引用元:
https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1586311984/
1: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:13:04.32 ID:C8/g3h+O0
西武に在籍した最後の年でさえ３０打ってるのに
2: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:14:08.93 ID:cfUelX5ld
佐々木誠が欲しかった
4: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:14:38.18 ID:cqSuDK4Q0
根本の子供みたいな存在やったから
3: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:14:21.52 ID:pXhae1pbd
根本がパリーグを盛り上げるためにやったんやで
5: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:15:35.28 ID:YZJTsMaU0
ホステスと不倫して週刊誌撮られたからな
昔の西武はそういうの嫌がったんだよ
昔の西武はそういうの嫌がったんだよ
7: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:17:02.87 ID:ebaKEp3d0
今なら柳田が西武移籍するようなもんやな
9: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:17:53.94 ID:x9xo295Ed
>>7
柳田が広島ならわかる
秋山は地元球団に理不尽な形で移籍したようなもんやし
柳田が広島ならわかる
秋山は地元球団に理不尽な形で移籍したようなもんやし
8: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:17:10.79 ID:x9xo295Ed
根本さんがダイエーに行った時秋山が欲しいって言って西武も根本さんに恩があるし逆らえなかっただけや
11: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:18:49.81 ID:C8/g3h+O0
なんや根本マジックか
13: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:19:48.52 ID:ORaGa/1m0
>>11
実際ホークスを変えたのは王さんやなくて根本さんやしな
実際ホークスを変えたのは王さんやなくて根本さんやしな
17: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:21:27.85 ID:QPQvR55Jr
>>13
広島とライオンズもな
広島とライオンズもな
24: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:23:26.54 ID:Acqg50Cld
>>17
カープとライオンズもそうやな
選手としてはそんなに輝かなかったけど参謀としては選手を獲得するための囲い込みから本当に凄かったわ
カープとライオンズもそうやな
選手としてはそんなに輝かなかったけど参謀としては選手を獲得するための囲い込みから本当に凄かったわ
10: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:17:57.43 ID:PNOATFnE0
秋山村田は環境変えるためのトレードやな
12: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:19:36.62 ID:YZJTsMaU0
>>10
佐々木は西武でもそこそこ活躍したけど村田は全然だったな
弱小球団で2桁勝ってたし行けると思ったんだが
佐々木は西武でもそこそこ活躍したけど村田は全然だったな
弱小球団で2桁勝ってたし行けると思ったんだが
16: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:21:00.25 ID:PNOATFnE0
>>12
せやな
福岡のヤバい人たちと距離置いてこれからって感じやったのにね
せやな
福岡のヤバい人たちと距離置いてこれからって感じやったのにね
14: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:19:54.01 ID:PNOATFnE0
あのトレードでダイエーが得したのは予想外やったわ
19: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:22:06.82 ID:Acqg50Cld
>>14
活躍してたピッチャーが国内でピーク過ぎたあと移籍してめちゃくちゃ活躍した例って少ないしそういった目で見ると可哀想やったなとは思うよ
活躍してたピッチャーが国内でピーク過ぎたあと移籍してめちゃくちゃ活躍した例って少ないしそういった目で見ると可哀想やったなとは思うよ
18: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:21:54.25 ID:C8/g3h+O0
熊本の名選手多いよな
秋山幸二
伊東勤
松中信彦
秋山幸二
伊東勤
松中信彦
22: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:23:11.83 ID:YZJTsMaU0
>>18
まずは川上の哲っちゃんやろ
野球の神様やで
まずは川上の哲っちゃんやろ
野球の神様やで
23: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:23:20.32 ID:0E16peVFr
>>18
広島前田と中日荒木もやな
広島前田と中日荒木もやな
30: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:25:57.21 ID:YZJTsMaU0
>>23
こんな感じやろか？
こんな感じやろか？
（中）前田智徳
（二）荒木雅博
（右）秋山幸二
（一）川上哲治
（指）松中信彦
（左）江藤慎一
（三）柏原純一
（捕）伊東勤
（遊）古葉竹識
39: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:29:56.77 ID:dPmx2vTa0
>>30
つよい
つよい
29: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:25:28.96 ID:PNOATFnE0
>>18
熊本は野手いっぱいおるけど投手が全然おらんな
野田がエースちゃうか？
熊本は野手いっぱいおるけど投手が全然おらんな
野田がエースちゃうか？
25: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:23:40.85 ID:rdT4B1ST0
石毛、秋山、工藤を引き抜くのはちょっとやりすぎなんちゃうかと
26: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:23:54.45 ID:XnhxDnx60
あと一年でFA獲得じゃなかったっけ
相当の金を出さないと、どっちみち出て行かれるという目算もあったのでは
相当の金を出さないと、どっちみち出て行かれるという目算もあったのでは
21: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:22:57.72 ID:QPQvR55Jr
いうて打撃成績だけでいうならこじんまりしていったんだよな
腰が悪いのが影響したんだろうが
腰が悪いのが影響したんだろうが
31: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:26:01.90 ID:1wxVpQ8Od
>>21
バットもめっちゃ変えてたって言ってたしな
バットもめっちゃ変えてたって言ってたしな
33: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:27:57.66 ID:q5LzOS1/d
91年 OPS.960
92年 OPS.950
93年 OPS.842
ダイエー移籍
94年 OPS.852
95年 OPS.787
96年 OPS.770
92年 OPS.950
93年 OPS.842
ダイエー移籍
94年 OPS.852
95年 OPS.787
96年 OPS.770
いうてもいいタイミングじゃない？
34: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:28:25.57 ID:ZqxHfA+7M
本拠地が福岡ドームとはいえダイエー秋山はあんまり打ってないからまあええやろ
数字以外の影響がデカそうやけど
数字以外の影響がデカそうやけど
40: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:30:10.90 ID:4tgNRW+vd
ダイエーホークスの監督手形つきだろ
大栄転だよ
32: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:27:15.54 ID:PAioX/WKd
そろそろ西武に帰ってもええんちゃうか？
二軍の監督やコーチなら喜んでしてくれるやろ？
二軍の監督やコーチなら喜んでしてくれるやろ？
36: 名無しさん 2020/04/08(水) 11:29:38.78 ID:xFuefXfd0
>>32
指導方針みてると西武に絶対合わないわ
指導方針みてると西武に絶対合わないわ
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コメント
解説が好きだからいっぱい聞きたい
ええ声すぎてたまに何言ってるかわからんけど
高木豊が秋山の事好きすぎる
確かに日シリのここ一番では勝負強かったけど穴も大きい選手だったし
外スラくるくる回る姿を見てきた森監督が手放すことに抵抗しなかった可能性も
ホステスと不倫の現場撮らせたのも根本の仕業のようにも思うのだよな。秋山と西武を離間させる計略のような。
丁度タイムリーな記事が
秋山幸二と佐々木誠の大型トレード。
その裏にあった松永浩美のFA秘話
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2020/04/08/_split_fa/index_5.php
秋山に憧れてセンターやりたいと野球始めた俺はあのトレードショックだった
当時のスポーツ紙だったか週刊誌には
FAで確か巨人行くみたいなことよく書かれてたよな。
上と不仲だったとかも言われてたし
いいトレードやったろ
村田がいまいちだったのは誤算だったけど
SB中継で流れる曲が秋山怒りのテーマって呼ばれてたのが密かに面白くて好きだった
…ってググってみたら正確には「怒りのテーマ」なんだな
広さを意識し過ぎて、福岡ドーム仕様のフォームに変えたせいで腰やったんじゃなかったっけ
去年で言えば
秋山(うなぎ)、多和田、野田
↑
↓
柳田、武田、なんか適当な投手
こんな感じか？
根本はどうしてここまで球界を掌握できたんやろな 割とエリートではあったみたいやけど
ワイの大大大好きな橋本を獲得してくれたから最高のトレードやで。６人の中で最後まで現役続けたのが、1番無名だった橋本やなかったけ？
>>8
大して期待されてなかった橋本さんが活躍したからまぁヨシって事で
>>6
自分も２歳か３歳くらいだったかと思うけど、例のバク転パフォーマンスをテレビで見て、「○○レンジャー、こっちの方がかっけーーー！！」ってなって、一発で心奪われましたわ(苦笑)
秋山と佐々木でややホークスが得
渡辺智男と村田が揃って期待外れ
内山と橋本でライオンズが得…
言うほどホークス得してるか？
この時既に森は辞めるの覚悟してたし、
堤はやる気失ってたし、
根元が居なくなるしで、
FAしそうな奴出したんじゃなかったっけ？
どっかで読んだ気する
>>10
広さというフェンスの高さが原因らしいね
元々ライナーでブチ込むスタイルだったけど角度を上げるようにしたら腰やってしまった
それで長打は諦めて広角に打つ打撃に変えたみたい
佐々木の方が若かったし、10勝できる村田も欲しかった。
ただ、二人とも衰えが早かっただけ。
当時のダイエーのやり方を真似してるのが現在の楽天なんだな
いうほど今の西武と合わんか？
わりといいと思うけどね
まあ打撃コーチは嶋さん筆頭に困ってないから無理にとは言わんけど
現役時代知らん民だが何かしらで戻ってきてはほしいかもFAってわけでもないし
元々秋山は根本が西武監督だった時に取った選手。
根本は負け犬根性だらけのダイエーを強くする為に投打の柱（若手の手本となる)が欲しかった。
それが工藤公康と秋山幸二。
それでも秋山幸二は西武を出る気は無かったが、根本が西武に居たら一生清原の年俸は超えることない2番手だぞとの殺し文句で説得してダイエーに引っこ抜いた。
根本は地元のスターが欲しかった
森は衰えた平野の代わりになる俊足好打の左打者が欲しかったからって聞いた
>>1
そういや解説聞いたこと無いわ
トンビ聞きやすければなんとかなるやろ
>>20
育成できてない時点でだいぶ違う
記憶違いなら申し訳ないが、このときホークスから橋本もこなかったっけ？ 左の中継ぎでかなり活躍してくれた印象だけど
>>26
一番どうでもいい存在だったはずが一番長いことチームに貢献した印象
清原をNo.1にしたかったから
秋山が邪魔だったんだよ
ダイエーからすりゃ最高の補強になったな
万年最下位球団のぬるま湯に焼石入れた感じで、選手の意識が変わってそう
左打者が欲しかったんだよ
>>20
それはホークスに失礼やで
>>16
win-winのいいトレードだったと思う
>>21
秋山はバント民やぞ
>>20
カリスマ根本と、アホ石井は月とスッポンや
このトレードがきっかけでホークスファンが一気に増えたイメージやわ
ちな福岡猫
森監督、最初佐々木を2番にしたがってたな
左打者が欲しかったっていう事情は聞いてるけど、「秋山幸二」でなきゃいけなかったのか？
それは謎や！
理解できん。
オッチが監督になったときに
森繁を使ったのも元は根本の勧めやし
やはり見る目が違うんやな
秋山はfaで戻す計画あったらしい
南海山内は「西武にいたら自分は200勝してたと思う」とMXで言ってたが村田の例を見たら無理だよな
熊本出身者のベストナインで震えた
スゲーな
森監督と秋山の間に確執があってFA権取ったらすぐ出ていくみたいなことが囁かれてたから、その前にって感じで放出したっぽいけどな
村田は渡辺智みたいに衰えて終わってたわけではないけど、
ぬるま湯ダイエーと常勝西武の環境の違いに適応できず萎縮して潰れていった感じ
秋山幸二が一番好きな選手だったからショックでしばらく野球がまともに見られなくなってしまった。福岡出身だけど、ライオンズの秋山、工藤、石毛と次々と名選手をかき集められてホークスが大嫌いになってしまった。
頭じゃ当時の堤西武の体質に問題があったことや、球界の為、西武のライバルが居たほうがいいと分かってたんだけど感情は理屈では割り切れなかった。二代目秋山がライオンズに生まれたときも、ようやく一代目を意識しなくなったのは2018年になってからだ。今のホークスは育成のチームになってるから特に恨みはないが、秋山幸二は今も恋しい。
>>14
これこれ。お互いに良かったトレードだと思うよ。
当時のレオは毎年優勝してるのに客が入らず選手の年俸も高くなる一方だったので色々理由つけて放出へ持っていったとしか思えない。
同じことは石毛、辻、工藤、渡辺久信にも言える
>>42
西武のレベル高過ぎて自信無くしたとかどっかで見たような気がする
秋山幸二も工藤も石毛も根本さんを慕っていたからダイエー移籍した……って記憶があるんだが（当時中学生～高校生）。
綺麗ごと述べて立つ鳥跡を濁しまくって出て行ったＡＳＭＲは、仙一が家族と彼女ガッチガチに囲んで移籍せざるを得なくしたらしい＆あのＧＭの手柄じゃないと後から聞いて、仙一なら仕方ないなとやっと割り切れるようになったよ。
仙一阪神時代の引き抜き技凄かったからさ……カープファンの知人は怒り狂ってたけど。
>>37
入団の画策からなにからなにまで根本の秘蔵っ子やで
>>42
衰えてというイップスやろナベトミは
>>31
根本さんにも失礼やと思う
>>22
王さんを口説いた時と同じやな
巨人を家に例えたら長嶋さんが長男で王さんが次男、次男じゃ家は継げませんよって
>>39
せやな
失礼な言い方になるけど弱いチームにいたからこそエースでいられた感じやもん
当時はかなり期待したんだけどな
>>49
42ちゃんが言うてるのは村田の話やろ
>>49
すまん衰え云々の部分か
勘違いしたわ
意外と知られてないけど、トレードって純粋な戦力以外の部分でも行われるで
小久保とかサブローとか二岡とか
>>20
西武時代に田淵、ダイエー時代に秋山と核になる選手をトレードで取ったりもしたけど根本さんの真骨頂はドラフト。アホみたいに金を積んでFAで取るだけのやつと一緒にするのは失礼。
>>26
小さい時はダイエーの選手って知らなかったくらい西武に貢献した名投手ですよ。
>>20
星野だったら根本に近いかもな。石井は数年見ないとまだわからん。
>>56
アホみたいに金を親族に積んで松阪を取ったのは根本？後任の奴？
>>47
その仙一も中日時代にドラフトで柴原取ろうとしたけど、当時のダイエーの囲い込みガッチガチで相手にされず、金まみれの選手なんぞいらん！って激怒ってたけど、阪神、楽天時代のやり方見てるともっとエゲツないよね。
森監督が秋山を嫌っていて、チームに敵が1人いると秋山を批判し、秋山が激怒したのを覚えている
清原を寵愛してたが、結果的に野村が言った清原が捕まったのは森監督が指導しなかったから は当たっているかも
村田が活躍できなかったのは遊べないからモチベーション保てなかった説
>>55
いわゆる粛清だね
>>47
星野仙一の政治的手腕には脱帽する
泣き落としも出来るし、この人のためならと思い立たせるやり方には感嘆せざるを得ない
>>60
阪神の時は島野さんの連行、金本獲得
楽天の時は稼頭央と岩村の両取りにASMR囲い
>>5
松永さんは用務員から入ってスイッチヒッターやったり、盗塁王獲得と首位打者とれるとこまで登り詰めたからね
九州男児らしく血気盛んで宮内やD井とやりあったりしてた
初年度は五割超えてオリックス、近鉄勝ってたけど勝率の差でAクラスならず
ここがAクラスだったらそのあとどうなったのかな？と思うところ
松永、秋山が揃って主力として活躍したのはこの年だけだけどね
>>7
巨人に取られるくらいならダイエーに出して向こうでFAさせようという企みもあったのかもね
>>12
東南アジアにも知り合いがいたくらいだしな
>>56
ドラフトヲタは根本さん称賛するけどシステムねじ曲げた当事者でもあるからな
あと有力な投手は取れてない。みんなセントラルにやられてるし
けど、死人に口なしで読売が全部悪いのは根本さんと結論付けられたのはかわいそうだ
>>65
阪神に島野引っ張っていったの
中日ファンだった俺の兄貴は怒ってたわ
やり方は好きじゃなかったけど星野は3球団優勝させた手腕は凄いわ
>>58
星野は近いというか手段は丸パクリ
ただ、悪モンになりきれないので自分以外に敵を作ろうとして余計なヘイトを買う
>>70
あのときの話を聞く限りエゲツナイ
OB会費事件もあったし
>>51
家父長制度の色が濃い時代育ちだからこその言い回しだね
あのトレードの損得を言うなら橋本の存在は無視しちゃいけない。