引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665308499/
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665362993/
1: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:41:39.37 ID:p2eWKHNh0
発表後、囲み取材に応じた辻監督は「6年間ありがとうございました。ベンチではわくわくどきどきし、今は少し寂しい気持ちもあります。（自身の野球、采配について）辻は辻でしかありませんでした」などとコメントした。
2: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:41:57.91 ID:/CKE3HQap
そのまんまや
3: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:42:16.68 ID:sCDcs3f80
短期決戦勝てないから
7: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:44:44.30 ID:xPiEXwIJ0
辻は辻ってことにゃ
4: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:43:00.03 ID:f4c3Q0/V0
蒼天航路の荀彧かな？
13: 名無しさん 2022/10/09(日) 18:47:56.46 ID:UHTehE/V0
最後まで短期決戦勝てなかった事への自虐にゃ
2: 名無しさん 2022/10/10(月) 09:50:22.76 ID:fagXH9NBa
CS2勝11敗
16: 名無しさん 2022/10/10(月) 09:55:05.70 ID:aLc0rJqk0
菊池の完封で勝った2017年の第1戦
https://www.seibulions.jp/expansion/history/cs/2017game.html
https://www.seibulions.jp/expansion/history/cs/2017game.html
多和田が勝った2018年の第2戦
https://www.seibulions.jp/expansion/history/cs/2018game.html
https://www.seibulions.jp/expansion/history/cs/2018game.html
8: 名無しさん 2022/10/10(月) 09:52:01.17 ID:HG/lKkZz0
監督版隅田やん
68: 名無しさん 2022/10/10(月) 10:11:25.21 ID:B6gHrXfL01010
2019はマジで為すがままというか流れるように負けてて流石にビビった
13: 名無しさん 2022/10/10(月) 09:54:21.74 ID:vx0759RO0
2018 平均8.8失点
2019 平均8.0失点
2022 平均6.5失点
2019 平均8.0失点
2022 平均6.5失点
こんなん采配じゃどうにもならんやろ
出す投手みんな打たれるんやし
39: 名無しさん 2022/10/10(月) 10:02:55.32 ID:HHZhNbj601010
>>13
流石に辻が可哀想や
流石に辻が可哀想や
44: 名無しさん 2022/10/10(月) 10:04:30.02 ID:oTzA04Kxd1010
>>13
西武って投手良かったんちゃうの
もうだめなんか
西武って投手良かったんちゃうの
もうだめなんか
23: 名無しさん 2022/10/10(月) 09:57:20.64 ID:RXThc2mm0
リーグ戦ではそこそこ投げる先発がことごとく炎上するのなんでやろな
リーグNo.1の今年ですら燃えたし
リーグNo.1の今年ですら燃えたし
75: 名無しさん 2022/10/10(月) 10:21:14.98 ID:VHdnkyPn01010
負けた試合全部先発燃えてんだよな どうしようもねぇ、
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コメント
蛭間1位公言きたぞ
就任中に３番と１番とエース２人が抜けたら苦しかろうて
光成さんの甘いスライダーぶち込まれた時はｳｷﾞｬｱｱｱｱって堪えたけど、今井くんのスライダーかちこまれた時は凄すぎて「えぇ…」って引いてしまった
正味采配どうこうじゃなかった気はする
森くんホームランの後光成続投くらいかな
今年に限らず17年からのCSで
QS出来たのが雄星とニールの2試合だけって異常やろ
常に序盤で試合が終わってて何をどうしろと
蛭間か、まぁええんちゃう
他球団は先発燃えそうになったらすぐ下ろすし、燃えてなくても継投入ってる。先発が悪くないとは言わんが、何年何回先発と心中して負け続けてんだよと
まあ、それが辻ってことなんだろ
辻が朝起きたら女子高生になっていたってなろう系かな？
辻は辻ちゃんでした的なアレ
>>1
公言したから単独で取れるだろうね
こうなったら活躍してくれることを祈るしかない
これめっちゃ納得したけどな。
辛抱強く選手を使うのも辻だしそれで結果が出せた部分もある。
一方で短期決戦に弱すぎる、臨機応変な対応が出来ない。
どっちも辻の持ち味って自覚があるんだろ。
結果6年間でAクラス5回の2回優勝って実績考えれば充分なんだろうけど、CS勝ち抜いてくれよってファンの思いも当然あるから何とも言えないな。
>>6
昨日の阪神の先発を2失点でもピンチで3回に早々に変えた采配。
結果的に2失点で終わらせたのが勝ちに繋がる試合見たら
辻が短期決戦に弱いのは道理だと感じたわ。矢野が良いとは言わんけど、辻はあと10年やってもああいう采配は出来いなと思ったよ
>>3
言い方正しいか分らんけど、ギータに何か降りてきたとしか思えんし、ギータに負けたって感じだったんだよな。
ぶっちゃけ光成も今井も悪かった様に思えんし、鬼神モードのギータじゃなきゃすんなり抑えられてたと思うでアレ。
ソフバンの選手ってこの時期にゾーンに入るヤツ多いよなぁ・・・
蛭間拓哉（早大）
六大学通算
.275(142-39) 10本 30点 OPS.914 BB/K 0.31
対東大
.543(35-19) 4本 13打点 OPS1.653 BB/K 0.33
東大以外
.187(107-20) 6本 17打点 OPS.675 BB/K 0.30
これだけが不安
先発が試合を作れない、しかもその原因が無駄な出塁を許してランナー貯まって敬遠できない状態で好調の柳田なりグラシアルなりにダメ元で投げた甘い球を持っていかれることの繰り返しなんじゃ采配しようがないよ
今のところ他のチームで無様に炎上してる先発なんていないし、ヤクルトやオリもいても一人とかやろうし何なんやろなこれ
もういっそ08年の日シリ第7戦みたいに短いイニングで繋いでみるぐらいやるしかないのかも
蛭間か…
正直べっけんがチラついてかなり不安に思ってたけど決まったものは仕方ない
>>12
これだけ見るとなんでドラ一？って思うんだけど……
渡部に続いてドラ一大卒野手2連続ハズレだけは避けたいね
>>15
一応、井端は褒め取ったで
>>15
なんでや！ベッケンは足早いだろ！
・・・うん、被るね、長打力ある扇風機、それでいて足早い・・・
>>10
西純みたいな第二先発がいたらやるだろうけど怪我などによる慢性的な二軍の投手不足でいないからな
本来ならそういう枠をやってほしい投手が軒並み二軍でも打たれてるし
シーズン=1次予選
CS=最終予選
日本シリーズ=本戦
最初1位通過して安心したらアカンすよ！
>>1
どうせみんな後で知るのにここに書く必要あるんかね
ベッケンはハズレ1位だからまだしも、
公言1位で取れた野手1位がダメだとスカウトなにしてんねんって
なりそう。
蛭間は阪神の佐藤や横浜の牧みたいに1年目からすぐに行けるとは思えないが、それでも魅力的なモノを持ってるからあとはどう上手く育てられるかが大事やな
素材は本物、生かすもダメにするのも西武次第ってところや
まあ感謝してもしきれねぇわ。
6年間ほんまありがとうやしお疲れ様！
若松監督でも落合監督でもなかったってことちゃうの
西武が1位指名するっちゅうことは蛭間はマジもんってことやろ
>>11
光成は甲斐に四球出すし今井は突然荒れ出すし何か魔法にかけられたようだったわ
19年開幕カードを思い出すような内容だったわ
西武黄金期の哲学を反映してるのか、選手を積極的に動かすってより選手に任せるって監督だったよな
>>19
少なくとも第二戦は與座ベンチに入れてるんだよ。
グラスラだから4失点は避けられなかったかもしれんけど
5点目は防げたかもしれない。
1stステージは3試合しかないのにエンスなり平井なりを
ベンチ待機すらさせてないから結局手詰まりになった感ある。
>>15
むしろ蛭間山川ベッケンの超重量級クリーンナップ見たいやん
>>10
そのために與座を入れてたんだろうけどスリーランとかグラスラ食らって時すでに遅しだったね
被弾直後に継投してもよかったと思うけど
一度二度ならともかく、5年間徹底してCSを惨敗し続けた責任が「監督でなく選手のせい」と言うのは監督やってた人間に失礼
>>28
山賊時代はそれで何とかなってたけど秋山っていう石毛ポジが居なくなって崩壊してしまった…
>>6
自分の信念は変えたくなかったんやろな
勝ち負け左右する場面でも、データがどうだうと出来るだけ自分の感性を優先するようにしたんやろね
序盤で打たれたらやりようがないやん
蛭間公言なら競合するかな？
>>26
公言可否はともかく、1位指名した選手は
田嶋、早川、佐々木と他のチームでも例外なく活躍してるからな
まぁ蛭間スレは昼間に立つでしょ（謎のドヤ顔）
ファン感楽しみやなぁ・・・チケット取れたら・・・
それはそうと、居酒屋的なアレ、ファンディスクでも良いからやらないかなぁ、アレ面白かったし。
>>21
まとめサイトをコミュニティだと思ってるだけや
>>6
先発が燃えそうになったらすぐ降ろすといっても、2018、2019とかはそもそも中継ぎも強くないのに、先発も全員3回くらいまでにすでに複数失点しているようなのばっかりだったからなあ
今年も3回にスリーラン、満塁ホームランうたれて大量失点になってるから、変えるタイミングなかったし
>>11
ペナントのラスト2戦もギータ孤軍奮闘してたからな。それで優勝逃したのは可哀想なくらいだったんで、ギータの力でファイナル進んだのは「元ある場所に戻った」って感じなんよな。
>>34
2連覇の時のCS惨敗で学んだと思ったけどそこは変わらず
今年も同じことで終戦。
優勝しててもファイナルで同じ感じになったと思うし、
辻も自覚してると思う。それを踏まえての「辻は辻」
なんだろうな。
>>36
したら公言の意味が…
蛭間
秋季リーグ戦で打率.130 だし打撃育成に自信がなければ指名出来んな
>>21
この前の大谷見たいのならまだしもこれは西武に関わることだしええやろって思ったんちゃうか？
つまり辻は辻だったってことか！
最終的には監督の責任になるのは仕方ないが
CSの度に思うどこよりも薄い選手層
今年終盤まで優勝も有り得たなんてとても思えないわ
>>15
渡部のいたリーグとはレベルに差あるやろ
>>40
光成はシーズンの投球考えたら先発1戦目で使わないわけはないけど
今井のはもうね・・。
満塁までやった時点で変えてもいいレベルやったけど、
やるわけ無いだろうなと思って見てて被弾。
前のソフバン戦で完璧に抑え切った松本使えばいいのにと
思ったけど辻からすれば自分の集大成で光成・今井を使ったのは
わかるけど、監督としてはもういいや。とも思えた。
>>35
ホームランドーンだもんな
誰でも無理やあんなん
>>41
わかる
なんか下振れしてたものが戻った感
バンクに負けたってより柳田に負けた。
蛭間で行くんだな
東大専とか今季絶不調とかあるけどスカウトがいけると判断したんだから信じるしかないわな
何年やっても采配自体は全く成長してなかったからな
そういう意味だろ
まあ競合してまで蛭間とはならんやろ
勝ったな（指名した結果はともかく）
今井のホームランは身体崩されても叩き込んだ柳田凄いなって
>>49みたいな采配をやりたがるヘタクソ監督なら余裕で最下位だろうな
でもド素人かつ短絡的な人にはウケるよね、動きたがる監督
だいたいが失敗だらけなんだけど
良い場面で回ってきてそこで打つギータも凄かったけど、良い場面作って山川に回すみたいな事さえ出来なかった打撃陣の問題の方が大きいと思うわ。
東浜に何回やられたら気が済むんだよ…
>>49
第三戦やファイナルに投げる投手がいねえじゃんそれ
光成や今井が飛翔した時交代してれば、とか大草原。8、9回の水上、平良までどうやって継投するつもりか聞きたいわw
>>60
豊田｢スミスさぁん…恐縮なんですけども、ロング…行けますか？｣
スミス｢マカシテ👍｣
>>11
もちろんそうやけどホークスは短期決戦こそ真骨頂というか
作戦面との連携を煮詰めてくるんよね
下手したらシーズンはブラフかってくらいごろっと変えてくる
古くは雄星のカットボール気味のスライダーを狙い打ちとか
今回は今井はスライダーを軸に組み立ててカウントを取りに来るスライダーを打ての指示が出てたとか
そういう一部の露出した部分だけ聞いても
うちの投手が打たれたのは投手の調子だけではないなと感じるよ
ほんと楽しかったよ
2016年の監督就任記事や「守備のチーム作るバントやらせる」発言の記事コメント見ると
当時は期待されてなかったのかな？潮崎よりはマシ扱いされてた
>>60
與座がベンチ入りしてたのは第2先発と言うか、ロングリリーフのためじゃなかったの？
>>57
長期運用では辻のやり方はありなんだろう。
短期決戦で通用しないってのは辻のCS通算成績見れば明らか。
短期決戦用にアップデート出来ない時点でお前みたいな庇い方は
無理がある。
>>59
松本を第二戦先発に使えばって意味だけど理解できなかったか。
ファンが今井の投球にロマン感じるのは良いけど、監督が
相手チームや球場の相性を度外視しだしたら終わりだろと思ったよ。
東スポ「蛭間が入団すればライオンズジュニアの選手で初のドラフト入団！（ﾄﾞﾔﾂ」
違うんだよなぁ…
去年の羽田が初
そのまんまの意味だろう、役職についたら誰でも思う
>>3
第二戦怖くてスポナビの1球速報でしか見てなくてグラスラの文字にはｽﾝてなったが、動画見て「ギータ化け物かよ」とドン引きしたよ。
でもCS勝ちたいよ。やっぱり日本シリーズでライオンズ観たいもの。
>>65
そうじゃなくて二位か三位になった時点で先発はどうしても五枚必要になるのに松本を第二先発にしたら足りなくなるだろってことよ
まさかコロナ明けは全然ダメなナベUやスミサトとか九月以降は二軍でもボロボロだった平井を使えと？
>>66
もう東スポって今やゲンダイと巨人みたいなもんに成り下がった
>>11
この時期にゾーンに入って短期決戦に強いのはいいけど、孫オーナーが2019日シリ後王会長以下挨拶に来た面々に「来年こそはリーグ優勝を」と釘刺した。
常勝軍団を目指しているのにペナント逃して最後に帳尻合わせるというのが続くと不満も出るわな。
やっぱりペナント取るのが大前提というのを忘れないようにしたいもの。
正直内野もDHも穴あきそうだから外野にこだわって蛭間にする意味あるのかなぁ
野手なら浅野か普通にリーグで3割打てる山田健とかのほうが無難な気がするが
>>59
２試合目は今井ではなく松本のが良かったんちゃう？って話やろ
ただ今井って心意気の良い面があるし上振れればとんでもないピッチングするし今井>松本もわかるっちゃわかる
ただあの柳田の場面は打たれたら終わりやし公文でも良かったと思うけどな
公文で抑えたら第２の先発要員の與座で水上まで託してもね
ランナーの溜め方か四球四球死球で柳田はさすがにきつかったよ
普通に柳田の時に公文を出して、6回位まで與座
その後、森脇、スミス、平良、水上らを使えば良かったのではなかろうか
十亀リリーフカー事件の真相の
よくわからなかったコメントを思い出すなあ
むこうには変えるアレを伝達してなかったけど云々てやつ
>>21
スムーズなコメントを遮る君の書き込みも書く必要あるんか？って事や。ケチばかりつけとっても良い事何もないやろ。
個人的には広岡でも森でも野村でも落合でも無かったってことだと思ってるわ。
日本一になれなかったのが本当に惜しい。
就任当初から取材で「今まで多くの名将についていた辻さんはどのような監督を目標にしているのか？」という質問をされまくって、「特定の誰ではなく全員の良いところを参考に、だが結局自分は自分のやり方でしかできない」っていう話
退任の時には「いろんな先輩方からアドバイスをいただいた」と言ってて相当外野から小言も言われたんだろう
それでこのフレーズを出してきたのはじーんとしてしまった
『観察する指揮官』面白いよ
いろいろな監督に監督としての振る舞い方とか監督観みたいなものを聞いて参考にもしたけど結局辻は辻でしかなかったって記事じゃなかったっけ
>>65
ロングできる継投要員が足りない以上ストレートがはまらなかった場合やストレートを待たれた場合に抑える確率の高さは松本より今井に軍配が上がるから負けたら終わりの試合での起用はしょうがないかと
結果的には鷹のスライダー待ちにまんまとしてやられたけどね
>>12
中村奨吾もそんなこと言われてたけど普通に通用したし大丈夫大丈夫
もうさぁ、CSはギータ大暴れで済む話で終わるのにガタガタいっても仕方ないべ。
結果論で良いなら、それこそギータを満塁でも歩かせた方が良いって事になるわ。
ゾーンに入ったギータは村神レベルよ。
>>79
(前の人が書いてた)
いうてソフトバンク以外には負けてないやろ
>>82
大暴れしたのがギータだったから気持ち的にはすっきりかな。「こんな奴に打たれるなんて」だったら引きずってたが
>>84
就任一年目(2017年)のCS1stで楽天に負けたやん
>>3
1戦目も2戦目も、ギータが打席に入る前にマウンドに集まるなり豊田が声かけに行くなりして、ひと呼吸おくべきだったと思う。少しはピッチャーが落ち着いたかもしれないし、バッターの間合いを乱すことができたかもしれないし。
そういう積み重ねが勝敗を分けた気がしてる。
>>54
逆にこの選手層で何が出来んだよ
負けは選手のせいで辻の責任ではないなら勝ちも選手のおかげだから辻の功績ではないわね
>>82
西武には大暴れしてくれる選手1人もいないだけだよな
どいつもこいつもCSで縮み上がるヘタレばかりや
情けない
高橋と今井には松坂や涌井のようなエースに育ってほしいから7回未満で代えんでもええわ
2人は来年以降エースとして頑張ってくれりゃ辻さんへの恩返しになるやろ
>>91
ふざけんな
こんだけ打たれてたらもう監督のどうこうの話やないよ
いや流石にこんなに毎試合打たれるのはどうにも異常すぎるな
菊池雄星の時のソフトバンクは相当分析して本気で攻略しようとしてきたしここ一番の大勝負で的確に徹底して策を実行してくるからってことなのか
相手の攻略法を上回るような相手打者の分析と攻め方の引き出しみたいなのが必要なんかね
>>54
先発が試合作らない時点で采配もないも無いよ。
2018の最終セレモニーで「”まさか”負けるとは思っていませんでした」って言ってたし準備不足だったのは察するわ
武田石川のロングリリーフとか絶対対策してなかったと思う
>>12
不安しかないやんけ・・・
西武が弱い云々以前にソフトバンクが短期決戦強すぎるんだよ……
リーグ戦では抑えてたギータに全部やられたし紙一重だったとは思うんだよな
その紙一重の差が厚すぎる気もするが……
3位から下剋上狙うのに正攻法だったし
まさに辻は辻だったろ
18,19が采配でどうにかなる投手陣じゃなかったってのはその通りなんだろうけど
不調だった秋山と心中したのは間違いなく監督の判断だろ
負けるとは思わなかったってのも本心でもはあるんだろうが逆にそれで負けるならしょうがないって腹積もりで突っ込んで玉砕したんじゃないのか