引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587192105/
1: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:41:45.37 ID:DrtekswCd
もしかして有能？？
4: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:43:43.01 ID:uV3d3YGK0
主力が怪我しなすぎや
15: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:49:03.10 ID:oyFurBXIp
なお短期決戦
3: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:42:29.99 ID:pLw0XYML0
これでCSは通算2勝ってすげーよな
6: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:44:17.38 ID:zCtc6X1/0
こんなに強いのにCSであっさり負けるせいで黄金期っぽさが全然ない
9: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:47:49.33 ID:8qIaWRMR0
去年は有能にも程がある
浅村炭谷菊池抜けて多和田も半分以上は機能しなかったのに
浅村炭谷菊池抜けて多和田も半分以上は機能しなかったのに
31: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:52:08.89 ID:hnqSNyvw0
>>9
炭谷…
炭谷…
14: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:48:58.22 ID:yUrmXrdAd
結果出てるからな稼頭央はしばらくお預けや
16: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:49:21.66 ID:x1ciJ9Zn0
それ以前の順位は？
26: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:51:04.43 ID:KRM4a4AI0
2013 渡辺 2位
2014 伊原 5位（途中休養
2015 田辺 4位
2016 田辺 5位
2017 辻辻 2位
2018 辻辻 1位
2019 辻辻 1位
2014 伊原 5位（途中休養
2015 田辺 4位
2016 田辺 5位
2017 辻辻 2位
2018 辻辻 1位
2019 辻辻 1位
36: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:53:54.60 ID:x1ciJ9Zn0
>>26
これは有能
これは有能
28: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:51:30.45 ID:dOcMtat0p
辻と工藤が合わさったら最強じゃね？
37: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:54:39.05 ID:DRx+b8oL0
>>28
黄金期やしなぁ
黄金期やしなぁ
32: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:52:27.59 ID:q0syeK0i0
田辺や一年目緒方見てると監督で勝つ事はあまり無くても負ける事は全然あると思うわ
38: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:54:59.18 ID:nORXQAg8a
くすぶってた山川が完全に覚醒したのが1番デカい
40: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:55:58.50 ID:hQcGY4M1a
去年のニールブーストは誰にもわからんやろ
51: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:58:42.08 ID:DRx+b8oL0
>>40
辻も序盤鼻で笑ってたしな
辻も序盤鼻で笑ってたしな
39: 名無しさん 2020/04/18(土) 15:55:52.38 ID:75W9cgrsa
岸野上牧田雄星浅村炭谷が抜けて連覇してるんやし名将中の名将やろ
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コメント
>>82
辻さんは1軍のレギュラーでは起用する気なかったけど
コーチの強い推薦で起用したって話だけどな
監督1年目で色々試して、使える奴（山川、外崎、金子等）と
厳しい奴（呉、左のおかわり等）を選別した印象がある
まぁ今年は厳しい選手がそこそこ頑張ってたけどさ
>>14
選手はある程度揃ってたのに本当に無能監督そのものだったな。
二軍で二冠の山川干し続けて、森本や渡辺直人、脇谷がDHだったな
シーズンを勝ってくれると客入りが多くなって球場が埋まって西武が儲かる
他贔屓にCSの事をどんだけ煽られようがファンとしては西武が盛り上がって潤うのが全てや
それが就任以来実践できてる時点で有能なのは疑いようない
今の西武はほんと見てて楽しいよ
改めて文字に起こすとほんとコレだけ主力抜ける一方で何故勝ってるんだ・・・
前にどこかでシーズン戦の辻、短期戦の工藤って言われてたのは当たってると思う
まあうちは投手が稀に見る超ファイアーだからなんともいえんけど
>>37
最近落ち目だが少し前のハムなんかはまさにそんな感じだな
凄い選手は揃ってなくとも組織力で勝ちを拾うイメージ
>>30
いや他の監督だったらその前に我慢せずに動かして失敗するわ
去年の山川なんかむしろかなり我慢した方だぞ
>>19
開幕投手に関してはニール以外適任者おらんかったやん
>>1
落合監督時代の中日もそうだよな
体技心の順番で鍛えてシーズン中の長期離脱者を出さないようにしてたイメージ
そもそも戦力の土台が違うとは言え、工藤の通算勝率って川上さん高くて鶴岡御大に匹敵するからな
そう考えたらようやっとる
短期決戦に関しては投手力の差もあるが工藤監督が異常
あの人未来見えとるんかっつーレベルで采配当たり過ぎだろw
なんかコメ欄から三連覇中の広島ファンを見てるみたいなデジャブを感じる
ちな他だけどCSだけ見てサゲ過ぎてるわ。
辻以外でこの成績出せたやついないと思ってる。
>>51
指揮官は現有戦力を用いて戦果を挙げるのが使命
なので辻監督も工藤監督も有能な監督だと思うよ
>>21
無事之名馬
>>13
短期決戦はあの投手陣じゃあ誰がやっても一緒や…
なんか大島優子の総選挙順位みたいやなと思ったけど3回目は前田敦子に負けたからちゃうのか
とにかくツッジ好きやで
間違いなく有能。
メンバー固定しすぎとか失敗した選手も諦めずに使いすぎとか
シーズンやっている間はいろいろあるけど
それも含めて超有能。
山川の心酔しているさまとかを見ると、やっぱモチベータとして有能なんだろうね。個人的には地味な活躍をした選手を監督コメントで触れてくれるのが好き。
短期決戦でいうと2008年は野手の層も厚かったよな
友亮赤田平尾後藤ボカチカあたりが出た時にしっかり仕事してた
>>47
「辻監督が初めてマウンドへ！」ってだけだと意気に感じる一方でつい力も入りそうなもんやけど絶妙な声掛けやと思うわ
>>50
2016は4位で合ってるよ
3位にかなり離された4位だけど
時々意表を突く試合采配したりするし、普通に有能だと思うわ。
後はドラフトでハズレ年が全然ないからな。誰かしらは主力になってるし、その選手達が主力として覚醒し始めたのも辻政権になってからじゃないか？
投手陣がもう少し良かったらこの三年の中で日本一もなれたと思う
>>2
秋山源田浅村山川森外崎中村って皆日本代表クラスだからね、はっきり言って異常
選手として広岡、森、野村監督の元でプレーして野村、森、落合の元でコーチを経験してるのがすごすぎる
今の日本でソフバンに短期決戦で勝てるとこなんてないからな、大谷の時のハムだけや
暗黒真っ盛りのチーム引き受けてこれは奇跡だよ
現役時代の森野球かと思えば、
ライバルだった近鉄のいてまえ野球をやっているんだね。
>>51
辻監督は素晴らしい思うけどワイは工藤監督も好きやで
監督はみな身を削ってようやっとる思うよ
山川覚醒って言うけど、まだ上にイケる期待しかないわ
ケガさえなければ、森と共にもう二つくらい飛び抜けそう(願望)
浅村炭谷菊池がいて、榎田多和田で20勝できてたら日本一は余裕だった。ともかく、あの戦力で夏場からブースト掛けた選手たちは本当にすごい。シーズン終わって燃え尽き症候群みたいになっちゃったかもね。
>>52
せやね
ジャンルは違うけど松下幸之助さんも運は大切言うとるわ
運ってのは上に立つ者には必要なもんだよ
川上とか星野はに巡り合わせだしね
>>49
工藤監督の采配が常に短期決戦モードだから選手の消耗が激しい反面、その分控え選手の出番が生まれその選手の経験値が上がって一層選手層が底上げされるし、離脱した主力選手もフレッシュな状態で復帰するっていう好循環が生まれるから分厚い選手層があるチームの指揮官は優秀過ぎない方が良いのかもしれない(笑)
あれ2016、4位じゃなかったっけ？勘違い？
スレの内容はツッジは有能で文句なし
連覇はなかなかできることじゃないし
西武は主力級の枚数が少ないからギリギリのところでケガさせない起用とかプレーのさせかたを意識させてるような気がする。
それに対してソフバン投手陣はケガしてもいいから１００％のパフォーマンスを出せって方針に見えるけど、枚数が多いからいけるんだよなあ。
>>45
うちは２位以下からCS突破するのは厳しいからCSを見据えた選手起用する余裕がなくて優勝時がピークにならざるを得ないからね
救援失敗が続いて前日もやらかした守護神増田に「一度マウンド来てみたかっただけなんだよ(笑)」て言えるのは地味だけど凄い事だよな
もうCSん時には燃え尽きとるんかな思うよ
去年も表には出さんけどボロボロやったんやないかな
もちろんそれは負けていい理由にはならんのやけどね
シーズン中に怪我人出ないのが運がいいだけと言うなら
視点を変えればCSになった途端全員絶不調に陥るのは致命的に運が悪い
辻監督は情に厚いって感じですね
選手達はみんな辻監督のこと信頼してるのがよくわかる
>>2
強いチーム作るのに固定化は不可欠ですよ
んだんだ
怪我しないのが当たり前で、それをしっかりやってるのが西武なんやろがい
>>39
そこだろうね。源田が加入しなくて
以前の所沢遊撃隊が守備してたら相当数勝ち星落してると思う
ショートは衰えるのが比較的早いから
控えを充実、将来の正遊撃候補を取ってほしいトコ
森越は期待してた割に守備がイマイチだったし、あれだと若い呉、山田に
やらせても大して変わらんよね
>>22
昔の秋の弱さをノウハウにして今強くなってるって感じやね
黄金期の作り方も西武とバンクは同じ根本さんが手掛けてるから似てるし
西武はナベ・工藤・郭・東尾、バンクは新垣・斉藤・和田・杉内・寺原と日替わりエースを用意
センターラインはしっかり固定。
西武はCS突破経験のある投手がいなくなってしまったのが要因だろうな。
こーなと今井がもう一段階成長して十亀がかつての東尾になってくれれば…。
辻さんの手腕はもちろんだけど源田の加入が一番大きい
センターラインがしっかり固まった
>>31
檻はオーナーが介入しなくなって、尚且つ監督変われば勝てるんじゃない？
檻も楽天と同じジレンマあるしな。
解説者の予想って選手の入りと出しか見ないけど、実際の強さって組織力だと思うんだけどな。
山川が連覇出来たのは辻さんが凄いからって明言してたのが印象深いんだよな。
良く楽天とかを優勝候補にしてる人多いけど、あそこはオーナーが口を出してる以上無理だと断言できる。
野村さんにも言われてる筈なんだけどな。
ソフバンとウチの差は、選手ケアの差なんじゃないかな。
シーズンを戦える土台を作れてるのがウチ。
選手が脱落しても戦う集団を作ってるのがバンク。
>>1
怪我しない環境もチームの強さだしね。
>>32
お前は何を言ってるんだ？
短期決戦には
一定以上の投手力が問われる
ある程度までなら打ち勝つも事も可能
しかし大きく点差を付けられたら
逆転は難しい
>>24
前向きに考えるなら去年酷使された平井も含めてコロナによる開幕遅れ、開幕無しが選手生命的には恵みの雨になるかもね
>>2
オリックスが理想なのか？？？
>>8
補強はしてるけど西も金子も出てくし増井は額面通り働かないんや…
>>28
シーズン中に秋山を1番に戻したり山川を下げて中村を4番に戻したりする柔軟さはすごいと思う
>>21
運とか言ってるやつは運動した事ないんやろなぁ
たまに辻監督の采配批判して辻監督は無能とか言うやついるけど、采配するだけが監督じゃないし
辻監督は基本的に采配も悪くないし、何それ以外の選手のケアって面に関して言えばずば抜けて凄い
優勝もだけど勝率の高さがまさに名将ですよね。
短期決戦がー(通算2勝10敗)と言われても気にしないこと。
>>6
CSのエース対決でホークスを完封した投手を獲得したからな、今年は大丈夫や
辻監督の著書,2019年5月末日「（主力）移籍による戦力ダウンが否めません。開幕からしばらくは厳しい戦いが続くことが予想されます。」
なお、シーズン終了後
炭谷移籍、岡田離脱を森友哉酷使で何とかなったけど蓄積疲労で今年が不安でしゃーない
スタメン固定は、頑丈な選手を獲得するという強みを生かした戦術なんじゃないのかい？
確かにスタメンは柔軟に使った方が「短期決戦は」勝ちやすいけど、それが出来るのは選手層の厚いチームだし、シーズン中から無いものに固執して「柔軟な起用」に拘ったらそれこそ無能なんじゃないかな
夏にブーストかけるから秋にはボロボロ
ソフトバンクは秋には怪我人も復帰して完全体でCSで本来の力を出す感じ
頑丈なのはそういう選手取ってきてるスカウトとコンディション整えてるトレーナーが優秀なのであって運ではないだろ
シーズンは紛れもなく有能というか、スタメンが頑丈過ぎるのもある
短期決戦は…全試合ホームでやって２勝（１０敗）は色々考慮しても酷すぎるかなあと思う
>>17
一例を挙げると活躍したり選手からの人望も厚ければ、助っ人選手でも開幕投手と言う大役に抜擢する
だから、ちゃんと見てくれていると選手も奮起する
信頼関係がしっかりしている証拠だね
正直言ってこんなチームを作っちゃうとは思わなかった
就任前は固い守備とバント多様ってイメージだったのが蓋をあけてみれば、エンターテイメントとはこーゆー物だ。って試合ばっかりで得点感覚がぶっ壊されたわ…しかも勝つし
CSに関してはまぁアレみたいなもんやし…
采配が凄いとかじゃなくて選手を奮い立たせる手腕が凄い。特に辻政権の間にレギュラー定着した選手は辻さんへの信頼が大きいしね。ベテランへの配慮だったり、未知数の戦力の起用とか一番難しい世代交代をスムーズに行って、かつ成績も残した功績はほんとに大きい。いずれは交代するときが来るだろうけど、辻さんには長く続けてもらいたい
やっぱ源田かな！あの守備力で打撃もしっかり出来るってなんて贅沢なんや
>>14
若手育成に期待やな
たなべヱはいい人だったけど監督には向いてなかったね
短期決戦がねぇ..スタメン固定するしか野手陣がいない理由もあるけどさ
ファンに見えている以上の何かをチームにもたらせているのは間違いない。シーズン後に監督についていけば最後は優勝できると思っていたって言うコメントとか、山川がインスタライブでツッジだから優勝できるって言い切ってたし。試合で動いて勝つ方が有能に見えるけど動かなくて勝つことももいくらでもあるやろ
>>2
センターラインの選手を固定して簡単には離脱しない強い選手を育てるのが伝統になってるんだけどな
はっきり言って、ここ5年内に移籍してる選手が健在なら日本一3回は堅いと思ってる
タラレバやけどそれくらい異次元の放出してるからな西武って
ツッジと源田で全てが変わった
こんだけ主力抜けまくって優勝出来るチームがあるなら教えてほしいわ
むしろ補強しまくってんのに西武に２連覇されるどこぞの球団恥ずかしすぎるやろ
ねこげんプロスピ動画での監督いじり好き
監督との信頼関係がないとあんな弄り方できないよ
完全体ホークスが相手だと規定2点台で回れる投手が複数いない限り短期決戦は勝てんよどうやっても
抜けすぎィ
どっかのGMの頭みたいやん
辻監督の長期政権でお願いします！
辻さんには長いことやってもらいたいわ
選手固定し過ぎる欠点だけだな
投手力的に短期でソフトバンクに勝つのはきつい
怪我しないのをただの運がいいだけって言われんの本当納得いかんわ