引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633524137/
引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633537803/
202: 名無しさん 2021/10/06(水) 21:59:44.08 ID:SeOgb4oB0
219: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:00:31.16 ID:TKhKBIS30
外野やばすぎで草
221: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:00:38.81 ID:dTRpPyoH0
や森神
238: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:01:24.11 ID:eHMCCFJK0
守り勝つ野球なんやろうなぁ
222: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:00:39.12 ID:vyKeYMUU0
GMが木村に期待する位には厚い層の外野やぞ😤
259: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:02:10.24 ID:Y2LWBWRY0
来年若林どれくらいやれるかね
261: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:02:12.75 ID:Yh/M+ZPZ0
満遍なく弱いハムと外野特化型の西武
271: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:02:57.26 ID:CW8H1Huja
森すごいけど外野が酷すぎて帳消しになっとる
269: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:02:48.57 ID:3vcPds3z0
山菜打線とかいううまそうな打線
307: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:04:17.72 ID:q4fsss9Xa
>>269
簡単に狩られそう
簡単に狩られそう
327: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:05:11.28 ID:CW8H1Huja
>>269
フライいっぱいうってそう
フライいっぱいうってそう
360: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:06:27.92 ID:IbF3DGSt0
確かに山賊感が全くない山菜打線やわｗ
437: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:10:07.09 ID:L9KZoAXc0
全盛期山賊打線
456: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:11:02.86 ID:JVALvT2K0
>>437
っぱ木村よ！
っぱ木村よ！
外崎だったわ
468: 名無しさん 2021/10/06(水) 22:11:33.21 ID:Tqm+ZGkla
>>437
この頃のファーストはやく帰ってきて
この頃のファーストはやく帰ってきて
385: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:26:46.58 ID:bCObSMLa0
鈴木将平とか花咲コンビとかあかんかったか
406: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:28:44.17 ID:H59uDOfS0
>>385
鈴木は下でかなりいい感じやから来年勝負やな
鈴木は下でかなりいい感じやから来年勝負やな
438: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:30:25.97 ID:3zsZbvyK0
>>385
鈴木はミート上手いけど力不足でゴロアウトが多いからキャンプ次第
愛斗は後半戦は絶不調、西川はフォーム変えまくっててよく分かんない
鈴木はミート上手いけど力不足でゴロアウトが多いからキャンプ次第
愛斗は後半戦は絶不調、西川はフォーム変えまくっててよく分かんない
436: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:30:20.26 ID:+U1F+l/A0
正木が一本釣りできる事実
423: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:29:22.56 ID:fQNQIPMAd
正木が山賊入りしたらどうなるか見てみたい
373: 名無しさん 2021/10/07(木) 02:24:58.08 ID:Q50miIUq0
さすがにギャレット以外首にした分のお金でまともな外野補強してくれるやろ…
してくれるよな…？
してくれるよな…？
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コメント
>>71
まずは選手を具現化するところから始めないといけないからまた頼むよ！
辻監督が別に金子木村を贔屓していたわけじゃないというのが分かってしまったよねえ…
>>93
西川はどうしても欲しかったって言うてたし
指名順位的にも現状あてが外れてるな
>>79
まぁでもそうなったとしてもヤバいのは高卒で入ってプロで5年、6年やったにも関わらずプロ1年目の選手と似たような成績しか出せない選手の方だから期待は持てるんじゃない？
うちの外野手の枠って全部空いてるようなもんなのに皆して譲り合ってどうすんだって話よね…
今シーズン、最下位で終わるか５位で終わるかわからないけど、
総括として、ケガのせいでとかコロナで。みたいな言い訳はしないで
ほしいな。
むしろ外崎や山川がケガ離脱してる時の方がチームの勝率は良かったし
コロナで源田・木村・ニールがいない時も5割直近を維持してたわけで、フルメンバ揃ってから一気に逆噴射してるわけだし。
>>45
川野とか山村はショートとして育てていきたいと考えると次世代のセカンド候補が綱島しかいないのキツいし大学生でセカンド出来る選手欲しい
外野って栗山秋山は長年やってたけど
もう一枠はGG以降ずっと空いてるんやないか
木村金子どころか森や脇谷までやってた時期もあるし
馬場コーチも辞めちゃうんだね(´TωT｀)
辻監督、馬場コーチの両方居なくなるなんて…大分ショックだなー
今年のライオンズは試合も含めて色々といい事ないな
なんなんだろー
それでもライオンズが好きだから、来年も全力応援するんだけどね！
>>88
ニール2億1500万
スパンジー1億4500万
ダモ6000万
(ギャレ8500万)
退団する3人で4億2000万も無駄にしたな…
ギャレにちょっと上乗せしても予備込みで5人くらい余裕で取れるやろ(居るかは知らない)
>>25
ブレイクしたといえるかどうかはさておき、現レギュラーがブレイクした頃と今では体制や環境が違うということを覚えておいてほしいかな
2017ブレイク組は両A面という柱がいた状態・嶋さんがバッティングコーチだった・橋上さんという名参謀がいた
例えば今のネンティンあたりが2017年と似た環境にいたとしたら.280くらいは最後まで維持できていたかもしれないと自分は考えている
筒香さんや秋山さん西武に来てくれませんか！
>>3
期待するけど、守備はあまり伸びてきそうにないですね
この辺は本人のセンスなのか、指導なのか
>>106
主力がいないからこそ頑張ろう！っていう気持ちがあったからこそ勝ててたところはあるかもね
まあ、そういうのは得てして長続きはしないものだけど
主力が戻ってきて弱くなってしまったのは固定化が原因かなと思う
例えばトノやアグーが戻ってからもネンティンをセカンドやファーストに使うことで、主力二人の尻を叩いて能力を引き出してあげる、
というやり方もあったんではないかな？
競争っていうのはこういう方法も使えると思うんだ
>>106
主力が離脱してた分、実績の少ない選手に負担がかかってた⇒フルメンバ揃ったあたり（7月以降）から疲れが一気に出たってことだと思うゾ
助っ人の場合大当たりしたらしたで数年後には他球団の補強になってる事があるからな。
うちはキューバから派遣してもらうのはやらんのかね。そんなに高くないイメージなのに
>>116
ソフトバンクが路線変更するくらいだからなあキューバルートは面倒くさそう
>>93
今回のフォーム変更で芽が出ないともう厳しいかなとは思う
今のところ二軍では打てているんで、これを一軍に対応できるところまで昇華できるかどうか
愛也も高木渉と同じく波が激しいタイプなのも気になるところ
フォーム変更で安定するのかな？🤔
>>114
辻の采配で叩かれる部分はそこだよね。競争と言いつつ
実態は（外から見てる分には）結果が出なくてもレギュラー選手の
起用を頑固に続ける。
山川は2019に四番はく奪された時は、死んでも取り返す！位の
気概も感じたしコメントもあったけど、今は下位打線に甘んじてる。
もっと言えば、今年外崎の骨折が無ければ若林のブレイクは無かったと思ってる（結果出す前に落としてそう）。いねーんだよ！状態だから芽が出るまでチャンス貰えたような感じ。
>>114
現状のOPSは山川外崎＞呉だしどうだろうね、慣れないレフト守備やったからって言うのもあるかもだけどそんなん言える立場でもないし
そもそも呉はまだ二人と競走する立場ではないとも思うが
>>109
松井監督の脇を佐藤・嶋コーチで支える考えで2軍に配置転換されてたんだろうからね
>>116
社会主義国家は一筋縄ではいかない
>>116
キューバルートってそれこそ活躍したらマネーゲームになるだけやないの？
>>93
>>118
西川は正直開幕スタメン？！と一番驚いた采配だったけど、
若林、ブランドンと結果を出す中で一人だけついていけなかったし。
西川は来年正念場かな。高木も良いときとダメな時の差が激しすぎる
>>26
打率303 本塁打28
めちゃめちゃ贅沢やんけ！！
>>120
自分としてはネンティンがトノやアグーに勝っているかどうかということも、トノやアグーに対する刺激という意味での提案かな
その二人に「レギュラーは安泰じゃないぞ！」というメッセージを出すことで二人の本来持っている力を呼び覚ましてあげるって方法
どう考えてもトノとアグーはこの程度の成績で満足していいはずないからね
>>116
キューバは若手亡命ラッシュでもう焼け野原なってる
>>120
という、年俸とか実績考えても、山川や外崎が呉と
比較されるって事がそもそもおかしいと思うけどね。
あの二人からすれば、呉はあくまでも守備固め要員！位に
見降ろさなきゃいけない立場なのに。
来年は外野の助っ人取るとか
富士大の山城取るとか
外野の補強が欲しいわね
>>104
そう
例え2割前半に収束したとしてもルーキーだし翌年の糧にしようね！でいいと思うの
>>126
なるほどね
まあでもどっちにしろ無理な話かな…結局後半呉がファーストでもセカンドでもなくレフトで主に試合に出てるのが問題だから
そういう意味で競走ができない、慣れてないレフトでも出さないといけない戦力だから
今のこの萎びた打線の状態で
下から試したい野手もいないのが酷いわ
昨日の練習試合は参考記録やし
>>107
山村くんはあのまんまショートとして育てて行く気なんだろうか？
適正や訓練の意味合いもあったのかな〜？と思ってるけど
今年の結果見て山村くんをセカンドに回す可能性はないかね？
先発した選手のみの集計らしいが
左翼手 OPS.594
中堅手 OPS.581
右翼手 OPS.612
とても外野陣の成績とは思えない数字が並ぶな
>>11
高卒4年目が勝負の年ってのは西武に限った話では無い。
山田や岡本、鈴木誠也などなど…
>>131
スカスカとはまさしくこのことですね…
泣けますわ
ガクトが怪我しなければ…というかその前にノーベが怪我したのがアカンかもな
彼が怪我しなかったらどの程度できてたかは分からんが競争原理を作れていた可能性はあるよね(監督コーチがそうしてくれるかは別として)
打者金子の穴は岸で埋まりそうだけど秋山の穴が一向に埋まらない
>>133
何とかショート、ダメならセカンドじゃなくてサードに回すと思うからどっちにしろセカンド足らないかなと
>>137
金子というか岸って気がつけば木村の平時の成績そっくりになってきたな
>>139
岸潤はドラ8やし今年の二軍成績的に無理やろって思ってたからキムさんレベルまでやれるなら御の字よ
と、個人としてはようやったと言いたいがチームとしてはもっと力のある選手が必要なのは否めないわね
>>139
年齢やドラフト下位と考えたら充分だと思う。
岸が８番や９番にいるような打線じゃないと優勝は無理だと思うけど。
>>137
去年の金子と成績ほぼ変わらんな盗塁打率出塁率が金子以下やけど長打率だけは金子上やな
3年目までに1軍にいないと首になると思っていたという鈴木誠也ぐらいの意識でやってるのかな？
秋山が以前若手の意識の物足りなさに言及していたのを思い出した
>>116
キューバは死ぬほど面倒臭いぞ
国が契約決めてくるんだから
>>138
回すのはサードかねえ？サードやる若手自体は飽和気味だが…
セカンドは割と普通にやってたからそっちでもいいのかなと思ったり
来年になるまでは分からんね
岸は明らかに出塁長打のタイプだし1・2番タイプではない。
2番岸やるぐらいならまだ4番岸の方がマシ
>>146
最近のトレンドって2番に長打力のある選手を置くことじゃなかったっけ？
>>24
ずっと期待してろよw
大卒以上の外野手は秋山以降指名していない。
楽天やホークスもドラ1オコエ 辰巳 佐藤ら 上林とかまだまだ。ホークス栗原も高卒2位で入って昨年6年目に出てきた。若い外野はどこも苦戦。
9本塁打の岸 ８本の愛斗など有望。
西武の場合は金子木村と外国人が本来今年活躍しなければいけなかった。がその分若手の打席増え来季に生きると期待している。
山野辺を秋季キャンプで外野に専念させたらどうかな
足は速いし、そこそこは打てるだろうし
内野のままだと現状、序列は呉や山田も低いし、
そのうちベッケンやブランドンも出てくるし
>>149
若林…
>>150
何故か山野辺は打てる認定されてるけど、一軍の実績は通算OPS.525の選手やぞ
>>151
来年、な。
しかし改めて若林の活躍（盗塁数）は異次元。
実働３か月くらいなのに。
>>152
セカンドが外崎、呉以外いなすぎるから
山野辺（って言ってもドラ3なんだからやってくれないと困るが）への
期待値を高めるしかないのかなと。
下位の気楽な打順でじっくり育てたい選手は多いのに上位に上げざるをえなくなって調子を落とすっていうのを繰り返して誰もモノになって無いっていうね
>>155
打順が変わった程度で調子を落とすならそれまででしょ
>>155
やっぱりせめて来年だけでも軸になる助っ人が当たってくれないと打線しんどいな
そもそも未だに骨牙が中軸で頑張らないといけない時点で相当拙いし
山川が復調するかどうかも不明やし
>>147
長打力+出塁率
西武の外野ヤベェなって思ったらセ・リーグにもっとヤバいのがいた
>>156
山川と外崎がそのタイプで未だ上位で不動の地位を築けていないのが全体に波及してるんだよね
本スレで名前の挙がる鈴木は外野の控え、短期間の穴埋めくらいが関の山で、そんな主力になれる選手じゃない。
足も長打もないタイプなら、よほどの率が残せて相当守れないとスタメンはる意味がない。
所沢遊撃隊の外野バージョンだから若林みたいなのが来て一気に抜き去るのを期待したほうが早い。
>>156
森友、おかわり以外は、秋山と浅村がホンモノで、あとはマークが分散してたから打てたってのはあると思う。
打線は相乗効果か
3代目秋山が誕生するまで暗黒期だな
ボカチカみたいなの見られるのは嫌いじゃない
>>44
今の台所事情だと十分すぎるくらいありがたいんやけど全盛期もこれだと寂しい…
レギュラー定着年はこれで、全盛期は3割か20本か守備上手いのどれかをプラスしてクレメンス
>>59
池田とかいう森友に匹敵するバッティングセンス（西谷談）おるで！
打順気にせずやれた若林の凄さよ
>>167
若林の活躍した2か月くらいなら呉だって打順関係なく余裕で無双してた定期
一度対策されて調子が落ちてからを乗り越えるという段階になる前に若林は怪我で離脱したからまだわからない
スぺ体質濃厚だし 荻野みたいになりそう
愛斗が.250、15本、70打点くらいやってくれりゃなぁ
前半の良かった頃滅茶苦茶期待してたけど後半見てられなくなっちゃったよ。
>>169
最初に絶好調で上がってきたときは無敵状態だったから体力的な課題を克服すればまだ上向くはず
若林は打撃と走塁が元に戻ると仮定してもレフトでUZRマイナスという守備力が問題
>>152
自分は山野辺推しではあるんだが彼の能力は計りかねているんだよな
まとまった打席がないから…ってか今回に関しては自爆事故２回やっちゃった本人のせいなんだけど😅
二軍ではなんだかんだops出せる選手だし謎に伸びる打球持ってるから活躍してほしいんだけどね
とりあえず追い込まれてからのノーステップだけはやめろと言い続けてるw
>>170
体力じゃなくて頭脳では？
>>173
両方やな
>>171
そこはしっかりリハビリと共に頑張ってもらわなあかんな
>>172
二軍クラスの球は高め叩いて長打に出来るんだけど一軍の球となると高めの球はポップフライなんだよね
>>143
数年後レギュラー狙いたいですとか言ってるやつはだいたいだめだよな 中塚とか自分で素材型だからみたいなこと言ってたしああいうのいうの聞くとこいつもかぁって感じるようになってしまった
>>150
山田は打てるだろうけど今の呉打てるイメージ沸かないんだよなぁ
>>168
呉は1番だと打てなかったじゃん
呉ファンなんだろうけどわざわざ若林を下げる必要ないだろ
昨日武蔵をボコボコにして今日はセガサミーに完封負けか
1軍に呼んでも仕方なさそうやな～
>>179
若林ファンなんだろうけど、別に呉のところが愛斗でも岸でもいいんだが
呉や愛斗や岸が好調の時に怪我して長期離脱してたら怪我がなければと思うかもしれないが、実際は…という
新戦力が好調をシーズン通してキープできるほうが珍しいだろ
若林は調子のいい時に怪我で離脱してるから希望的観測が入っているのをよく見かける
編成時点で明らかに外野軽視だから仕方ない。
ドラフト上位で外野手なんてそれこそ秋山しか
思い浮かばないし。投手や内野手で打撃がいい
選手を外野に回そうって考え方だから仕方ない。
センターくらいいい選手一人欲しいものだが。
若手外野 育たなかったのもドラフト下位ばかりだから というのは納得
投手偏重ドラフトしてダメだったからしょうがないんだけど