引用元:
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1609723692/
引用元:
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1609366149/
111: 名無しさん 2021/01/04(月) 21:25:30.12 ID:z8Xj3BPY0
デーブ大久保ちゃんねるの片岡ゲスト面白かった
特にFAに関する回は物凄い興味深かった
特にFAに関する回は物凄い興味深かった
120: 名無しさん 2021/01/04(月) 21:39:51.87 ID:pWFJFTjZ0
葉っぱマジでクソだなｗ
ハゲがGMになってやっぱ色々変わってるね
ハゲがGMになってやっぱ色々変わってるね
124: 名無しさん 2021/01/04(月) 21:56:03.72 ID:gZjNlUN+p
>>120
葉っぱも前任の前田に比べたら神扱いだったんやで
葉っぱも前任の前田に比べたら神扱いだったんやで
117: 名無しさん 2021/01/04(月) 21:31:58.64 ID:oOSde07Sr
片岡は老けないな
当時のイケメン軍団と言われた中で一番ルックスをキープできてるな
当時のイケメン軍団と言われた中で一番ルックスをキープできてるな
459: 名無しさん 2021/01/02(土) 20:12:56.22 ID:gM8X9UVY0
161: 名無しさん 2021/01/01(金) 07:55:08.33 ID:kfjzD6C5a
165: 名無しさん 2021/01/01(金) 08:31:36.09 ID:dHuUEmpt0
>>161
片岡のこの感じ懐かしいな
片岡のこの感じ懐かしいな
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コメント
いや岸や栗山だって今でも普通にイケメンだろ
やっぱり言葉って重要なんだな
逆に金子十亀増田も葉っぱがGMやってたら出てったのかな
いつか片岡も西武に帰ってきてほしいね
大久保を一切見たくないから片岡の発言だけ文字起こししてほしい気分だわ
片岡の発言は気になるけどそれ以上に大久保嫌いだから見るの断念する
>>4
なんで？
デーブの話結構面白いよ？
スクイズの話面白かったw
反抗期片岡
複数年希望って片岡側もそこそこ西武にふっかけてるような気がするけどな。怪我でまともに出れないシーズン続いてたのに西武からしたら何言ってんだって感じるかもしれん。
むしろ現状維持提示って西武からしたら十分考慮した提示なんじゃないか？
フロント「編成遅くなるから早く決めろやwww複数年契約してほしい？ダメです(即答)」
出て行って構わなかったんやね
巨人にFAすると成績が落ちると言う人間が良くいるけど、片岡はFAして成績がかつての全盛期に近づいたパターンだったよね
>>4
デーブはハッキリ言うからそこらのつまらん解説者より全然面白いけどな
なお、コメ欄で巨人批判すると火消しする模様
>>9
調べてみたら移籍前年は復活してた…
試合数は巨人移籍一年目の方が全然多かったけど
ルックスで言えば栗山が一番保ててるというかイケメン→ハンサム→男前と理想の年のとり方してる気がする
片岡のこの歳でパーカーに違和感無いのって男としては逆にあかんと思う
西武最終年
.290（259-75）4本 28打点 .709 9盗塁 72試合
この2年前は打率盗塁が劣化してたし3年間共出場数が100試合に届いてなかったけど、最後の年にこの成績を残せてたから功労者だし複数年契約を出しても良いのにとは思ったけどね
当時をあんまり知らないから数字でしか語れないけど
FA流出には西武の問題もあるからねぇ
まー片岡の後釜としてセカンド入った浅村がすっぽりハマったから球団的には出て行っても構わんかったのかもな
とはいえ言葉のあるなしでその後の関係も変わってきそうだし、ない袖振れなくても誠意は見せてあげてほしいもんだな
>>13
そのら2年間の数字がよくないのは統一球と怪我だわな
足に関しては警戒されまくってたってのもある
西川とか周東みたいな点差ある場面の無警戒のとこで荒稼ぎする奴らとは全く別の次元の走り屋だったからな片岡は
08〜10年の片岡は赤星に匹敵する走り屋だった
片岡に関してはマジで引き止める気はなかったんだと思う
FAして他からオファーきてるのに
複数年は無理だって交渉する気ゼロだわな
>>1
あの時代のイケメン構成員は割とみんな維持してたり渋みが増してるよな
片岡だけ特別なんて無いわ
>>16
ワイは残念ながら片岡の全盛期の走りを知らんのやけど、そういう他球団のファンに喧嘩を売るような発言は控えた方が良いと思う
少なくとも2020の周東は、そんなシチュエーションで走られてることはワイの知る限りでは殆どなかったと思うが
>>18
そら怪我がちな選手に複数年を出したら大損しかねないからね。しかもサーベラスが色々口出しして財政的に一番苦しい時期だったから仕方ない部分もある
>>16
間の2行が最高にいらん
デーブもだけど、こういう暴露話みたいなことし続けるとどこの球団からも声掛けられなくんじゃないかな
当時は今より金無かったし片岡もFA前3年は怪我や不調で成績落としてて明らかに劣化してたし浅村が出てきてる頃だからファン心理は別として妥当だったと思うけどね。巨人に行って多少は復活したけどそれなりだったし。そういや当時片岡大好きで毎日のように二軍観戦行ったりしてたファンが移籍で悲しんでブログ辞めたの思い出したわ
>>4
全く同じ
面白いとかつまらないとかそれ以前の問題
ただただ嫌い
結果的に複数年を結べなかったとしても、そこまでの過程があると思うけどな
いきなり「無理」なんて言うのはクソ
葉っぱの前任者葉っぱよりやばかったのか、、、
当時マーベラスのせいで経済的に苦しいの理解はできるが、もう少し言葉等配慮するべきだったと思う。昔経営が苦しかったダイエー時代の城島が契約更改した時「今年の成績に対する評価ならサインしなかった。球団からこれが提示できる精一杯の金額と言われて納得してサインした。」 というエピソードが有るようにフロントがもう少し誠実な対応を見せていたら半分ぐらいは残留していたと思う。
頭葉っぱがここにも結構いるんだなと思ったわ
>>27
前田の時はずいぶん揉めていたから鈴木に交代した年が保留者０だっただけで有能扱いだった。結果はたいして変わらないかったけど。
>>7
そりゃFAは選手が苦労して我慢してやっとふっかけるチャンスを得ることだからね。当然の権利よ。
>>4ステレオタイプってやつだな。
嫌いな奴が言う事も一理あるなら聞き入れないと人生偏るぜ。
>>8
出て行くわなそりゃ。
当時チームに人間心理の専門家アドバイザーとかいなかったんだろかね。
>>12
栗山の渋いカッコよさもいいし、
ヤスのいつまでも若くイケメンもいいと思うぞ
パーカーが似合うオヤジもありだと思うけどな
>>23
地雷踏んだらそうなるけどな。ただYouTubeやってる元選手はOBとして人間関係で飯くってる面あるから、話して良い飯の種とそうじゃない完全NGの話はちゃんと分けてるし根回しもしてるぞ。
しかも球団側も他のOBもそういう話出るのある程度認めてるよ、選手の長い人生の引退後の面倒見れない後ろめたさもあるしな。
>>14
個人には金銭や球場の立地よりもフロントの対応の方が問題有ると思う
契約更改後の会見で契約交渉の態度の悪さで選手を泣くなんて前代未聞の事をやらかす当時のフロントの対応は擁護できない
怪我で試合出れない可能性が高かったし複数年は球団としても難しいやろ
西武最終年も復活したとは言えない成績やし
言葉云々が叩かれるのはしゃーないけど複数年結ばなかったフロントを叩くのはどうかと思うで
>>36
誤字
選手を泣く×
選手が泣く⚪
>>28サーベラスな。前田もハルヒコも辞めた後はただのサラリーマンだし上から指示されたら財布の紐締めて嫌な役回りしなきゃならんのよ。奴らは自分の仕事を全うしただけ。今のナベＧＭは上から違う指示出されてるだけ。それだけよ。
>>39
言葉や態度を叩くのはわかるけど契約内容や条件面で前田葉っぱ叩くのはどうなんかなあって
そんなに権限なんてなかったやろ
>>39
28だけど誤字の指摘ありがとう、気づかずに送信していた。反論という訳じゃないけど親会社の経済状況上契約提示を必要最低限にする必要が有るのは分かっている。自分が言いたかったのは金が無いなら無いなりにもう少し言葉を選んで対応しろという事。今回残留した増田等が残ったのも金額もさることながら渡辺GM対応が良いのも大きい シーズン終了まで残留交渉すらしないなんて仕事しているとはいえないと思う。
>>1
栗山はチート
>>32
言葉は聞くけど、顔は見たくもない
俺も4と同じだわ
ここを開いて損した
かっこいいなぁ
巨人でコーチやり終わったら帰ってきてくれないかな
>>30
G.G.はよく揉めてたし涌井が調停になったのも前田の時だったね
>>37
金子みたいに変動制の複数年契約にすればいい。それなら片岡、球団双方納得できる。
光成も今井も大活躍してもナベGMの交渉で残ってね。出てく場合はメジャーで。
デーブは大っ嫌いだったけど、YouTube見てからは少し印象良くなった
自分のチャンネルに雄星出演させてくれりゃ、西武ファンのモヤモヤも完全に晴れると思うんだけどね
>>4
松阪健太を潰した事は今でも許さない
>>29
働いてないと分からん感覚だから、君にはわからんよ
>>48
(雄星出る必要)ないです。西武に擦り寄らず一生楽天巨人と仲良くしてろ
>>48
少なくとも俺は関わらないでいてくれるのが一番だわ
特に雄星には
実際どうかは知らんけど現状デーブからのみの和解宣言は信用してない
複数年無理にしても出て行かせる気マンマンの発言はほんまクソやわ
サーベラスまだ健在だった時期は複数年提示出来る選手は限られてたからなぁ
怪我がちだった片岡に複数年渋るのも分からんでもない
片岡サイドもFAするとき出場機会なんて言わなければ波風立たなかっただろうになぁ
とは言え引き留めの言葉も無いのは後続のFA取得選手へも悪い影響与えるし糞だったことは違いないけど
金出せないならせめて言葉はしっかりしないとなぁ
>>31
その結果残さなくてもいいやって判断になったんだよな。より契約のいい巨人に移籍しておいて西武に残りたい気持ちもあったって後から暴露するのはなんかルール違反な気がするなー。
ほんとナベに変わってくれてよかった
>>46
金子の複数年の内容知っとるか？
ベース変わらずインセンティブでアップだぞ。それがまず無理だって話よ。
>>48
再生数稼ぎに雄星使ったらもっと嫌いになるわ
>>20
周東なんかどんなシチュエーションだろうと警戒されまくりだったやろ
丸一年寝てたのか?
>>51
>>52
>>59
いや、俺もデーブの所業は今でも許してないわ
ただ、本当に雄星と仲直りしたんならその姿を見せて欲しいと思っただけや(デーブの言葉だけだと信用できんから)
語弊がある書き方してスマンな
>>48
雄星が出たいって言うならともかく、何で加害者側の都合を考えてやらなあかんねん
反省してるなら西武に関わらないでほしい
財政状況と片岡の移籍前2～3年の状況をみると複数年に二の足を踏むのは妥当と思うが、交渉の仕方が論外だわ。編成に差し障るからさっさと結論だせはありえない。こんな人を使い捨てみたいなこと言われて残る人はいないわな。しかも、こういう発言はマスコミに出なくても他の選手にも伝わるだろうし。流出の原因は金が第一と思うが、こういう交渉の仕方が大きいと思った。立地はそれ程大きな要因ではないんじゃない？
何はともあれナベGMに替わって本当によかったわ。
>>60
アンカーミスった
>>16
>>56
本人が出ていきたかった以上に球団が残す気がなかったってことでしょ
それくらいは言う権利あるやろ
>>12
いや、アラフォーでパーカーが似合うのはアクティブな感じが出てカッコいいと思うで。公園でランニングしてる人とかパーカー着てるけどいい感じじゃん。
ただの若作りなら痛いけど。
>>63
ナベＱの前のあの辺の頃は金がないって擁護する奴もいるけど、その額でも残って貰えるように工夫をしようって気すらなさそうだったからな
経済的な条件が逆でもナベＱの方が残ったんちゃうかってくらい酷いよな
ナベＱになってからは年俸9億とかいう破格すぎる条件出されたあいつ以外はメジャー志望でメジャー行った2人と森優先のチーム方針で出場機会がどうしても与えられなかった銀ちゃんだけだし
>>62
ロッテフアンだけど、なぜ
デーブ大久保が嫌いなのですか？
伊原や東尾も理不尽な理由で選手をを殴っていたと聞きました。
なぜ大久保だけが非難されるのですか？
>>56
別にルール違反でもなんでもなくね？
金銭的な条件を理由に転職なんてその辺のサラリーマンでも日常的にしてる事じゃん
入社した会社に骨を埋める骨牙みたいな人もいれば、古巣や競合他社に恨まれるような真似をしながら移籍する奴もいるし、古巣から恨まれないようにスマートな退社を目指す奴もいるってだけだろ
俺は片岡のこういう円満退社を目指すスマートな感じ好きだけどなぁ
もう終わった選手だしどうでもいいよ
ナベさんのおかげで残留する選手が増えた
ありがたいことやで
>>69
ルール違反って言葉はどうかと思うけど金銭を理由にFA移籍することが悪いとか言ってるわけじゃなくて終わった話を蒸し返すのをやめてほしいってことやない？
当時のフロントが糞なのは否定せんけど今更言われたところでって感じやし西武ファンからしたら気持ちのいい話ではないやん
>>68
比較的記憶に新しいしデーブ自体若くてアクティブでよくしゃべるから印象が風化しないってのが一番じゃないかな
伊原も嫌われてはいると思うし
>>4
記事見てまったく同じコメントしようとしてビックリしたわ
横顔カッコええな、整ってるわ。
男前の栗山さんなんかもそうやけど、最近の流行りの薄顔のぺたんこ顔つり目のえせイケメンとは格が違いますわ。
やっぱり葉っぱって糞だわと再認識できたが片岡残ってたら残ってたで浅村セカンドコンバートがすんなりいったか分からんしなぁ
片岡に限らず引退後、実は最後まで残りたかった的なこと言う選手いるけど個人的にはあんまり好きじゃないな
>>7
資金に限りがあるから、“誰を切って、誰に金を積むか(複数年の大型契約提示)”、は当時、西武ファンの間で結構話題になってたしね
確か、よく言われてたのが、岸を死守、出来れば栗山にも残留してもらうために、色々と厳しそうな涌井、怪我の多い片岡に対しての掲示削って、岸と栗山の契約に回せ、とか言われてたと思った
>>3
なべがGM にいる限り十分ありえるぜ。帰ってきてほしい
>>50
？
働いてたらなおさら「交渉」の意味が分かると思うけど
一方的に無理だと押し付けるのは交渉ではない
なべが当時GM にいたとしても、会社から言われる予算は換わんないはず。だから提示する額もたいして変わらんだろな。ただなべはハルヒコと違って言葉と男気はあるから、それでどこまで違ってたかなぁって感じかな。でも少なからずハルヒコよりは流出は減ってると思うな、あくまで個人的感想だが
>>77
7だが、当時の話を片岡がしてるから当時の感覚と考え方に戻って西武の話をしてるのに現代のそれと混合してる人多くてイマイチ噛み合わん。仕方ないけど。
今が渡辺GMで良かったと思うし今の時代でもまだ葉っぱGMだったらと思うと怖すぎるよな。とにかくライオンズがお金使えるようになって本当によかったしライオンズが消滅しなくて良かったよ。
>>76
後からならなんとでも言えるもんな
片岡は当時の記憶だとFA表明直後は出場機会を求めてというのが理由と報道されてて、巨人移籍後は小さい頃から憧れがあって巨人でプレーしたかったって言ってた筈
>>82
そりゃ就活でどこにもお宅が第一志望ですって言ってるようなもんだろ
どっちが本音かは知らんけど
人一倍練習して後輩の見本になってきた栗山中村と、美人局問題起こした涌井、毎年怪我しながら契約で揉める片岡の中で、限られた予算をどう振り分けるかを考えた時に、栗山中村を優先したってことやろ。
言い方は人としてあり得ないけど
>>68
今はデーブの話をしているからでしょ？
伊原でも東尾でもそれ以外でも嫌いな人はいるけどその話題じゃないのにわざわざ話さないでしょ
デーブの話ばかり目につくのは表に出たがる回数のせいだと思うね
前田や葉っぱの対応が悪かったのはそのとおり
でも盗塁が片岡が思ってるほどは勝利に貢献しないのも事実
しかも片岡は怪我がち2割前半の年が増えてたからね
あんだけ銭闘されると、なら巨人行けや、って当時のワイも少し思ったわ
>>68
「デーブ大久保 発言集」とかで調べてみてください
デーブみたいな立場からしか出てこない情報や見方もあるんだろうから、嫌いじゃない人は見ればいいんじゃないかな
自分はYoutubeのおすすめにこいつの動画出てこないように設定したわ
まあなんだ、デーブ嫌いな猫ファンも多いし引退直後みたいに元巨人か元楽天監督ってラベルだけつけて活動してくれってことだ
話のネタにする時だけ都合よく元西武みたいな看板付けるのはやめてくれ
伊原も嫌われてるっちゃ嫌われてるけどデーブみたいな存在そのものが否定される嫌われ方じゃないよな
嫌われ役のコーチとしては有能だったからか？
>>4
ワイはデーブの笑い方がどうしても苦手で見れない
こんなちっぽけな事情のやつもおるやで
>>3
私も同意するけど…果たして御夫人から賛同を得られるのかなぁ…
デーブ嫌いな人は動画見なければいいし、顔を見たくもないんならここでまとめているときに記事をわざわざ開かんでほしいわ
こっちは面白いと思ってるから見るしコメントもするから棲み分けたほうがお互い幸せだろう
デーブは一人で愛ちゃんに話している内容とゲストを呼んでいるときの内容に齟齬がないから話を盛ったりはしてないんだろうなとわかってありがたい
>>91
ここは西武ファンの集まるまとめであってデーブファンのための場所ではないからな
それこそデーブ批判が見たくないならつべのコメ欄でやれって話になる
>>92
たしかにそうだな
デーブの動画は野球YouTubeの中でも面白い方だからデーブだからって見れない人は残念だと思っておくわ
>>2
仮に葉っぱだったらこんな交渉してそう
金子→補強しなきゃだからFAするなら早くFAして？
十亀→おまえ程度がFA？したいならしてどうぞ
増田→リリーフでしょ？いつ壊れるかも分からないのに複数年とかムリムリ。
>>93
デーブ好きな人と嫌いな人が混在しているスレがあっても別にいいじゃん
ま最終的には管理人さんが決めること
デーブ嫌いで直接見たくはないが、西武関連の情報を間接的に知りたい人がいてもいいじゃん
自分はそうなんですが、こういうスレには来るなとおっしゃるか
自分の嫌いな食べ物を、他の人が「この美味しさが分からないなんて君は不幸だね～」ってどや顔するヤツのことあなたはどう思うかね
>>25
実際に自分が実被害を受けたわけではないだろうによくそこまでひとのことを嫌いになれるなと感心する
>>16
足警戒されまくってたのは08~10で西武後半は前までの片岡なら走ってたのになんで走らないんだよって…悲しくなったもんやけどな
一番劣化が少なかったのは守備よ
今の外崎の方が全体的にレンジは広いし肩も強いし敵わないが、片岡は片岡で前の打球の処理や12塁間のレンジの広さが素晴らしかったし、ゲッツー時の送球エラーもほぼなかった
片岡が怪我で復帰するまで直人や鬼さん、金子とかがセカンド回してたけど片岡の守備は頭二つ抜けてた
>>15
浅村がセカンドハマったのは片岡がいなくなってしばらくしてからやぞ
それもセカンドに回った理由は本人がファースト外野
は嫌、内野がいいって希望したのにショートサードで使ったら魔送球連発。
そんで守備のメンタルが打撃にも響いて、打撃も不調。
それでも浅村を越える選手はいないから試合に出すしかない。
んじゃ消去法でセカンドね。ってなってハマったのが経緯。
狙ってやったわけではなく、結果的に後釜が埋まっただけ。
片岡がFA流失するときのオフの秋季練習で浅村はサード練習してた
片岡が残留してたらおそらくサード浅村、セカンド片岡、ファースト中村ってことになったんだろう
>>41
葉っぱたちの仕事は選手を出ていかせるのが仕事だったんじゃねーのかって気はするが、中村中島岸メヒアあたりに大型複数年を提案してる時点で金がかかる選手は出せという指示がないのは推測できるわな。
ということで葉っぱたちは言葉足らずだと分かるでしょ。
鍋なら同じ状況でも残ってくれる選手は多かったよ。