引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620795544/
260: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:14:28.03 ID:NjAvod5Sr
選んだ四球数
ソ133
オ106
ロ167
楽153
西101
日146
ソ133
オ106
ロ167
楽153
西101
日146
289: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:15:48.08 ID:XKkaguzy0
相手の攻撃力ばっかり長くて疲れるのよな
280: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:15:27.24 ID:n7KFw/Ea0
ロッテ相変わらずやな
270: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:14:53.37 ID:jOcIQG3U0
これで打率も最底辺ってのが笑えない
早打ち凡退打線や
早打ち凡退打線や
286: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:15:46.22 ID:gZLgiq9Q0
振ってヒットが出る打線じゃないのにこれは酷い
301: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:16:45.23 ID:Mugi/xV+d
>>286
振ってヒットが出る打線じゃないから相手も四球出さないからしゃーないところはある
だとしてももう少しどうにかならんかとは思うけど
振ってヒットが出る打線じゃないから相手も四球出さないからしゃーないところはある
だとしてももう少しどうにかならんかとは思うけど
291: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:15:51.65 ID:YQi2K2Uv0
西武は四球を差し上げるのに自分では受け取らない謙虚な球団やぞ
292: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:16:01.67 ID:zQxtV/9S0
いかんでしょ
誰が決めてんねんこの早打ち凡退
誰が決めてんねんこの早打ち凡退
326: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:17:50.92 ID:LTikGe4G0
>>292
早打ち凡退というけど見逃し三振も多いし
見るからにツーストライクに追い込まれるまでが早いぞ
早打ち凡退というけど見逃し三振も多いし
見るからにツーストライクに追い込まれるまでが早いぞ
380: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:20:25.82 ID:zQxtV/9S0
>>326
なんかバレてるのか…？
なんかバレてるのか…？
408: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:21:46.16 ID:sKs7meyYa
>>380
単純にボール投げるような打線じゃないからやろ
ストライク投げても打ち取れるんだかは球数は節約しないと
単純にボール投げるような打線じゃないからやろ
ストライク投げても打ち取れるんだかは球数は節約しないと
437: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:22:51.21 ID:zQxtV/9S0
>>408
西武もストライク投げればいいのにね
相手を警戒しすぎじゃないですかね…
西武もストライク投げればいいのにね
相手を警戒しすぎじゃないですかね…
283: 名無しさん 2021/05/12(水) 14:15:31.72 ID:euIgAiE+0
四球一番少ないのに与四球はどうせ一番多いんやろな
アンチセイバー漢らしい
アンチセイバー漢らしい
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コメント
ホームランの恐怖心がないからバンバン
ストライク投げられるからね
投手の子宮は多いのにね
与四球数(2021/05/11時点)
鷲 109
鴎 128
鷹 154
猫 171
檻 121
公 100
テキトーにコーチ配置してるフロントの怠慢
早打ちというか、警戒するほどの打線じゃないってことなんだと思う
相手がガンガンストライクゾーンで勝負してくる
OBを首脳陣に使うなとは言わないが、有能な外部招聘をしない。
無能なOBを優先。結果がこれ。
うちの投手陣と当たれば四球増えると思う
打てない選べない これでどうしろと？
四球で出塁をするのが理想的だけど、それは相手の投手に応じて行うのであって、初球から振っていくのはいい。ストライクカウントが増えれば打てなくなるから。まずそう、相手に応じて戦術を変えてみましょう
昔はしろにゃんこのときなんか打開策ないかなってことで
東尾が元近鉄監督の佐々木恭介つれてきたの思い出したわ
>>3
森がかわいそう
西武打線は森と栗山以外ストレートに弱い傾向があるからなあ
今日山川がストレート打ってたけどアレが計算外だったぐらいか
栗山は昔選球眼の鬼だったが今は追い込まれたら厳しいし早打ちになるわ
>>2
ここの球団は女子プロだった？
森、中村→打線の不調で長打警戒の場面が少なくなったため相対的に減ってる
栗山、山川→実戦から離れていたので打っていって調整する段階でもあり四球小
源田、金子→タイプ的に長打警戒されずストライク勝負されるため四球が少ない
木村、愛斗→積極型の打者のため普通に四球が少ない
山田、若林→まだ実績も少ないため普通にストライク勝負
選んでるのは呉が想定通りぐらい、スパンジーはなんかよくわからんけど選んでるぐらい
栗山や呉みたいな選球眼タイプは中々おらんし四球で出塁率も高めるには打撃力高めるしか
山賊の頃は四球多かったやろ多分
下位打線と走れる打者には無駄なボール投げてこないし、中軸は自分が決めなきゃとなって繋ぐ意識が薄くなるしで悪循環
ロッテみたいにキャンプで三冠王つれてくるとかあってもよかったな
去年ドベだった打線がまるっきりかわってるし効果あるやんけ
長打のある選手がいないし低打率ばかりだから怖がってボール球投げる必要がないからな
金子や若林辺りが選んで出塁出来ればチームとしていい流れが出来るんだろうけどね。
森おかわりが四球多いのはうーん…てなるわ。
うちが配ってる分、周りが多くなる。しゃーない
四球が少ないのは長打が少ないからだし
長打が少ないのはみすみす主力の流出を許しながら
ドラフトで大砲を獲得することも
外国人野手を補強することも怠ってきたせいだし
コーチ関係なくない？
歩かせてもいいや、って思われてないせいだと思うけど、このデータに基づいて四球狙いにはなってほしくないな〜。
パッと見で間違ってるかもしれんが
中村 13
スパ 12
呉 11 かな？
呉はもちろんスパンジーも打てないなりに四球選んで出塁率.333あるしようやっとると思う
試合数少ないとはいえ栗山さんが4つなのは意外だった
成長過程のスラッガー打線の宿命。
徐々に成長して、山賊復活なるか、路線迷走して暗黒入るか、今は成熟を待つのがいいかな？
オリ楽天戦は気持ち悪いくらい嚙み合わないね。
でもまぁ、ロッテソフバも西武戦でそう感じてるのかも。
西武の投手はカウントを取る球種で困ってる印象。
ニール先生のツーシームとか広まらないかなぁ。
コーチはアドバイスするだけでそれを受け入れるかどうかは自分次第
給料貰っている人全てに言えることなんだけど
スパンジーをはずしたら四球がもっと減っちゃうな。
山賊全盛期は、相手がビビッて四球
ランナー貯まってドカンだったのに
寂しい限り
攻撃イニング平均の球数とかも有意な差が出そうな予感
四球とるにはとにもかくにも丁寧に攻めな打たれるという印象つまり怖さが必要よ
けどうち長打が少ないうえに広い札幌ドームを使ってるハムはうちだいぶ四球多いやで
ゲームみたいに簡単に変わるとは到底思えないけど、新しくコーチを招聘してって言う人の気持ちも少しはわかる
鈴木健さんとかやってくれんかなあ、でも育成に重きを置いてるみたいだから一軍では厳しいのかな
それだけ相手が警戒せずノープレッシャーで投げてる事やな
まずは主軸が長打、ホームラン増やして警戒されないとな
>>29
そら西武のピッチャーが6試合で37個も四球を献上してるからやろ
>>29
そらチームとして四球が是とされてるんやから、そうよ。
カットして、ピッチャー疲弊させて、イライラさせてがチーム戦略やん。
× 早打ちが多いから四球が取れない
○ ストライクで攻められるから四球が取れない
○ 追い込まれるのが早く、粘れる訳でもないから出塁のためにはカウントを取りに来るストライクを打つしかなく、結果早打ちになる
そもそもコーチが無策！早打ちしか指示してない！ってのはどう考えてもおかしいやろ
そんな無策コーチなら2019年からずっと早打ちだわ(実際はそんなことない)
打撃コーチさあ
>>3
逆に考えよう。相手に分け与えているのだと。
>>19
いやいや、塁に出たらうるさい(金子はそうでも無いけど)打者相手にわざわざ四球を出すピッチャーなんてほとんどいないからw
その打者が長打も高い確率で打てるなら話は変わるけど、低打率低長打率の選手ならストライクで攻めまくっていけば7割以上は抑えられるんだぞ？
舐められてるし打たれてないってことやろ
頼りになるけどベテランに寄りかかりすぎだわ、打線は奮起して♡
5月に入ってからのパリーグチームOPS
楽天.685
ソフトバンク.759
ロッテ.761
西武.644
オリックス.785
日本ハム.703
>>40
この低OPSの楽天打線にバカしか打たれるのが西武投手陣なw
打たれてもほぼ各駅停車だからねぇ
早打ちとか四球が選べないのが原因じゃなくて、敬遠や勝負を避けて1塁を埋めるような攻撃チャンスのケースが少ないんだよ。
若手は振ってナンボの教育もあるだろうからね。
1番が出塁して攻撃が出来ればまた変わるだろうけど、1番やれそうなのは若林と鈴木の若手2人なんだよな、本来中堅の選手がベストだが。
・打率は.250程度です
・長打はほとんどありません
→こいつに四球出すやつwww
ってなるだけやん 打てなきゃ四球は増えないんだよ
>>43
その攻撃チャンスが少ない原因は？
>>41
一方、ソフトバンク打線・ロッテ打線・日ハム打線を最も抑えてるのが西武投手陣だったりする
負け越してる楽天オリックスはきっちり島内、吉田正尚にランナー貯めて打たれてるんよねぇ…
>>6
呼べば来て貰えると思い込んでそう
>>44
振ってなんぼという、別に打てもしない若手に四球を出すようなアホなピッチャーは相手にいないってだけだよ
結局怖くない打者に四球出す投手はそう居ない訳だ
出すくらい制球悪いのは大体炎上するし
スタメン構築が歪んだとしても四球選べる呉を使うしかないだろ
古田も率高いけど長打ないバッターと率低いけど長打(HR打てる)あるバッターなら圧倒的に後者の方が嫌だって言ってたもんな
そら怖くない相手にわざわざ四球なんて出してくれんでしょ
>>52
呉を使った結果弾き出されるのが四球を選べてるスパンジーか、そこそこ打ててる栗山という本末転倒っぷりよ
チームの出塁率が2割台とか流石にいかんでしょ
まあ長打も激減してしまって相手も警戒する必要がないから当然そうなるけど流石に低すぎる
選べる打者は臭いところカットして根負けして甘い球か明らかなボールで歩くかだからね
今の西武にそれだけ出来る打者が少ないだけじゃないか？
それだけ臭いところ気を使って投げないといけない打者も少ないから投手も余裕持って投げられる
>>55
打てなきゃ始まらないし
>>27
ロッテは何で四球多いんや。失礼ながら一発が怖いバッターはマーティンくらいだし、打線を見るだけだと全盛期山賊打線やソフトバンク打線程ビビるような面子おらんのに
>>58
レアードもおるやん
打線は過渡期かな
若手が育つまでは大砲タイプの助っ人一人当てないときついねこの先
愛斗呉山田鈴木あたりに奮起してもらうしかないわね
半年前にはこれを言うとは思わなかったが…
まあ見てる方も長打少ないなぁって思うもんな
春だし焦らなくていいけどそろそろ上げてくれないと去年の二の舞かと心配になる
全盛期のカブレラやの外人が来て稼頭央や和田クラスの若手が欲しい
ストライク投げりゃ打ち損じか空振りしてくれるからな スパンジーは選べてるけど普通に3球勝負されたら去年と同じ道よ
>>64
不調スパンジーだって3球勝負が怖い程度には雰囲気やらスイングやら去年のイメージがあるから選べるんやろ
>>3
圧倒的だな
好球必打があまりできてないのが気になる
高めの抜けた変化球が散々来てるのに振らなかったり早いカウントで難しいボール引っかけたり
西武打線は西武投手陣と対戦できないから仕方ないね
西武の投手と対戦しないからでは
おかわり3世まででたのに
栗山2世が現れないからだな、秋山いないし
四球多いとホントに繋がりやすいから、お散歩増えるといいな
長打ばかり言われるけど、打率３割打ってるバッターが１人もおらんから怖さがないね。
>>49
呼んでも来てくれないほど魅力ないチームなのか・・・
>>12
栗山は今も選球眼はいいだろ
そしてもともと初球から振りにいく積極性もある選手
昨日のヒットもツーストライクから
でも初球の打率も高い
>>14
金子源田は長打がないからじゃなくて元から四球選ばないタイプ
ノーパワータイプでも出塁率高い打者はいる
辻打撃コーチをどうにかしてくれ
打線が過渡期やから若手がものになるまでこーなるのは
うち打ってないハム打線が圧倒的に四球多いからな
単純に見れる打者がいない状態なのでは？
山川も去年と違ってフォアは少ないし全体的にあまり見る意識がないのは事実としてあると思う 問題はそれでいて打率も長打率も低いということ 打率はともかく長打率まで低いのは早打ちの意味が全くないんだよね 初球から合わせに行ってゴロ凡打とかが多すぎる
いうても西武の投手打てるか？
光成はフォーク、平井はスライダーで三振するし
今井の150k代のストレートなんか打てないし
他が四球貰えるっつっても早打ちで現状相手助けるから難しいと思う
>>78
日ハムは西川と近藤の二人で70個近く選べてるからね
>>79
肩書と成績は比例しないからなあ。打たれるけど抑える場合もあれば打たれないのに肝心なところで致命傷負っちゃうこともあるしデータでは語れない部分もあるから熱くなれるけど
守り勝つ野球をやろうとするとなぜか貧打になる傾向があるよな。
うちや中日がそうなんだよな？
今年はお笑い守備とかネタになっていた所が打線が奮起しているイメージがある
初回早打ちで得点していけるやん！からの相手が攻め方変えてきて凡退が続いて逆転されて負けるパターンばっか
>>73
橋上が辞めた後西武コーチで一番きつかったのが通う立地だって言ってたからね
辻監督ですら12球団じゃ年俸高くないしコーチ金払いも決して良い方じゃない上に通うの大変じゃ中々きついよ
いいか悪いかはわからんけど早打ちしてるのは確かよね
んで結果が出てないんだから戦術面見直してほしいなあってのがワイの意見
森栗山山川辺りはもうちょい選べるし打てる選手やと思うし
カウント悪くなれば率落ちるから早いカウントから狙うのは悪いことじゃないのでは
制球苦しんでる投手に早仕掛けとかじゃなけりゃそこまで問題無いんじゃないか？
問題は早く仕掛けても捉えられないことで
栄冠ナインだと積極打法のが強いからやろ
>>86
率上げるために早打ちしてチーム打率.230ってヤバくね？
早打ち止めたらもっと下がるってことでしょ？
そこまで打てないチームじゃないと思うんよねー
ということで早打ちが機能してない(チームとして狙いがズレてるのか選手の資質なのかは知らん)
もしくは早打ちのデメリット(球数が少ないから疲れたところを打つのができない、四球のプレッシャーがない、とか)が強く出ちゃってるんじゃないかなあって
>>84
逆に言うと何の接点も無かった橋上が良く来てくれたよな
簡単に外部呼べっていうけど待遇良くしても来るとは限らない不利な立地よ非OBなんて
>>85
言いたいことはわかるけどうちはだいたい投手が悪いで終わってしまうのがほとんどだから仕方ない。
打撃の戦略面の方は二の次になってしまっているイメージがある？
>>82
打てないから守り勝つ野球って言われるんだろ
早打ちしないと初級〇が発動しないからやろ
最近３球三振の場面をよく見るけど、何か悲しくなるわ
積極的に早いカウントから振ってくるから初球からきっちり際どいところ投げないとって相手バッテリーが意識してくれれば投げ切れずボールも増えるとは思うけど
早いカウントでも闇雲に振ってその厳しいコース打って凡退してたらあんまり意味ないか
守り勝つ野球を目指すっていう場合大体この2パターン
1．野球は守備が大事って本気で思ってる(もしくは守備がヤバいから意識づけのためにまず守備を挙げた)
2．打てないから少ないリードを守って勝つしかないと思ってる(小技や走塁を目標掲げる場合も多い)
だいたい2なんだけどね
そしてこのパターンは当然弱い
辻さんは1のパターンだったね
さすがメイショウハツヒコ
>>93
つか0-2作られすぎじゃね？
ワイの印象だけ？
>>88
早打ちをやめたら十中八九打率は下がるね
そこまで打てないチームじゃないって、そこまで打てないチームだよ
だって、カウントを取りに来たストレートすら打ち損じるんだから
>>85
早打ちしてるんじゃなくて、相手がストライクしか投げないから早打ちしているように見えてるだけ
山賊だって甘い球あれば積極的にファーストストライクからいってたでしょ
結局は怖くないと向こうも余裕で投げられるってことだよな
あと四球多い選手って大体ガチで狙いにいってるんじゃなくて打てる球をしっかり絞りつつそれ以外を見逃す、しっかりカットしていった結果でしょ
最初から四球狙いですなんて打者そういないんじゃないかなぁ
>>97
おっいつもの辛口批評連レス野郎やん
おはよう