
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663801237/
1: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:00:37.85 ID:YC2flErO0
あるわけねーだろそんなの
2: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:00:54.44 ID:YC2flErO0
球威があるキレがある全て嘘です
3: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:01:02.91 ID:wocimGez0
コクやぞ
6: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:01:37.64 ID:ZMlhomL30
キレはあるやろ
4: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:01:23.45 ID:8fa78dnHp
角度がある球は芯からずらされるから球威があるように感じる
8: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:05:39.38 ID:DDMpH3eR0
デブが投げると重い球という風潮
9: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:06:06.70 ID:4M/J2+Hh0
あるぞ
汚い回転のボールの方が球威ある
汚い回転のボールの方が球威ある
13: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:09:01.74 ID:4M/J2+Hh0
キャッチボールしてても感じる
綺麗な回転の球はスパンと来るけど汚い回転の球はドスンと来る
綺麗な回転の球はスパンと来るけど汚い回転の球はドスンと来る
66: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:33:07.61 ID:Pq4JdIq50
>>13
捕ってて痛えな、って球あるよね
球というかそういう球を投げる人がいる
捕ってて痛えな、って球あるよね
球というかそういう球を投げる人がいる
14: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:09:07.58 ID:QBsbU45Mp
一貫した結論ないよなこれ
15: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:09:36.49 ID:clObdR+t0
じゃあ藤川が打たれなかったのはどう説明するんや?
言ってみろや
言ってみろや
20: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:10:52.72 ID:ztTwNjhra
>>15
回転軸+回転数+球速やろ
回転軸+回転数+球速やろ
22: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:12:20.28 ID:clObdR+t0
>>20
その回転軸や回転数が球威ってことになるんちゃう?
その回転軸や回転数が球威ってことになるんちゃう?
24: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:13:48.19 ID:ztTwNjhra
>>22
まあせやな
芯から外れやすいから球威があるように感じるんやろ
まあせやな
芯から外れやすいから球威があるように感じるんやろ
17: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:10:11.99 ID:5TF3XGAI0
金本がナックルボールが1番重いっていってたな
なるほどなっておもった
回転してないから
なるほどなっておもった
回転してないから
23: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:12:57.12 ID:WB4qNkS80
・球速
・回転数
・回転軸
・リリースポイント
どれやねん
・回転数
・回転軸
・リリースポイント
どれやねん
27: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:16:19.94 ID:z1l00OIC0
>>23
事実重いんや
体重100キロと体重80キロの奴が同じフォームで150キロの直球投げたら
100キロの奴の方が重いんやで
事実重いんや
体重100キロと体重80キロの奴が同じフォームで150キロの直球投げたら
100キロの奴の方が重いんやで
30: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:18:56.11 ID:7r4AcOVG0
>>27
解説とか齧ってる?
解説とか齧ってる?
40: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:23:39.82 ID:zSPVREoC0
>>27
こいつマグヌスっぽいな
こいつマグヌスっぽいな
33: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:20:27.51 ID:QacBDBrb0
>>27
小錦が投げたら凄まじいボールになるな
小錦が投げたら凄まじいボールになるな
44: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:25:47.21 ID:WB4qNkS80
>>27
草
平良のストレートの重い感は確かにわかるが
草
平良のストレートの重い感は確かにわかるが
26: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:14:59.65 ID:s2XP81ZPH
真上から投げ下ろす角度の大きいストレートが優れてるみたいな風潮あるよな
実際にはストレートに限って言えばリリースポイント下げた方が被OPS低くなるってデータあるのに
実際にはストレートに限って言えばリリースポイント下げた方が被OPS低くなるってデータあるのに
38: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:23:00.10 ID:WB4qNkS80
>>26
こマ?打ち上げるスイング軌道と合いやすいからか?
こマ?打ち上げるスイング軌道と合いやすいからか?
36: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:22:04.54 ID:lhiDLB3Ed
>>26
サブマリンが最強だった…?
サブマリンが最強だった…?
70: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:37:42.86 ID:fhzv6OaSd
>>26
上から来るからバットに当たったときに打球も上がりやすくなるんやろか
上から来るからバットに当たったときに打球も上がりやすくなるんやろか
97: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:52:45.87 ID:q6+jchAqd
>>26
球の軌道とバットの軌道を合わせれば勝手に打球に角度付くしな
球の軌道とバットの軌道を合わせれば勝手に打球に角度付くしな
29: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:17:49.23 ID:7r4AcOVG0
「ボールに威力がある」じゃなくて「フォーム、回転、速度等の要因によって打ちにくい飛ばしにくい」ってこと?
45: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:25:47.25 ID:fhzv6OaSd
>>29
人があんまり認知できんレベルで若干変化しててゴロになりやすいとかはありそうよな
人があんまり認知できんレベルで若干変化しててゴロになりやすいとかはありそうよな
41: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:24:01.94 ID:axC6J5eS0
47: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:26:04.14 ID:D27nktdt0
重い球なんて無いよって誰か言ってなかったか
53: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:29:14.28 ID:SRVRUIDA0
重さはわからないが
回転軸と回転数と球速の違いで捉えにくさは変わってくるわな
回転軸と回転数と球速の違いで捉えにくさは変わってくるわな
56: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:30:13.86 ID:Zm7xmQX9a
重い球はある
こいつの球だけ取るとき痛いは経験した
こいつの球だけ取るとき痛いは経験した
75: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:41:24.49 ID:axC6J5eS0
77: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:42:08.40 ID:tkci1p7+0
>>75
ほーん
じゃあ2500がベストなんか
ほーん
じゃあ2500がベストなんか
86: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:47:05.44 ID:HJGe9REJd
>>75
ゴルフのドライバーショットも回転数多すぎるとフケ上がって飛距離が落ちるから回転数を減らすんや
ゴルフのドライバーショットも回転数多すぎるとフケ上がって飛距離が落ちるから回転数を減らすんや
91: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:51:10.09 ID:OAtvk8an0
雑魚Pの投げる150は簡単に打たれるのに歴戦のPが投げる140は打たれないのなんで?
109: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:59:25.41 ID:HJGe9REJd
>>91
タイミングの合わせやすさが違うんやろ
ボール見やすいガバガバフォームで150投げてもプロの打者なら合わせられる
後は強烈な変化球の意識が有れば140の直球にも振り遅れる
タイミングの合わせやすさが違うんやろ
ボール見やすいガバガバフォームで150投げてもプロの打者なら合わせられる
後は強烈な変化球の意識が有れば140の直球にも振り遅れる
元オリの星野とか130のストレートが打たれない
117: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:03:17.78 ID:hUIFVsvvr
>>91
出処が見やすいとかエクステンションが短いとかやろ
あと回転軸とか
出処が見やすいとかエクステンションが短いとかやろ
あと回転軸とか
120: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:05:16.00 ID:wOt3RAv40
>>91
コントロールやない?
その球速で抑えるいいピッチャーは甘いところ投げないし
あとは和田みたいなフォーム
コントロールやない?
その球速で抑えるいいピッチャーは甘いところ投げないし
あとは和田みたいなフォーム
107: 名無しさん 2022/09/22(木) 08:57:55.55 ID:Na+obKaHd
一番ノビる直球が145キロ程度ってどっかに見たけど本当なん?
110: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:00:04.58 ID:/IYz9VK00
>>107
ノビるって言葉の定義を示してもらわないと何とも言えませんねぇ…
ただあまりにも速いとマグヌス効果で上方向の揚力が加わってホップする前にミットまで届くのは事実や
ノビるって言葉の定義を示してもらわないと何とも言えませんねぇ…
ただあまりにも速いとマグヌス効果で上方向の揚力が加わってホップする前にミットまで届くのは事実や
119: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:04:01.35 ID:cZZFQkRe0
>>107
伸びるの定義が曖昧だが藤川のストレートは145,6が一番強いってやつだろ?
あれは多分だが回転量との兼ね合いで一番打者の裏をかける軌道になる球のスピードが145だったという結果論
逆説的に145のストレートが伸びるわけじゃないと思う
伸びるの定義が曖昧だが藤川のストレートは145,6が一番強いってやつだろ?
あれは多分だが回転量との兼ね合いで一番打者の裏をかける軌道になる球のスピードが145だったという結果論
逆説的に145のストレートが伸びるわけじゃないと思う
113: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:01:08.38 ID:sqKZuSDc0
キレ、球威、伸びまではわかる
コクってなんや
コクってなんや
123: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:08:39.74 ID:Oxn2CygJ0
>>113
グルタミン酸や
グルタミン酸や
111: 名無しさん 2022/09/22(木) 09:00:09.77 ID:hUIFVsvvr
キレコク旨味すべてが揃ってないとあかんのや
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コメント
まあでも佐藤の150kmと隅田の150kmの違いと言われればなんとなくわかる
やっぱり増田の147キロが最強
>>2
っぱ147よ
球威とかは何となくイメージ査定なのはしゃーない
プロスピAには表の球威と球種のランクそれぞれ査定あるしどっちかと言うと球種のランクの方が大事だったりする
ひま専は無いか、まあ、ロッテ応援してはいるけどそんなに意味は無いか
ストライクゾーンという長方形に黄金の回転であるジャイロボールを投げたから
ボールが重くなるんだ
あまりにも曖昧すぎる概念ではある
空振りが取れるとかゴロが多いとかだと数字である程度区別可能
今はどうか知らないけどアプリのプロスピはホームラン打てるバッターを集めてホームランとツーベース打つゲームだから飽きて辞めちゃったなー
フルタの方程式で言ってたな
古田の結論としては重い球は受ける方としても打つ方としても
実感としてなかった
5球連続でバットへし折った岸の球威が最強やな
150kgのストレートを投げたら流石に重い球って分かるやろ
ボールに込めた覇気の量だろ。
Youtuber配信してるやん
>>12
能力バトルやめろ
ピンチでギア5すな👋
高校の時、自分は球速は出ていたが捉えられると簡単にホームランになる球だった。
同級生は球速は自分遅かったけど、長打を打たれることが少なく詰まらせることができた。そいつの球は重く、自分の球は軽いんだと思っていた。
何が違ったのかわからないけど。
なんかビールの論評みたいになってて草🍻
唸りとは何か
>>11
陸上の砲丸で7.26kgなんですが
ボール「私と仕事どっちが大事なの!!!」
バット「・・・(ボキッ)」
>>11
重巡洋艦の主砲弾重い……
>>20
ボール「ワシの重い球は百八式まであるぞ」
トップ画像ワイの増田のがスピ高い(ドヤァ)
フォームと投げた瞬間の角度とスピードから打者はボールの未来位置を予測して動き出す
その未来位置がドンピシャだったら芯で捉えた打球になる
芯で捉えるとバットに余計な振動が発生しないから軽い手応えで打球は勢いよく飛んでいく
これが「軽い球」
未来位置がズレると空振りかジャストミートじゃない打球になる
空振りは軽いも重いもそもそも手応えがないけど、芯を外した凡打の場合、バットに振動が発生して打者の腕に強い負荷がかかり、打球速度も出ない
これが「重い球」
見たことのない軌道やタイミングのボールほど凡打や空振りしやすくなり、重いとか球威があるという評価になるんだとは思う
理屈は分からんけど確かに重い軽いは体感としては有るんだ野球に限らずテニスやなんなら卓球ですら感じる
最後食べ物スレかな?
これは実験と検証が必要やな
とりあえず、嶋田にぶつけてみて、同じ155~158キロのストレートでも投手によって球威の差があるか判定してもらおう(アウトレイジ)
ノビの定義は初速と終速の差が小さいってことだろ
球威がバットを押し返す力であれば、ボールの質量m は一定なので、f=ma の a、つまり加速度がすべて。
水平方向には球は減速するのでマイナスの力が働くけど、マウンドから投げ下ろす分、水平方向には加速してプラスの力が生まれるする。この垂直成分と水平成分のベクトルが球威。初速と終速の差が小さければ、水平方向のマイナスの加速度が小さくなり、高いところから投げ下ろせば垂直方向の加速度が上がる。これを最大化すると球威は上がる。
>>11
肘が吹っ飛びそう
抜けた変化球は飛びやすいというのは?
球威って文字から考察するに球に威力がある→威力があって飛びにくい球って解釈できると思うからそうなると回転数じゃないかな。
球威やキレはバッター目線だから
空振り率高いのがキレ
ハードヒット率低いのが球威
とか定義できそう
このコメントは削除されました。
アメリカでも「まるでボウリング球みたいだ」と表現する打者がいるところをみると、向こうにも重い球って概念はあるらしいな
西武の投手は球種別指標だとだいたいストレートの指標が悪い
光成-6.8
宮川-1.4
隅田-4.3
佐々木-3.6
増田-2.1
水上-2.4
平井-6.1
佐藤-3.3
平良+7.3
松本+5.8
與座-5.8
ボー-3.1
エンス+0.4
スミス+1.7
森脇-1.5
本田-3.1
今井-1.2
>>35
これどこで見れるんですか?
>>36
「Pitch Value(22年NPB公式戦、全打者)」で検索
>>37
ありがとうございます
>>35
プラスのメンツは納得できるな