびっくりやろ
41: 名無しさん 2022/11/01(火) 05:25:30.07 ID:QTEh5Vg6M
森友「…残ります」
巨檻「えっ…！？」
西武「えっ…！？」
森友「…えっ！？」
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コメント
Twitterとか見てると、巨人様が誘ってるんだから巨人に決まってるっしょ！みたいな昔のFAで巨人に来たがる時代の感覚のままの巨人ファンもわりといるんだね、まだ
森は巨人に行くくらいなら余裕でオリでしょ…
「デーブは森の良き理解者らしい」とか言ってる巨人ファンもいて笑えた
いや森はデーブなんて絶対嫌いなタイプ…
でもデーブはまた周りに自分を大きく見せてホラ吹いてる可能性は否めない
投手に関するデータを守る意味合いも込めて、４年１８億以上は積むべきなんだよなあ
NO MORE 細川
移籍がほぼ決まっている森友哉の慰留に全力を尽くすっていうのも秋山の時と同様、あくまでフロントのポーズに過ぎないし、ここにきて現場サイドが近藤の獲得を熱烈提言みたいな記事が出るのも、小倉が言ってた現場とフロントがうまくいってないってことの表れなんじゃないの
森FA宣言に対してのナベのコメントとかはないんかな？
今って球団事務所で囲み取材って感じではないのか
>>616
吉田やまもとは
>>618
東京時代の日ハムは弱かったし、一時的にいい選手が出ても割とすぐチームから出してしまうじゃん。
ロッテもボビー以前は弱かったし、ボビー以降も勝率５割前後を行ったり来たりのイメージなんだよ。
岸野上牧田菊池
浅村炭谷秋山(森)
短期間にこれだけ主力が流出しているのだから優勝しろっていうのが無理な話
>>626
なんかね、噛み合ってないのはありそうね
2連覇してるチームにいくプレッシャー半端なさそうだけどな
正捕手やって優勝逃すようならヘイトやばいやろ
大人しく残留しとけ
>>602
2019年のテレビ番組でCSとか短期決戦は好きですかの質問に
山川は嫌いと答えて森は好きと答えてたんよな
別に山川だって舞台にたてば嫌いもくそもないやろうけど森はかなり悔しい思いをしてると思う
2018,2019や今年のCSとか森がどんなに打ってたとしても負けてた試合内容やし
日本一になりたいなら尚更オリックスみたいなチームに行きたいと思うわね
>>624
ここにも野手育成が上手いドラフトが上手いって昔の感覚のままの西武ファンおるやん
>>626
森がそこまで気持ちが固まってるってことなんじゃないの
元々FAとったら確実に出ていくだろうって昔から言われてたくらいだし森としては出る以外の選択肢がもはや無いのでは
>>624
おんJの巨人専だと森については「まあオリックスやろ」的雰囲気だったな
原が今オフは金使うって言った時もFAじゃなくて外人先発取りに行くんやろって言ってたし
中年以上のファンは昔のままのファンが多いけど最近の動向見てるファンは必ずしもそうではなさそうよ
もうやだ
なんでにもよって優勝チームに行くのさ😭
個人事業主だしこっちが勝手に思い入れてるだけだけどつらいなあ…
30代中盤の中継ぎに単年3億出せて20代の捕手に4億出せないわけないよね？
森は見かけ以上に人見知りで、チキンな面が有ると思う。
ライオンズならお山の大将で主戦捕手は揺るぎ無い。
出ていく事にためらいも無い訳は無い筈……
巨人大城、オリ伏見、若槻との競争や投手陣との新たな関係等々、気がかりは多数有る筈……
残留しにしても宣言した方が、提示額はつり上がるだろうし、宣言して損は無いやろ？の考えは有ると思う。
山川あたりが『宣言前と宣言後でどんだけ上がるか見てみ』って感じのアドバイスしてるかも？
(自分の時の参考としても)
つまりオリ巨人との提示額に勝て無くとも、有る程度善戦と言うか、大差無い提示額なら残留の目も有るんじゃ無いだろうか？
(この程度の差額なら残った方が無難だよな！ってラインは絶対に有ると思うので西武フロントはまずそこを探るべき)
>>632
笠原から話が漏れるくらいなんだから前々から決まってたんだろうし別に今更プレッシャーも何も無いと思うけど
なんなら地元帰れて大阪の都心寄りで生活が出来ることにワクワクしてるかと…
森は始めから出て行くつもりのスタートなんかな
それだとどうにもならないけど残って欲しいよ🥺
>>643
あんなん1番数字稼げるのが、森の移籍だっただけやろ
なんで、縁もゆかりもない笠原から話が漏れてる流れになるんだよ
>>629
そんなこと言ったら、セ・リーグの球団も似たようなこと言えるやん
>>645
当時の報道ではオリックスのオの字も出ない頃から森はオリックスって笠原は言ってたぞ
>>623
それは歴史上ずっとそう
まあ引き留めは難しいだろうね…
>>647
マジかよ
それはすまんかったわ
>>608
あのFA獲得投手
>>648
追記、パから選手が流れるのはどうしようもない。本拠地が主要都市じゃないから永住は微妙だし試合の移動も大変。
それにしてもパの中でも西武は出過ぎ
>>35
身売りして埼玉に球団が残るかどうかわからん
>>647
そうそう
だからビックリしたし「は？オリ？ないだろ」とか思ってたわw
>>645
知らないだけでドヤるのやめて…
>>637
それは当然フロントも知っているわけだけど、だとしたら森の慰留に全力なんて言葉は単に補強に金は使わないことに対するエクスキューズとして使われているだけなのではないかな？
要するにこれは球団としてやれることはやったということをファンに納得させる為の一つのアピールに過ぎないので、本当にやるべきことは新たに選手を補強することなんじゃないのと考える現場サイドと噛み合わないのは当然だよね
>>39
毎回買うやつ居ない言ってるの居るけど間違いなくいるよ
日本に12個しかない上にめったに市場に出ない毎日のニュースで名前売れてイメージアップも出来る商品やぞ
逆に言うと余程のことがないと売るメリットもないってことやけどなガハハ
結果的に出ていくことになっても
球団の森への接し方が来年の源田の判断に大きく影響を与えるのは必至だな
それを理解しているのはGMまでで後藤はどうでもいいと思ってるんだろうけど
数年前に龍世が無邪気に後輩らしく、ちょっと無神経だけど「森さん残ってくださいよ！」みたいな感じで言ってるのを聞いて、森が「仕方ねぇなぁ」と残留する夢物語を想像してた事を今更思い出して虚しくなってきた
頼れる先輩の岡田、同い年のように接することが出来る山川、無邪気で可愛い後輩の龍世に囲まれる森が好きやったなぁ
残る気ないなら編成に関わるから交渉した時点で出て行けよ
最初、森友哉“の”出し惜しみはしない、と勘違いしたわ。
>>616
エースと中心打者とスタメンキャッチャーがチーム出て行くって
オリックスどんだけだよｗｗｗｗｗ
近藤と伏見の獲得に動いてほしい。過去例でこのパターンで残ったことはほぼない。もう無理だ。
健介は資金的に無理やろうから、伏見行ってくれ
>>664
とれるとれない以前に
森確定するまで動けん
正直まだ勝負出来てるレベルだと思う
今年の成績とブルガリア込で森の価値がちょっと落ちたところでやっと檻にやや不利くらいの戦況
毎年MVPの年レベルの活躍されてたら土俵にも上がれてなかったから複雑(してくれても良かったんだけど)
毎年毎年宣言するのかな？しないのかな？ってヤキモキするくらいなら、いっそメジャーみたいに自動FAにして欲しい。
なんかコメントで他球団のFA選手は全力で取りに行くべき、みたいなものあるけどそれならそもそも自球団の選手守れよと思うわけで
>>666
他球団やMLBのまともなチームは見切り付けて動くけどな
待ってから動くっていつまで昭和脳ニッポン鎖国脳してんだよ
秋山と森に使う予定なはずだったかなりのお金は何処へ行くんだい？そもそも確保してあるであろう源田と山川引き留め費にさらに上乗せするんよな？最悪プール金にするんだよな？
親会社も黒字に転換したんだから、5年5億位何故出せないのか？コーチ手形監督手形も勿論込み。それくらいの価値はあった選手。
高校時代に線路に飛び込み表彰された人間性なんだよね。山川森のチームで森も出ていったら、さすがに厳しくなるよ。華のある全国区の選手だから、観客動員もさらに落ち込む。
>>189
守？
伏見がFAするなら人的補償で福永とかのキャッチャーを取ってほしいな。
1人戦力外、1人FA、1人人的補償でキャッチャーが一気に3人消えるのはキツイやろ。
オリックスに他に何人キャッチャーいるか知らんけど。
昨年複数年蹴ってからのFAなんだしこの期に及んで札束積んで深追いはしてほしくないな
資金投下の必要な選手は他にもいるんだし
ただでさえ厳しい状況なんだからカネは上手に使ってチーム作りして欲しい
>>641
まずこんだけオリックスオリックスと出る時点でタンパリングではなく何かしら記者が掴んでる可能性が高いと思う
直接交渉はアウトだけどそれこそ森⇔記者⇔オリックスみたいにね
地元が関西でシニア時代はオリックスと縁もあった
西武はCSで勝てないけどオリックスなら勝てるという土壌もある
何となくだけど森の交渉の焦点の１番は金ではない気がする
>>675
最後の一文は今の複数年と契約する時に言うべきことだったな
>>670
球団の体質や
それが出来るのはホークスや巨人と数年前の楽天だけだと思う
うちの場合は前もって今年は取るぞってGM含めた編成が表明してから動く
何故なら球団から自由に資金が流れてこないからそこをクリアしないと動けない
だからこう言うときに良くやる気ないなら身売りしろという話が噴出する
森が出ていったら山川も残らないよなあ
功労金ばら撒いといて今の主力に金出せんとなれば会社で言ったら40代のエースに金出さず役職降りたおじいちゃんに大金払うようなもんやん。そんな会社やべえだろ。
>>287
細川の時は銀仁朗にシフトしようとしてるの見え見えだったしFA取ったら出てくだろうな、とは思ったよ。移籍後の鴨にされっぷりは予想以上ではあったけど…
>>671
税金で動かしてる行政ちゃうし余計なお世話やろ
別に売り上げを全部使いきったりせなあかんわけちゃうからな
森が出るなら柘植古賀を運用しつつ野田を含めた次世代を育てるだけや
残念ながら“西武“ライオンズは毎年優勝争いを目指してるチーム運用ではなくなってる
メヒアの3年15億ってほんとなんかな
あんまりに払い過ぎじゃないか
在籍被ってたりするとなんだやる気出せば出せるじゃんてなるよねそりゃ
メヒアの3年15億ってほんとなんかな
あんまりに払い過ぎじゃないか
在籍被ってたりするとなんだやる気出せば出せるじゃんてなるよねそりゃ
>>680
逆で山川が残らないから森も気兼ねなく出れるんじゃないか
そういう話もしてるだろう
>>605
セ・リーグパリーグ強いことわかってないな。セ・リーグならハムでもAクラスだよ。
ありえん話やけど森が檻に行く前提でリーグの均衡を保つなら
近藤が西武、ギータがハム、伏見がホークスくらいじゃないと見応えない
>>627
というかFAや人事は今は奥村だよ。なべはドラフトやトレード全般の統括
>>681
骨牙がー骨牙がーって言う人がおるから…
>>670
どうも球団体質自体が古いよね。強烈なオーナーがいなければ、そもそも自由な動きが取れないのが日本社会なのかもしれないけどさ。
栗山中村も時間の問題だからもう山川も抜けるとなると屋台骨無くなるんだよね。ドアマットチーム不可避だな。まあそうなったらオフの悩み事は減りそうだけど苦笑
間違えて、千賀とご自慢と由伸の入札先がライオンズだった世界線になったら起こして😌
>>676
１番の焦点が金でも無くってオリに決まりってのならもうどうしようも無いやんけ、そんならそれで諦めもつくわ。
ただリーグ３連覇と日本一のプレッシャーは大丈夫かいなって事……
もし森が正捕手やって優勝逃したりしたら相当叩かれるぞ！
それに、あの友哉が耐えられるのかよって話。
>>694
千賀と吉田と山本がNFL選手になる世界線かな？（デトロイト・ライオンズ）
>>694
一生寝てる事になるぞ……
ブルガリアしてしまったのだって、悔しさとか歯がゆさがあったせいだろうから、金額や年数という、今のチームの雰囲気とか強さとか、そっちが大きなファクターなんじゃないかなって気がする。
>>692
良くないよね。いつまでもグローバル化の波に乗れない企業の典型。
>>681
やべーから人材流出が止まらないんやん
オーナーが実質みずほ銀行だから体質が古すぎるんだよ
銀行員のシブチン経営ではスポーツチーム運営は向かない
人間的センスに欠けるからここで近藤にすぐ手を挙げることができない
>>676
ちょっと前に報道済みだけど元西武の編成で森が気を許す人物がオリックスに21年から入っている
調べると宮田隆氏だね元々オリックスの編成部長だったのが11年から10年間西武の編成やって21年からオリックスにGM補佐で復帰してる
この人が渉外もやるって当時の記事にあるから森獲得もリークしまくってるんだろうな
西武がもっと補強に金使える球団になるためには功労者を冷遇するしか無いけど、そういう球団になって欲しいか？
>>536
はいはい帰れ
>>703
冷遇ってのが何を指すのかよく分からんが、他所で言えば内川や松田みたいなのは仕方ないと思うし、それでお金をかけるべきところにかけて、チームが強くなるならいいんじゃない？
>>705
例としては岡田・金子・十亀はノンテンダー、栗山・中村は規定超過の大幅減俸、増田・外崎は現状維持の1年契約ってとこかな
４年契約だぞ！！！
すごいだろ！！！
こういう感覚なんだろうな・・・
>>706
それで森が残るなら何も問題ないな
5年契約20億＋出来高で提示しよう。球団フロントよ。
なあに、来季は今季の年俸だし、3年後は骨皮の年俸もダウンしていることだよ。ついでに近藤健介氏もお願いします（懇願）
>>615
どうせなら、小学校の頃の映像探し出して、お帰りなさい動画を作るんじゃないか？
4年20億＋おかわりのまんじゅう食い放題でなんとか…
メヒアに5億出したんだし
若いし5年25億が最低ラインだよな
頼むぞフロント(諦め)
>>681
これほんとその通りだと思うわよく言ってくれた
>>576
怪我しろ！
>>703
なんでファンが金の心配せなあかんのやあほらしい
４年提示がほんとなら馬鹿にしてんのか？って感じだな
他のチームが４年１６億とか言われてんのに３年じゃ話にならない４年だとかありえんだろ
せめて額は少なくても６年とか出せや
前にも書き散らしたけど単純にあんな球場でFA取得するまでキャッチャーとしてプレーするだけで物凄い苦行だろうよ
敵になる以上応援はできないけど環境を変えたいと思うのは至極当然のことだと思うわ
今までありがとう優勝できてよかった
グローバル化してる親会社がいいなら楽天やソフトバンクファンになればいいのに
腐っても西武はインフラ抑えてるからな
身売りしろ