引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615909369/
1: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:42:49.64 ID:xoQRW902p
OPS.954←ファッ！？
2: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:43:44.44 ID:WhTObhhB0
規定未到達は参考記録
3: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:44:42.77 ID:xoQRW902p
>>2
にしても異常値やろ
にしても異常値やろ
66: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:59:18.80 ID:h3V0x9xP0
2122安打(28位)
525本(5位)
1530打点(6位)
OPS.909(15位)
出塁率.392(12位)
IsoD.117(2位)
1346四球(4位)
196死球(1位)
1955三振(1位)
525本(5位)
1530打点(6位)
OPS.909(15位)
出塁率.392(12位)
IsoD.117(2位)
1346四球(4位)
196死球(1位)
1955三振(1位)
6: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:45:36.04 ID:I9Qztz8hd
出塁率たか
5: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:44:58.59 ID:QruzpRNG0
長打しか打たないおじさん
7: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:45:49.31 ID:xoQRW902p
この時代にOPSの概念あったら
また評価違ったやろな
また評価違ったやろな
8: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:45:56.12 ID:Y/TbrEY50
清原ってキャリア通じてOPSめっちゃ高いよな
何が理由なんやろ
何が理由なんやろ
9: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:46:52.51 ID:7P3vpubF0
>>8
そら長打やろ
それに起因する四死球も
そら長打やろ
それに起因する四死球も
11: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:47:41.09 ID:xoQRW902p
>>8
ホームラン数に対して長打率がめちゃくちゃ高い
昨シーズンのホームラン王の浅村より長打率高いシーズンいくつもあるし
出塁率も高い
ホームラン数に対して長打率がめちゃくちゃ高い
昨シーズンのホームラン王の浅村より長打率高いシーズンいくつもあるし
出塁率も高い
10: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:47:39.12 ID:NUTeAj+G0
出塁率高いんやっけ？
死球多いのは知ってるけど四球も多かったんかな
死球多いのは知ってるけど四球も多かったんかな
15: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:49:27.00 ID:I9Qztz8hd
>>10
リーグ最多四球5、6回取ってるで
リーグ最多四球5、6回取ってるで
19: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:50:14.23 ID:NUTeAj+G0
>>15
一番を打たせてみたいわね
でも脚は遅かったな
一番を打たせてみたいわね
でも脚は遅かったな
27: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:52:16.69 ID:9bRuVCWc0
>>19
怪我なかったら足も速かったし守備もうまかったんだよなぁ
怪我なかったら足も速かったし守備もうまかったんだよなぁ
13: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:48:35.59 ID:9bRuVCWc0
ぶっちゃけこの数字見ると
OPSも完璧な指標では無いとは思うよな
OPSも完璧な指標では無いとは思うよな
28: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:52:22.20 ID:afWhN/EtM
>>13
データは常に均等で平等やで
使う側が使い方を誤ってるだけや
データは常に均等で平等やで
使う側が使い方を誤ってるだけや
22: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:51:23.70 ID:8raGyPNSr
門田博光(40) 44本 打率.311 125打点 OPS1.062
門田博光(41) 33本 打率.305 93打点 OPS1.013
門田博光(41) 33本 打率.305 93打点 OPS1.013
48: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:55:24.81 ID:BswB8NjD0
>>22
これは不惑の大砲
これは不惑の大砲
63: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:58:13.40 ID:VrziMH5n0
オリックス時代の頂点はクルーンからの逆転サヨナラ満塁HRだよな
あれだけはほんとにすごかった
あれだけはほんとにすごかった
25: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:51:36.99 ID:82En3ovTH
現代に巨人時代の清原いたらもっと叩かれてそう
素行悪いしああいうタイプなんJ民嫌いやろ
素行悪いしああいうタイプなんJ民嫌いやろ
30: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:52:55.14 ID:9bRuVCWc0
>>25
でも逆に今の選手お利口さんすぎてつまらん
でも逆に今の選手お利口さんすぎてつまらん
35: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:53:49.44 ID:f3+JfZ0p0
>>30
この謎理論なんやねん
素行が悪いほど選手としての魅力は増すんか？
この謎理論なんやねん
素行が悪いほど選手としての魅力は増すんか？
39: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:54:30.50 ID:82En3ovTH
>>35
個性がないってことちゃうか？
個性がないってことちゃうか？
46: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:55:15.31 ID:ZCuOZN5N0
>>39
野球選手なんだから野球で個性出せや
面接に個性出しましたとか言って金髪で来るのと一緒やろそれ
野球選手なんだから野球で個性出せや
面接に個性出しましたとか言って金髪で来るのと一緒やろそれ
61: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:57:44.45 ID:C5rUIvrk0
>>35
悪いほどっていったら語弊はあるが少なからずそういう面はあるやろ
皆がそうとは言わんけどヤンチャっぽいやつが好きって層は確実にいる
悪いほどっていったら語弊はあるが少なからずそういう面はあるやろ
皆がそうとは言わんけどヤンチャっぽいやつが好きって層は確実にいる
37: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:54:15.26 ID:1YfihpIJ0
>>25
当時も割と叩かれてたような
当時も割と叩かれてたような
45: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:55:03.97 ID:82En3ovTH
>>37
ネットが発達してる現代なら当時よりさらにや
ネットが発達してる現代なら当時よりさらにや
33: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:53:40.37 ID:VrziMH5n0
7番降格でHR後のハイタッチ拒否は草生えた
今ならSNSとネット記事でボロクソ叩かれてるやろな
今ならSNSとネット記事でボロクソ叩かれてるやろな
55: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:57:06.70 ID:VhgupEgAd
タフィも呆れとったわ
59: 名無しさん 2021/03/17(水) 00:57:30.26 ID:r2CdwJoPa
お利口さんなのはいい事だけど仲良しすぎてバチバチのライバルみたいなのが居ないのは個人的に残念に思う
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コメント
当時の野球chでは出塁率についてほとんど語られなかった影響で清原は無責任お散歩おじさん呼ばわりされてたって数年前に見たな
さらにこの2年後に満塁HR打ってたような
色々データが浸透した今改めて成績見ると超レジェンドやな。コスパはさておき最終年以外は普通にチームのプラスになる活躍してるの凄いわ
清原の現役時代を知らない世代ですが、清原は
通算成績をみたら歴代でも指折りの成績なのに
何故育成失敗といわれてるのでしょうか？
出塁率やopsなどを踏まえても優秀だし最終的に名球会入りしてます。
おまけに、８０年代以降で５００本塁打１５００打点を達成したのは
松井と清原だけらしいし大成した選手だと思うけど。
タイトルは獲れなかったけど、毎年２７本塁打８０打点くらいの成績を２０年間以上継続したのは中々出来ることではないと思う。
山川のファンだけど、波が激しい彼を見て余計そのように感じました。
期待値があまりにも高すぎて、この成績でも失敗扱いされた模様
わざわざ過去の記録からOPS計算するのも大変だな
選手同士で仲はいいけど互いに技術を共有して高めあいつつ、シーズンではバチバチに真剣勝負してるんだから至極健全で良いと思うんだけどなぁ
別にOPS参照せんでも100打席程度しか出てないのに2桁打ってるだの安打の半分以上がHRだのである意味の凄さ分かるやろ当時でも
出塁率を求められる役割じゃないし
通算長打率.520のウホ長だからな
>>4
打撃の才能が段違いだったから。
>>4
期待値が王、野村レベルに設定されてしまったから
選手を叩くのは自由だけど、それによって選手の家族とかが傷つくんだろうなあって考えるようになってから叩けなくなったわ…
まあ選手自身が悪い場合は除くけど。
>>4
高卒一年目が歴代最高だったのに、通算で歴代最高になれなかったから
実際には5年目まで毎年OPSが上がって順調に成長してた
早熟と育成失敗の違いがわからない奴が言ってるだけ
ボールが飛んでた時代とはいえ、東京ドームの逆方向の看板直撃はすごい
当時がまだネット浸透してなかったみたいな扱いなんやねん
そこまで昔の話でもないやろが
>>15
2005年くらいの話やろ
メールとかはあったけど、こういうHPとか掲示板はさほど普及しとらんかったわ
>>4
Wikipedia見るだけでわかるでしょ。
高卒１年目で30本塁打。一方日本で一番ホームラン打った王貞治が３年で37本塁打。じゃあ、868本塁打更新してもおかしくないね、の期待値からの500本台。
>>16
それともちょっと違う気がする
それまで流行っていた個人サイトや個人主催の掲示板がどんどん落ち込んでいき、
一方でふたばやら2chやらの今も続くような巨大掲示板が勢力を伸ばしていた時期だから
プロ野球選手はただ野球してればええんやないねん
キャラついてバラエティ出て人気底上げも仕事の一つや
珍プレー好プレーみたいな入口を作るためにもやんちゃなやつは必要
>>4
巨人移籍前後に成績落としたのが印象に響いたか
こういうさも規定近く打席にたったかのような書き方するのがずるいだけで101打数12本塁打と本塁打率高いからっていう簡単な理由があるんだけどね
勿論出塁率も.350で高いけど
WARとかならいくつなんだろう
晩年は範囲狭いしほぼ０の時もあったのだろうか
>>4
期待値が毎年４０本１２０打点レベルのやつがその数字やったから
規定達してないならOPSは2を超えて初めてすごいと言える
ヤンチャって言い方だとアレだけど、気持ちの熱さが表に出るタイプって個人的には好きだな
打たれた時にマウンド蹴っ飛ばしながら降りてくる投手とか
・・・平井プロ、今年も応援しとるで！
規定未達の率に価値があるとは思えん
ホームランは凄いけどね
野球で個性出せっていう考え方は古すぎる
勿論結果が出なければ論外だが、所詮見世物なんだから少しでも目立つ努力をするべき
野球が上手いからお金貰えるんじゃなくて客を呼べるからお金貰えるんだよ
そういう意味で清原は実力も備えつつキャラクターも立ってたから現代の選手と比べて惜しむ気持ちはわかる
育成失敗は、成績よりも人間性の方で言われてる気もする
西武時代にはデットボールに激怒してピッチャーにバット投げつけて出場停止になってるし
巨人時代にはヤクザみたく任侠キャラになって舎弟とつるんでチーム内不和の原因にもなってるし