引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653467029/
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653480078/
8: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:26:09.17 ID:lnSWEuv/0
そして子猫はまた本田メソッドやってた
29: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:35:44.63 ID:o9JhV9KV0
嫌なら上がれの精神
56: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:42:25.53 ID:TrRxhiUya
荒療治過ぎへん？
9: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:26:34.54 ID:93YjKQZF0
浜屋いけるやん！
34: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:37:39.08 ID:bINQnVAa0
球数放れないのが課題やったしな
しゃーない
しゃーない
38: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:38:42.22 ID:KZXxXRb60
浜屋とかいう左の本田になりかけてる男
早く這い上がってこい
早く這い上がってこい
39: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:38:58.62 ID:x8g5Sqgy0
西口監督「お前らとにかく投げて覚えろ」
このマインドかな
このマインドかな
55: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:42:18.12 ID:WaF7uJ7qd
西口の方針以前にリアルいねえんだよ状態がな
68: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:44:54.75 ID:77wEnEJz0
西武の投手
支配下30+育成9=39人
一軍13+内海+平井=15人
怪我などで投げてない投手14人
支配下30+育成9=39人
一軍13+内海+平井=15人
怪我などで投げてない投手14人
二軍投手の生き残り
39-15-14=10人
現在9連戦中
72: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:45:30.69 ID:wCLCh0k10
>>68
甲子園もまっさおｃ
甲子園もまっさおｃ
75: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:46:36.55 ID:AV5U3jOhd
>>68
松岡酷使不可避
松岡酷使不可避
76: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:46:56.25 ID:RIvL6leed
>>68
投げられない投手が多すぎるんやな
全部で39人とかそんなもんちゃう
投げられない投手が多すぎるんやな
全部で39人とかそんなもんちゃう
93: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:51:38.70 ID:AXj0Li0td
つーか2軍の140球とかそんな言うほどか？
94: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:52:06.66 ID:lnSWEuv/0
>>93
二軍は調整と育成の場なんやからむやみやたらに投げさせる場じゃないよ
二軍は調整と育成の場なんやからむやみやたらに投げさせる場じゃないよ
97: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:52:54.15 ID:AXj0Li0td
>>94
ぶっちゃけ伸び悩んでるなら数投げさせた方が良くないか？
ぶっちゃけ伸び悩んでるなら数投げさせた方が良くないか？
99: 名無しさん 2022/05/25(水) 17:53:18.67 ID:lnSWEuv/0
>>97
浜屋とか怪我明けやん
浜屋とか怪我明けやん
391: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:11:57.13 ID:Sc93kCjQ0
浜屋が左のセットアッパーとして覚醒するんやな
363: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:10:34.18 ID:FApsQRkb0
本田「139球？まだ（一軍行くには）足りねえな」
385: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:11:33.78 ID:+Am6/M8P0
一軍まであと11足りなかったね
470: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:15:06.52 ID:LClpacdL0
イースタン球数ランキング
1位 本田圭佑 154球 (3/29)
2位 出井敏博 141球 (5/24)
3位 浜屋将太 139球 (5/25)
4位 出井敏博 138球 (4/24)
5位 出井敏博 134球 (5/17)
6位 渡邉勇太朗 133球 (4/21)
7位 豆田泰志 129球 (4/23)
8位出井敏博 126球 (5/3)
9位 浜屋将太 121球(5/18)この2日で2位3位。
— くるくる (@kurukuru0015) May 25, 2022
476: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:15:20.10 ID:j6wB59j70
>>470
ヤバすぎやろ
ヤバすぎやろ
484: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:15:40.05 ID:hnUxZxi1a
>>470
これ他球団が見たら笑えないらしいな
これ他球団が見たら笑えないらしいな
532: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:17:13.61 ID:dVmLCFior
>>470
これ毎日本田圭佑に見せてるらしいな
これ毎日本田圭佑に見せてるらしいな
486: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:15:40.48 ID:KZXxXRb60
>>470
連鎖TJしそうで怖い
連鎖TJしそうで怖い
517: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:16:49.30 ID:/sPc+Fk/0
>>470
出井くんかわいそう
出井くんかわいそう
569: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:18:38.51 ID:FApsQRkb0
>>470
権藤権藤雨権藤並に出井多くて草
権藤権藤雨権藤並に出井多くて草
548: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:17:52.94 ID:6yG+qDhka
>>470
佐藤二軍でとも思ってたが
これはあかんわ潰れてしまう
佐藤二軍でとも思ってたが
これはあかんわ潰れてしまう
457: 名無しさん 2022/05/25(水) 21:14:37.94 ID:WtZS0KAq0
子猫ピッチャー不足なのに昨日から9連戦とかほんま
毎日沢山投げる先発が見れるね
毎日沢山投げる先発が見れるね
136: 名無しさん 2022/05/25(水) 18:02:19.24 ID:5D8E31BEa
2軍はもうスタッフを育成契約して投げさせよう
松下とか長田とか榎田とか
松下とか長田とか榎田とか
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コメント
>>100
いや、それは分かるが、もう分かりきった事を荒らしのネタにするのもウザいし、先発の球数投げさせている組と他の先発をゴッチャにしてるのも変だろと。
批判するのは中継ぎや頭数の話だけで良い(?)だろうし、浜屋出井U辺りは球数を投げるスタミナが課題なんだからスレ内容なら批判とは別ベクトルの話なんじゃ？と思うがな。
まぁこれも違和感あるんだが、独立から頭数拾えって言うけど、曲がりなりにもプロで投げれるレベルがそんなに居るとは思えんし、仮に取っても火消しで更にピッチャー浪費するんちゃうかな。
あと、育成系外国人はもっと取りそうな気がしている。
先発はギリええわ
スタミナ面が課題な人もおるし、120〜130球くらいなら投げて欲しい。
でも、中継ぎはどうにかして欲しいよ。回跨ぎした翌日また投げてるとかあるやろ。流石に壊れるで
まぁ2軍要員で独立の元プロ引っ張ってくるとか現実的じゃないのかもしれないけど
>>62
それじゃイニング食えねんだよ
こっそり鷹の育成ピッチャー派遣するか
ファームでイニング食える中継ぎを補強するにも金がない
それならもう根尾みたいに野手に投げさせるしかない
>>105
育成のレンタル移籍とかあればおもろいかもな、球数制限の合意は必須やけど。
短期間のレンタルもありにすれば、野手の方でも需要出そう。
ファームで少ないイニングしか投げさせないチームは、ブルペンでたくさん投込みさせてるんだし、総投球数を適切に管理してるなら試合で投げさせるほうがいいに決まってる。
ブルペンの人数も4人いれば足りる。勝敗は2の次のファームで1試合に6人も7人もつぎ込むのはおかしいし、ブルペンで待ってる時間に他の基礎練習をしてたほうがいいし。
緊急事態で人数が足りなくなったら野手が投げればいいし、最悪試合をやめることもできる。
これ擁護してる奴って西武の球団職員かなんかなんかね？
それとも選手の事を人間として見てないとか？
応援してる贔屓の選手がぶっ壊れるような運用してるのを見せつけられてるのにフロント擁護してる奴なんてファン失格だよ
実戦で投げることが1番の練習だからね
人数不足なのは間違いないが、イニングをたくさん消化することで経験値を多く得られるのは、成長には良いこと
>>106
TJ組に１～２年間タダ飯食わせるぐらいの余裕はあるんだから戦力外から獲る程度の金はあるだろ
球団の方針の問題だよ
>>109
これ批判してるのはど素人じゃん。プロの現場に素人が偉そうに文句を言ってるの滑稽。
>>24
まさにそれ
小川いまどないしてるの
>>15
育成方針(白目)
>>108
先発に関しては108のとおりだと思う
ただ、ブルペン4人がその試合だけじゃなくて次の試合も同じように待機しているのが問題なんよ
気づいたら赤上や松岡がイニング跨ぎ＆連投してたこともあったし
>>112
どっちもどっちかな
でも明らかにネタにして球団批判したい子が荒らしているのは確か。
>>108
相手の練習でもあるのに二刀流目指してない限り野手が投げていいわけないやろ
野手が投げて頭部死球でもあれば大問題なるわ
先発が課題持って球数投げるのと中継ぎカツカツで厳しいブルペン状況を一緒に論じるからここでもファンに意識の差が出てるのではないだろうか
>>6
つい最近育成で外国人投手雇ったやん
>>116
フモフモみたいな奴らだろ。あることないこと妄想でネガる。
まぁ浜屋なら朗報なんじゃないか？復帰してから最高の結果になったし、9回を投げ切った事で自信にもなる
>>118
先発が球数投げてるのも投手不足によるものだから本質としては同じやろ
>>113
メキシカンリーグに行ってるってここでも話題になってたでしょ
https://www.sultanes.com.mx/jugador/627376
ROSTERから外れてるのは気になるけど
>>118
待機の中継ぎが少ないのは事実だけど、カツカツと言うには誇張でしょ。熊代がブルペンで投げたのがネタ元かな？
>>109
独立から中継ぎ拾えも大概人間として見てないでしょ
滝澤ポジに見せかけたドングリ批判と毛色一緒なんだけど
選手を思ってるふりして球団に文句言いたいだけのヤツが入り乱れててどうかと思うわ
肝心の浜屋や井出の投球内容に言及しててかつ運用批判してるヤツほとんど居ないだろ
逆に松岡あたりは「明らかにボールが行ってない」みたいなこと言われてるし
中継ぎの跨ぎと連投はちゃんと普通に問題視してる人のほうが多いよ
チーム編成って難しいね
人数不足で酷使されるのは問題だけど過剰に人数を揃えると一人あたりの実戦機会が減るのも良くないし
予期せぬ怪我人が多すぎるのも事実だし投手が足りなくなるのは仕方ないんだよ
でも昨年10人が手術して、そのうち4人はTJであまり投げられないことは予想できたわけやん
そのへんのケアはして欲しかったよね
>>118
さらに言えば、そこに荒らしが混じっているのもね…
先発の球数は本田の時以外は
投手自身の問題によって発生してるだろ
2軍なのにだいたい5~6回で110球前後になるパターンが多いし
点差あるからで先発引っ張って打ち込まれて勝ちパ出動して継投批判されてんのなんか腐るほど見てきたわw
普通に考えりゃ2軍の120球超えと1軍で無理くり完投が行われないことの関連性ないのは分かるだろ
本田の延長投げ切りは結果好転しただけで擁護できんけど
9回投げること自体は先発の仕事やしやりきれば自信になるやろ
>>73
少なくても、内容はともかくとして、１失点完投勝ちという結果が自信になってくれれば、いいんじゃないかな
気持ちの問題が変わってくるだけで、浜屋は変われそうな気がするんだよね
イニング消化要員も昨日の国吉レベルじゃなくてそれなりに抑えてイニング食ってくくれるレベル必要だからねぇ
探して連れてくるのが編成フロントの仕事ではあるんだけど
不健全すぎるな2軍の運用は
>>129
一昨日の出井7回投げて141は流石に多すぎるわね
西武ファン的にはこれから「お前ケイスケ・ホンダやな」が2軍で球数投げることになりそう
>>69
調べたよ。今年のイースタンで西武以外で100球超えた回数。
100球以上・・・40回
110球以上・・・14回
120球以上・・・3回
130球以上・・・0回
120球以上・・・戸田(巨)128球(4/23)、129球(4/30)。山本(巨)122球(5/3)
球団別100球以上回数
巨7回、ハム3回、ロ4回、De11回、ヤ10回、楽5回
>>106
イニング要因とかよく言うけど、そのためだけに契約するの意味ないし、そんな奴隷契約の方よっぽどがブラックで批判されるべきじゃね？
酷使とか正義ぶってるくせに、そういう考えするのがわからんわ？
>>117
緊急事態の話しだろ。論点ずらしかよ。
2軍で地獄を見て精神的を鍛える療法
んなわけあるかい
>>121
最後を三振で仕留めたのは好印象だわね。
内容は微妙だったけど。
編成の問題と言うけど
まずシーズン入ってからの怪我人が多すぎる
そしてさっさと補充しろよと言うけど
酷使気味、しかも二軍要員濃厚な環境でもOK出してくれる選手を探すのもそんなに簡単でもないだろうな
よくここで平然と言われる2軍を回すためだけの駒を取ってこいってやつ、
そっちのほうが若手投手酷使何倍も問題になりそうって想像できないのかな
その駒って上で使う予定もないし育てる気もないけど、他の投手のケアのために投げさせられるわけでしょ？
で、怪我で投げられなかった投手が戻ってきたらお払い箱。完全に奴隷じゃん
>>142
結果出せば上に上がるチャンス出るのにそれが奴隷なら野球選手みんな奴隷ってことか？
>>141
独立の選手ならそれでも喜んで受け入れるだろうけどね
NPBでプレイすることが目標でほとんどは叶わず終わるんやし
まぁ何にしても投げてない奴多すぎだわ
公文、井上、武隈、大曲、この辺は本来怪我無く投げないとな
球数云々は一昔前の先発と同程度だからまだ平気だが、長く続くのは良くは無い
>>142
それは短絡的すぎるわ
結果出せば当然昇格するし、代わりに落ちる選手が二軍要員になるだけやん
擁護vs批判みたいな感じだが、ファンとしてみたら擁護したい気持ちは分かるが叩きたい気持ちは分からん
今回の件なんかブルペンの投げ込みを減らしたりあるかもしれんから他と比べて酷使なのかも不透明だし、心配なら分かるが憶測に過ぎないもので批判したところでなあ
つーか最低限2軍でもある程度は通用しないと試合回しにすらならんからな
誰でもいいからはい投げてとはいかん
投げるたびに大炎上じゃあイニングも食えんし
だから今そこそこいけそうでNPB志向ある人を探してるんでしょ
>>136
貴重なデータの提供ありがとう、そしてお疲れさまです
100～120球なら他球団も普通にあって、それ以上はやっぱり異常って感じやね
そうすると、フロントに聞くとしたら、先発→本田の154球と出井の運用、中継ぎ→赤上や松岡の投球間隔あたりやな
あと、金満とされる巨人の二軍投手は意外と球数多く投げてるんやな、金の問題でもなさそうや
>>138
そいつ論点逸らしながら煽りたいだけっぽいから、通報だけして無視したほうがええで
>>6
金なかったら国外から2人も育成で取れないと思いませんか？
>>7
まあここ最近の投球数見たら、佐藤は上でなんとかがんばれって思ってしまうわな
2軍レベルにない選手を使わざるを得ない状況はやばいっしょ。
楽天、巨人みたいに2軍の層厚くもないしペラペラすぎる
独立で投げるは奴隷覚悟でNPB二軍で投げたいっていう投手はいるとは思う
馬車馬の如く投げさせられてクビの可能性も高いけどチャンスでもあることには変わりないし
結局その投手がある程度のレベルじゃないとイニングも食えず意味なくなってしまうんだが
>>18
そうすると、由伸とか哲を余計に使うことになって、中継ぎ陣が疲弊するのでは？
>>28
でも、今井の2度目は流石に想定してなかったろ
まあ、怪我はともかくコロナは予想内なんだし去年切りすぎたんだよな。小川とか残してもよかった
>>49
ちょいちょい練習してる様子は伊藤が個人のインスタに上げてるな
来年TJ組復帰するから一年くらいええやろのなんだろうけど見込みが甘すぎたわね
ヘレラがローテ入って後スミスが復帰してやっとやし
>>149
巨人の場合は桑田コーチの影響やろね
桑田は5回100球目処は中4のメジャーだからであって、中5中6の日本なら120～130は投げてもよいやろって考え方だから
今は、何球投げればよいかってのいうのは誰も答え持ってない過渡期なんだと思うで
>>145
武隈もシーズン始め回跨ぎさせられまくった結果なんだが…
結果出したとしても、コロナ発生とかしない限りうちの1軍中継ぎに入ってこれるやつが独立に落ちてるとは思えんだろ
独立から取ってこれるのはNPB経験者と外国人だけ
社会人からもNPB経験者で社会人入団後2年経過してたら可能
あとはドラフトが必要
>>162
コロナ終息したか？
>>157
TJ組が投げられないのも最初からわかってたしね
小川榎田みつをのベテラン組をいっぺんに切っちゃったのはやっぱな…みつをはしゃーないとしても小川榎田は上でもワンチャンやれるか？くらいはあったし
>>166
左腕のベテランを3人一気に切ったのは悪手だったかもね。
まあ、予想内の事態だったのにこういう風に運用キツくなるのはフロントのミスよ。
そのワンちゃんやれるかもの選手って案外貴重だし
>>136
栄えある西武2軍投手陣の今年の100球以上ね
100球以上回数・・・19回
内訳
100球台・・・5回(De11回、ヤ5回、ロ巨ハム3回、楽1回)
110球台・・・5回(ヤ5回、楽4回、ロ1回、巨1回)
120球台・・・3回(巨3回)
130球台・・・4回(他0回)
140球台・・・1回(他0回)
150球台・・・1回(他0回)
リリーフだしどうしても名前が上がりにくいけど松岡の酷使ヤバすぎるよな
>>18
同じこと思った
特に十亀はしばらく勝ちパ&接戦で投げることはないだろうし、敗戦処理は別に今下で投げてる投手でもええやん
とりあえず早急に浜屋とチェンジで
浜屋怪我明けなのにこのまま下にいたらぶっ壊れる
これ野手もリリーフとして使うしかないやろ
ここで批判してる人は、ちゃんと現地で取材してから物言ってるんだろうな。
想像で批判してないよな。
これ擁護してる奴って現地行って取材でもしてんのかな?仮に投手が潤沢でも関係なく育成のために140球投げてると思ってんだろ?
明らかに投手が足りないから投げざるをえないだけじゃん。