引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615661431/
1: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:50:31.13 ID:ZY1T02Cm0
スポナビ見ないとどこがど真ん中なのかも分からん
2: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:50:52.99 ID:ZY1T02Cm0
あと変化球の違いも分からん
3: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:51:33.63 ID:X7cXkZ4g0
斜め後ろな中継が悪いよー
4: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:51:59.67 ID:DHMTezoOM
審判もわかってないのでセーフ
5: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:52:45.55 ID:xFWeg2Uk0
というかなんで機械判定しないんだ？
もうそれくらいの技術あると思うんだけど
もうそれくらいの技術あると思うんだけど
48: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:13:21.52 ID:BZqvB1YE0
>>5
里崎「機械判定にすると厳密に脇まで高めも取られて全体で打率は1割下がる」
里崎「機械判定にすると厳密に脇まで高めも取られて全体で打率は1割下がる」
6: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:52:54.53 ID:psYwrIa00
ワイも適当にそれ入ってるやろとか言ってるで
8: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:53:47.72 ID:oyynyHuId
メジャー中継だとちゃんと出してくれるんやけどな
9: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:54:21.27 ID:HTcJWmNO0
今日ゾーン狭いなとか軽く言うけどスポーツとして割と狂ってるよな
16: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:58:11.92 ID:6uTxWf0VM
>>9
接触競技ならファウルの基準とかあるあるやぞ
接触競技ならファウルの基準とかあるあるやぞ
17: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:58:58.33 ID:oyynyHuIp
タイムリー打った後の取材で「打ったのはチェンジアップ」とかみんな答えられるの凄いよな
23: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:00:55.88 ID:qnOgzUaAa
>>17
たまに投げてるやつと言ってること違うから打ってるやつもなんとなくや
たまに投げてるやつと言ってること違うから打ってるやつもなんとなくや
41: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:09:12.57 ID:pWcqI7K00
>>17
ストレートのタイミングじゃないから変化球
とかいう話してた清水と由伸凄いわ
ストレートのタイミングじゃないから変化球
とかいう話してた清水と由伸凄いわ
20: 名無しさん 2021/03/14(日) 03:59:27.01 ID:cHDfhPXHa
枠と審判の精度の確率毎試合見たい
22: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:00:34.05 ID:Wdecn/eoM
分かる
特にカーブが意味不明
審判によっては絶対に取らんやつもおる
特にカーブが意味不明
審判によっては絶対に取らんやつもおる
26: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:03:05.60 ID:SXR93j3H0
キャッチャーの大げさなフレーミングは審判騙せないけど
テレビ観戦のやつらは騙せてる
テレビ観戦のやつらは騙せてる
39: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:08:06.05 ID:vzHwKyRpp
実際中継からだと両投手同じとこに投げてるように見えても
プレート踏む位置が違うだけで正面カメラだと全然違うコースなんだよな
プレート踏む位置が違うだけで正面カメラだと全然違うコースなんだよな
25: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:01:57.91 ID:GAClu2if0
日本の審判はカーブ筆頭に緩急系の球とらんよな
ストライクゾーンが低すぎるのが問題なんやろうけど
ストライクゾーンが低すぎるのが問題なんやろうけど
27: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:03:09.26 ID:uH42Z1ui0
テレビ画面だとわかりにくすぎない？
斜めから映ってるのが原因だろうけど
斜めから映ってるのが原因だろうけど
89: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:33:13.04 ID:BuO4LF+ra
>>27
NPBの中継はセンターカメラじゃないところが多いからな
あと未だにゾーン枠が出ないのが痛い
NPBの中継はセンターカメラじゃないところが多いからな
あと未だにゾーン枠が出ないのが痛い
44: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:10:51.29 ID:Y9NIEeCm0
主審やれば分かるけど高低はほんまに分からんで
キャッチャーよりちょっと上から覗き込むみたいな角度になるから
キャッチャーよりちょっと上から覗き込むみたいな角度になるから
46: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:12:49.49 ID:Wdecn/eoM
ノースリーから露骨にゾーン広がるのも嫌い
完全にボール球やのにストライクとか頭おかしい
完全にボール球やのにストライクとか頭おかしい
60: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:20:30.75 ID:kItPwfZDd
>>46
カウント毎にストライクゾーンの変化を調べたデータあったけどMLBでもノースリーの時は広がってた
人間の心情がはたらいちゃうんかね
カウント毎にストライクゾーンの変化を調べたデータあったけどMLBでもノースリーの時は広がってた
人間の心情がはたらいちゃうんかね
55: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:18:24.68 ID:kItPwfZDd
メジャーみたいに四角い枠出すのはアカンのか？
57: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:18:56.11 ID:jJ1hNrFyp
>>55
あかん
日本独自の糞ストライクゾーンがバレるから
あかん
日本独自の糞ストライクゾーンがバレるから
62: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:21:13.25 ID:kItPwfZDd
>>57
アホアホAI予想なんてやってるならこっちやってほしいですね…
アホアホAI予想なんてやってるならこっちやってほしいですね…
77: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:28:11.16 ID:J7HJge3Q0
ハーフスイングを主審が判定するのが納得いかん
全部塁審が見た方が正確だろ
全部塁審が見た方が正確だろ
84: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:30:43.17 ID:jJ1hNrFyp
ボールからストライクになる球なんて物理上稀なのによく取るよな
審判パワプロやり過ぎでは
審判パワプロやり過ぎでは
109: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:40:53.21 ID:86fv78wAa
一番クソなのは逆球取らない審判
取らない根拠が不明
取らない根拠が不明
111: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:40:59.87 ID:wU5DJdIq0
実況見てるとキャッチした位置だと思ってるやつたくさんおるよな
121: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:44:48.63 ID:n0fpXrBq0
>>111
パワプロが悪い
パワプロが悪い
128: 名無しさん 2021/03/14(日) 04:50:28.16 ID:OSy86Cjha
中継やと斜めからやのにパイアパイア騒ぐな
枠ついてたらもっとわかりやすいんやろうけど
枠ついてたらもっとわかりやすいんやろうけど
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コメント
パワプロはむしろストライクゾーン通ってたらワンバンでもストライクとるやろ
まともな奴がいい歳してなんJとか見るわけないやろ
ゾーン厳密に判定するようになったらみんなスライダーしか投げなくなりそう
というかアメリカの独立リーグで実際そうなった
テレビ中継の角度じゃストライクかボールか判断するの難易度高い
>>5
なお昨日の実況スレでテレビアングルを見ただけで「正確なジャッジなら森はインコースでみのさんだな」とか言っていた奴が現れた模様
枠つけろと言ってもそもそも高低の表現が曖昧すぎるせいで無理じゃね
森友哉のストライクゾーンとモヤのストライクゾーンは全然違うんだし、それを映像上に正確に出せってのは厳しい
みんなもう慣れてるからあまり言わないけど高めのストライクゾーンは明らかに実際の定義より狭くなってるよなあ
>>7
これメンス。偉そうに言ってるJ民とTwitter民にはぜひその英知を結集して画期的なストライクゾーンの判定AIを作って欲しい
斜めから撮ってるのにストライクゾーン表示しても分かるわけないだろ
逆球をストライク取る取らないが審判で違うのもおかしい話よな
>>11
審判の個性とかいう謎の擁護される事があるけど、ルールを適用する職で個性出されてもなって思うよ
俺はもっと税金を多く納めてでも公共の福祉が充実するべきだと思うんだよねって個性を出されて会社の経理に源泉徴収の割合を勝手にあげられても困るやろ
ちなみにメジャー中継のゾーン表示は、明らかに高さ違うだろみたいな変な表示もあるから過信しない方が良い
横が合ってるくらいで、日本のような斜め後からの中継だとおかしな形になってしまうな
そもそもパワプロもキャッチしてるとこではないっていうね
機械判定はしなくても補助するメガネとか無理なんかね？
メガネかけてる捕手もいるし問題ってこともないやろ
ゾーンの中に入ってても気持ちが入ってなかったらボール
>>15
独特な立ち位置にこだわる審判とかもいるから難しいんじゃないかね
そういうものを作ろうとするとストライクかどうか判定できるだけの多方向からのデータに加えて、審判の位置も補正してやらにゃならんからむしろ大変になる
そうまでしてでも審判の雇用を守らなきゃならんって考え方をしない限り不要な技術じゃないか？
コースを構えたキャッチャーミットの直線上に顔を置く審判が理解できん。それで逆玉来たらどうすんねんやし（たぶんボール判定）、その程度の空間認識能力やと高さも奥行き判断できんやろと。
まぁ判断はできなくても判定はできるんだろうが…
本来のストライクゾーンなら打率1割下がるってのは打者より投手のほうが技術的に発達してるからなのかな
だからといって技術低いほうに合わせると余計打者の技術低下になったり、メジャーで野手が通用しなくなったりしないんかな
とりあえずツースリーにしとけという風潮きらい
>>19
俺はそもそものストライクゾーンの定義をミスってんちゃうかと思うけどな。人間が審判して実際打てるところって配慮してやってるから特に誰も修正してないだけっていう。
その日とってたゾーンが急に代わるのがダメなんや
高校野球ではよくあるが佐賀北ちょっと盛り上げたれからのHRとか審判大後悔やったろな
こないだの阪神戦でセンター後方からの映像があったけど、それがすごいわかりやすくて良かった
MLBみたいに投手のほぼ真後ろから映すようにならんかな
>>22
キャンプで審判呼んでコースの確認したりするしその日のうちとかじゃないと思うけどな、シーズンの中で共通認識のゾーンあってそこに向けて投手も野手も調整するんじゃね
試合によって投手有利や野手有利があるとシーズン成績に影響しちゃうし
なんj民批判してるまとめ民とか哀れすぎるやろ
>>25
twitter民もヤフコメ民も全員批判してるよここでは一纏めでね
どこにでもまともな人おかしい人はいるのにね
ストライクゾーンが分かってないくせにいつも審判を批判してる方がやばいだろ
今まで何を基準に「あの判定はおかしい」とか言ってたんや…
>>26
なんJTwitterまとめの全てに書き込んでいけ
各球団が審判に対してレベル付けして対策してるから
審判内で力があると辞めさせられないのが問題だね
>>27
さっきまでストライクとってたところを急にストライクとらなくなったら「おかしい！」ってなるじゃん。
ジャッジに一貫性がない審判がボロカス言われる。
そもそも中継はキャッチャーの取った位置でしか判断できないからね。バッターの立ち位置でどこを通過したとかあくまで推測だし
ワイはトップ作った時の膝上から肘の間って教わった
日本のカメラが斜めばかりの理由はなんなのだぜ？
>>30
その「さっきまでストライクだった所」が曖昧すぎる
ボール1つ分外れてたり入ってたりするのをカメラから判断できるの？
>>30
これを同じ投手ならまだわかるけど表裏で投手変わっても平然と言うやつおるからな
捕手が取ったところが同じなだけで違うコースやんってのが多い
大きく振りかぶってでその辺のはなしあったな
>>30
権藤さんが実況で「さっきまで取ってたのにそこを取らなくなった」と言っててワロタ
「アメリカの審判は判定に不満そうな顔すると取らなくなるから気をつけろと投手に忠告した」にもワロタ
>>33
批判がくるから
奥行きまでは中継の映像だけじゃわからん
上からの映像見て分かるのもあるし
>>18
球審の立ち位置は捕手の構えた位置じゃなくて打者がどちらの打席に入るかで決まるのが普通
中継も参加して欲しいなあ
長年観てるが、sboがbsoに変わった位
画質がアナログからハイビジョンに変わったのは置いといて
>>41
参加→進化の間違いです。すみません。
>>27
平井のバックドアのスライダーを殆どボールと判定する
動体視力の全盛期とっくに過ぎたおじさんに150キロの球正確に判定しろって酷やろ。
メジャーみたく判定の正否で給料やら評価変わるのはありかもやけど、毎試合批判されたら誰も審判やる人いなくなってまうで。
選手の身長による個々のストライクゾーンなんて今の技術なら余裕でクリアできるわ
別に数千万かけたスーパースローカメラ()みたいな機材も要らない
審判団アマチュア諸々の色んなシガラミで実現できないだけ
この日本の典型的なもんで基本的に外圧以外では変わらない
AIにしてどれだけ投高打底になるか見てみたい 2割8分以上打つ選手はいなくなりそう
低めは膝やからまだわかりやすいけど高めががちで分からん
現実のストライクゾーンってパワプロの半分くらいしかないんちゃうの
＞＞２６
その率が高いから言われてる定期