
引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588247808/
1: 名無しさん 2020/04/30(木) 20:56:48.17 ID:NAKLjpm40
ルーキー時代は門限があり、毎日手帳をつけて、毎日素振りを真剣にやっていたらしい
二年目から自由になり、あの成績を出してしまったので徐々に怠け出す
二年目から自由になり、あの成績を出してしまったので徐々に怠け出す
片岡「あのまま練習してたら、ホームラン1000本打ってたとら思いますよ」
清原「俺もそう思うよ」
8: 名無しさん 2020/04/30(木) 20:58:45.05 ID:JvuAwKR50
甘やかした堤が悪いよ
4: 名無しさん 2020/04/30(木) 20:57:33.02 ID:f4pjjjMG0
管理徹底してた広岡達朗が監督のままだったらまた違ったかな?
10: 名無しさん 2020/04/30(木) 20:59:40.77 ID:yR3gWRRa0
>>4
森じゃなくて堤が甘やかしてたのに何も変わらんやろ
森じゃなくて堤が甘やかしてたのに何も変わらんやろ
25: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:03:57.28 ID:s4280v5ld
>>10
廣岡監督は当時西武フロントを批判して追い出されたらしいし結局堤と喧嘩して辞めちゃいそうやな
廣岡監督は当時西武フロントを批判して追い出されたらしいし結局堤と喧嘩して辞めちゃいそうやな
12: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:00:15.07 ID:JHE9/2Ajd
当時の堤に噛み付けたのって広岡達朗くらいちゃうか
辞めさせた理由の多くもそれらしいが
辞めさせた理由の多くもそれらしいが
18: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:02:45.17 ID:5Dk6X1BC0
高校出てすぐに当時の世界一の大富豪に気に入られて真面目にやれってのも無理があるよね
狂わない方がおかしいわ
狂わない方がおかしいわ
21: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:03:27.07 ID:B6dmOuz50
堤が青天井のカード渡したからね
16: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:02:21.30 ID:w/MhJLwq0
本塁打650本がいいところだろ
1000本塁打舐めんな
1000本塁打舐めんな
31: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:04:57.06 ID:HbrS5B/ta
四年目ではもう一億円プレイヤーやし同世代でこんだけ稼ぐ選手奴おらんし自然とチーム外の付き合いが多くなってくわな
20: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:03:26.50 ID:l4z5c4/p0
遊び呆けなかった清原
肩をやらなかった伊藤智仁or中里
肩をやらなかった伊藤智仁or中里
あとのifはなんやろな
26: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:04:07.54 ID:+B0lkluJ0
>>20
高卒でプロに行ったてょ
高卒でプロに行ったてょ
30: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:04:47.88 ID:0DEeFzwF0
>>20
壊れない肩ユウキ
壊れない肩ユウキ
54: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:08:54.57 ID:8lGeoD/t0
>>20
たまげなかった監督
たまげなかった監督
85: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:12:39.67 ID:8E2YdJK/r
>>20
違反球じゃないおかわり
違反球じゃないおかわり
131: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:01.22 ID:DC8jujqja
>>20
真逆の意味でずっと日本でプレーしたイチロー
どんな数字残したんやろ
真逆の意味でずっと日本でプレーしたイチロー
どんな数字残したんやろ
145: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:58.10 ID:NAzncWc80
>>131
死球攻めで絶対に壊れてるわ
死球攻めで絶対に壊れてるわ
36: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:05:28.00 ID:+6uFSXsJ0
525本で育成失敗と言われる男
35: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:05:16.12 ID:HIBCaCMw0
でも意外とRCWINとか相対評価の指標やと2年目のがええんよな
というか一応5ー6年目までは右肩上がりやで
でも高校時代の貯金みたいな感じやったんやろうね
というか一応5ー6年目までは右肩上がりやで
でも高校時代の貯金みたいな感じやったんやろうね
42: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:06:50.05 ID:dmPfPclX0
5年目くらいのとき
清原の本塁打予想して計算したら733本でなんだ王に届かないのかとがっくりした思い出
清原の本塁打予想して計算したら733本でなんだ王に届かないのかとがっくりした思い出
44: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:07:09.03 ID:trMu0DDG0
(19) .304 31本 78打点 出塁率.392 OPS.976 49四球 109三振
(23) .307 37本 94打点 出塁率.454 OPS1.068 105四球 85三振
いうてもここまでは順調に成熟してたのに
103: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:15:39.05 ID:SfUdE27o0
>>44
出塁率やばいな
出塁率やばいな
112: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:16:37.96 ID:l8R+nz6c0
>>44
選球眼って成長するんやな
選球眼って成長するんやな
49: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:07:53.70 ID:bicEepSM0
真面目に野球やってた桑田が200勝できてないしどういう風に人生進めても収束するんやで
60: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:09:57.81 ID:trMu0DDG0
>>49
桑田はあんなにフィジカル恵まれてないのにあんだけ勝っただけ十分やろ
桑田はあんなにフィジカル恵まれてないのにあんだけ勝っただけ十分やろ
83: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:12:30.69 ID:exWW+P280
>>49
ダイビングしなかった桑田の世界線もあるで
ダイビングしなかった桑田の世界線もあるで
50: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:08:12.95 ID:3TKE6gm6d
清原って実際どんな金の使い方してたか気になる
西武時代は堤にブラックカード渡されてたんやろ?
西武時代は堤にブラックカード渡されてたんやろ?
53: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:08:50.11 ID:dmPfPclX0
>>50
オールスターで200万もらったら一晩で使い切るとか
オールスターで200万もらったら一晩で使い切るとか
87: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:12:55.88 ID:Vcn+sZor0
>>53
あの時代のオールスターの賞金の使い方やったらそれが正しいのやないか
一人で使ったのじゃなくて全て奢った結果やろうし
あの時代のオールスターの賞金の使い方やったらそれが正しいのやないか
一人で使ったのじゃなくて全て奢った結果やろうし
96: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:14:26.72 ID:Lz6ImKa0a
>>50
二年目位で寮の部屋があまりに汚いので不在時に寮長が掃除したら部屋の至るところから万札が出てきて集めて数えたら100万以上になったとか
二年目位で寮の部屋があまりに汚いので不在時に寮長が掃除したら部屋の至るところから万札が出てきて集めて数えたら100万以上になったとか
66: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:10:29.50 ID:akvJWh800
根本がいなくなって誰も注意してくれる奴いなくなったのが一番でかいって聞いたけど
72: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:11:04.34 ID:OqaPepvXr
西山「歴代最高の右バッターは(高校時代の)清原と落と」
力みのないフォームとスイングで隙がなかったのに
より飛ばそうと力んだフォームになったのが失敗だと言ってるな
https://youtu.be/4vP2Wj9D1KY?t=190
90: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:13:32.02 ID:OEhY8z6pM
>>72
落合も清原との対談でお前は高校の時が一番良かったって言ってたな
落合も清原との対談でお前は高校の時が一番良かったって言ってたな
76: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:11:41.79 ID:qGuR7OpF0
巨人時代の.298 29 121すき
141: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:38.06 ID:w/MhJLwq0
>>76
ペタジーニに阻まれた打点王
3割30本打点王ならなあ
ペタジーニに阻まれた打点王
3割30本打点王ならなあ
194: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:22:15.51 ID:qGuR7OpF0
>>141
まあこれも清原ぽくていい
まあこれも清原ぽくていい
77: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:11:41.87 ID:nfR1wPX20
100打点も一回だけなんよな
中軸としては意外
中軸としては意外
81: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:12:21.52 ID:l4z5c4/p0
沢口靖子(小声)
159: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:20:06.49 ID:qYNFMta70
>>81
ほんま闇深い
ほんま闇深い
92: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:13:49.63 ID:JZcUbVMy0
ワイが見る頃にはもう筋トレするたびに離脱してる5番打者だった
93: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:13:51.16 ID:lWsGy7Msd
何かと比べられる王貞治も若い頃金もらって遊んでたらしいけど
若い頃は門限破りの常連で銀座や赤坂のクラブ通いをした時期もあった。王自身も後に、「高校出立ての体力でお金があって、綺麗なシャンデリア、美しい女性、おかしくならないわけ無いじゃないですか」と述懐している。
ただし、荒川コーチに「お前、本当に上手くなりたいのなら、今日から3年間、酒・タバコ・女全部やめて俺のところで練習しろ。その代わりその3年の後は10年遊んでも、プロとして飯が食えるようになるからな」と言われ酒・タバコを禁止されてからは、完全に改心している。
ただし、荒川コーチに「お前、本当に上手くなりたいのなら、今日から3年間、酒・タバコ・女全部やめて俺のところで練習しろ。その代わりその3年の後は10年遊んでも、プロとして飯が食えるようになるからな」と言われ酒・タバコを禁止されてからは、完全に改心している。
っていうエピソードがあるし
こういう所が清原の分岐点なんかな?
ワイは偉そうに言えた身じゃないけど
102: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:15:16.19 ID:WktIHz/k0
>>93
清原は1年目から活躍したからこれでも練習しなそうやな
清原は1年目から活躍したからこれでも練習しなそうやな
125: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:17:34.45 ID:P7hmKNUo0
>>93
清原と違って王は高校出てすぐにプロで通用してたわけじゃないってのもありそう
清原と違って王は高校出てすぐにプロで通用してたわけじゃないってのもありそう
101: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:15:13.93 ID:SfB0rzkx0
高校1年で甲子園優勝して
プロ入ったら1年目で3割30本打って
これで増長しないヤツのほうが異常者だと思う
プロ入ったら1年目で3割30本打って
これで増長しないヤツのほうが異常者だと思う
100: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:15:13.71 ID:XzSu4LTE0
やっぱ金は人を狂わすわ
108: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:16:09.02 ID:2q+3JkhO0
でも遊んでたのは清原だけやないからな
東尾も工藤もナベQも清原をパシリにしてた遊び人やけど清原みたいに落ちぶれてない
東尾も工藤もナベQも清原をパシリにしてた遊び人やけど清原みたいに落ちぶれてない
106: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:15:52.88 ID:r3dvRnibd
怠けてなければもっと打てた云々は周りやファンが言うならともかく
本人が言うとほんとダサいな
本人が言うとほんとダサいな
152: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:19:20.96 ID:L7naVeIN0
結局インタビューとか読んでるとどちらにしても王超えなんて無理だったなと思う
むしろ500本超えたのが奇跡だわ
むしろ500本超えたのが奇跡だわ
97: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:14:43.53 ID:4nLl1KvQ0
清原とかいう大体OPS900前後の化け物
121: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:17:13.23 ID:trMu0DDG0
2004 .228 12本 27打点 出塁率.350 OPS.954
126: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:17:34.93 ID:4nLl1KvQ0
>>121
すげえwww
すげえwww
130: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:17:54.74 ID:cJYe1jmVd
清原ってセイバーにはすごく愛されそうなタイプよねえ
142: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:45.25 ID:4nLl1KvQ0
>>130
守備もめちゃくちゃ上手かったって話だからなぁ
とんでもないWAR叩き出してそう
守備もめちゃくちゃ上手かったって話だからなぁ
とんでもないWAR叩き出してそう
136: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:26.64 ID:qMoLMhJL0
先輩「お前ゴラアアアア! 打撃練習でわいより飛ばすなや!」
清原「ヒエッ・・・飛ばしにくい竹バット使ったろ」
先輩「お前ゴラアアアア! わいより飛ばすな言うてるやろが!」
清原「ヒエッ・・・上手く飛ばせないライト方向に打ったろ」
清原「ヒエッ・・・飛ばしにくい竹バット使ったろ」
先輩「お前ゴラアアアア! わいより飛ばすな言うてるやろが!」
清原「ヒエッ・・・上手く飛ばせないライト方向に打ったろ」
清原「なんかライト方向にも大きい当たり打てるようになったわ」
158: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:20:00.92 ID:l4z5c4/p0
>>136
これは名コーチ
これは名コーチ
165: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:20:37.87 ID:DEYXibyz0
>>136
草
有能パワハラ先輩やんけ
草
有能パワハラ先輩やんけ
143: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:51.10 ID:uaaiAe+J0
でも性格も含めて実力だよね
148: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:19:08.46 ID:bHhTavg40
でもワイはそんな清原がすき
164: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:20:34.49 ID:gUTXWw9i0
清原って結局一個もタイトルとれなかったもんな
207: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:23:00.42 ID:nfR1wPX20
>>164
最高出塁率と最多勝利打点はとってたんやないかな
打撃3カンはあかんかったけど
最高出塁率と最多勝利打点はとってたんやないかな
打撃3カンはあかんかったけど
171: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:20:55.03 ID:hWxb1B+Ma
172: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:21:14.64 ID:rVhrkWYw0
96年が一番本塁打王に近かったのかな
ニールに次いで2位
ニールに次いで2位
248: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:25:16.99 ID:Vgx4Lv8oa
500本塁打越えの選手の中で一番地味に500本達成した選手じゃないのか清原
40本越えもねえんだからな
40本越えもねえんだからな
202: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:22:44.15 ID:FTv28clua
216: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:23:12.55 ID:LkU5FsKza
>>202
写真のせいで校長感あるな
写真のせいで校長感あるな
240: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:24:35.72 ID:h1VIou2l0
>>202
実物見たら威圧感やばいタイプの人間やん
実物見たら威圧感やばいタイプの人間やん
253: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:25:27.86 ID:C42Yfv6B0
206: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:22:59.26 ID:Egtsd3qS0
138: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:18:35.57 ID:FTv28clua
まあ普通に通算500本超えてるんですけどね
192: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:22:11.02 ID:xtxMcMDw0
育成失敗の代表みたいな扱いはさすがにおかしいわな
228: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:23:45.44 ID:CPUcHlaSM
まあ650はいったわな
180: 名無しさん 2020/04/30(木) 21:21:36.69 ID:qMoLMhJL0
名球界入りして育成失敗と言われる唯一の男
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どんなヤツが2回3回クスリで逮捕されてもキヨだけは信じてたい気持ちがワイにはあるからあの逮捕だけにしてくれよ…マジで
もし西武じゃなくて、広島に入団して
有無を言わさず徹底的に鍛えられていたら、今頃どうなっていただろうね。
ただただ、残念だ。
小便入れた瓶ビールを後輩にイッキ飲みさせた話を笑いながら語っててほんまに性格ゴミだと思ったわ
>>2
練習の怪我で江藤クラスやろ
野球に関しては全てが超人クラスだったのにメンタルだけは普通の若者のそれだったのが本当に惜しい
あんな待遇受けてたらそりゃ狂うわな
そこからの転落は庇いようがないけど
巨人入団だけがTrueエンドだったかもしれんね
王を超えろって言われて育てられるだろうし
高卒1年目でOPS.976とか二度と出てこんやろうな。
>>3
後輩にタバスコ一気飲みを強要して不整脈にしたりなあ
完全な畜生パワハラ王やで
>>3
えー、被害者誰なん
>>8
被害者誰?
桑田が「フィジカルにもっと気を配っていたら、清原は史上最高になれた」とか言ってたな。
いうて黄金期西武の先輩がいたら野球は真面目にやらざるを得ないんちゃうか
>>12
辻さんがあの頃の西武て選手間でもめちゃくちゃドライやったって言うてなかったっけ?
もちろん勝ちには行くけど試合以外はノータッチみたいな
清原にとっての最大の不幸は東尾監督に替わってから石毛さん辻さん工藤さんら自分を可愛がってくれた先輩たちが次々チームを離れて孤立してしまい巨人移籍への思いが一層強くなってしまったことだと思う。
当時俺はバリバリのレオファンだったので今でもその様子を昨日のことの様に思い出せるのさ
名球会入り500本塁打達成で育成失敗って言われるのってすげーよな
まさに無冠の帝王やな野球見始めの人に通算成績見せたら2回ぐらいはホームラン王とってると思われそう
>>9
石井貴
>96
チームの先輩だったナベQも引っ越しする時衣類やら片付けてたら数百万円分くらいの万札が出てきたってエピソードあったな
東尾も夜遊び教えたのは失敗やったって悔いてたなぁ、コーチに嫌なこと言われたらオーナーに言って辞めさせれることも出来るんやぞみたいな事もやってたとかいう噂もあったしなぁ
結局膝の怪我が一番デカかったけどな
西武中期くらいから膝はずっと悪かった
巨人入団はそもそも指命すらしてないからな逆に桑田ははいらんわけだし結局巨人入ったから変わらんよカードもらってなくても金遣いは変わらんかったろ小学生じゃあるまいし
他五球団で例えるならまだしもね
他球団ならマークきつくなるとかあるしコーチ手腕にもよるから成績上がるとも思えんわ
本人は西武時代たのしかったんだろうし
まあ西武時代は秋山デストラーデ、巨人時代は松井由伸落合に挟まれりゃ焦りも出てくるだろうよ
>>6
巨人に入っても身内は厳しいやろうけど
その代わり周辺はダダ甘やしマスコミにはさらにチヤホヤされるやろうし
こればっかりは分からんわ
>>19
ナベQも引退早かったし派手に遊んでた連中は少なからず影響出てるよなあ
工藤が結婚を機に生活を改めて選手寿命伸ばしたのを見ると余計に思う
結局、野球で人生棒に振った男
筋トレじゃなくて肉体改造→離脱では?
>>24
JKの頃から工藤ファンやったから
今も第一線で活躍してるのが嬉しい
不摂生がたたって
医者からこのままなら死ぬよと言われて
自ら改めたこと、
しっかり者の奥さんにめぐり会えたことが
よかったんやな
遊んでても結果残す奴は残すから結局その程度だったんだろ
ガチれば東大、弁護士受かるとか言ってる奴の延長だわな
>>28
結果は残してるんだよなあ…
>>25
野球に出会えたから人生を棒に振らずに済んだんちゃうん?
基本ifってないよね
それが天命やと思うわ
>>13
片岡が当時のパリーグは試合はともかく、そこまでチーム内の仲は良くなかった。
個性の塊みたいなのばっかりだから、利害の少ないポジションや裏方と食事行くとかなんとか。
一生懸命練習しても1000本も打てるわけない。相手チームだって対策立てるわ。
>>26
どっちでもいい。、
>>33
なんか視点ズレてない?
>>24、27
ナベQも、しっかり者の奥さんと早くに結婚していたら、
今もフサフサの可能性が!?
>>22
本気で焦ってたら夜遊びし放題なんてしないだろうし、お薬なんて手出さないと思うんですがそれは
イチロー、大谷みたいな野球狂だったら
>>22
西武時代は秋山みたいに振り回すバッティングならもっと打てると思っていたらしいけど、辻や先輩が怖くて出来なかったみたいね