引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556077736/
1: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:48:56.86 ID:MJA00L47M
プロ野球のレベルって確実に上がってるんやな
2: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:49:56.02 ID:KarsL6V8M
そこらの二軍成績ピッチャーですら当たり前のように150キロ投げる時代やし
3: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:50:04.15 ID:nRu780T60
松坂はガチのスターだから球速だけってわけでもないやろ
7: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:51:53.11 ID:uMGHGM0U0
当時は150投げたら160投げたくらいの感じあった
10: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:52:58.90 ID:UEGzQhbk0
片岡の尻もち空振りが映像的に面白すぎた
25: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:56:31.05 ID:wtdysM5Ip
高卒ルーキー初登板で155出す奴は中々出てこないな
14: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:53:47.59 ID:4m2pHo2l0
スピードガンは当時と今で同じなのかな
でも片岡への155キロは今でも化け物レベルだわな
でも片岡への155キロは今でも化け物レベルだわな
16: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:54:31.69 ID:7tTxe1kX0
レベルがほんまに違う
140後半でパワーピッチャー扱いだもん
今は150後半投げないと
140後半でパワーピッチャー扱いだもん
今は150後半投げないと
19: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:55:00.94 ID:+orvayKz0
野球の技術や戦術は大して進歩してないけどトレーニングや栄養学のレベルは格段に上がってる
23: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:55:43.05 ID:cTUpalqZd
吉田輝星が148バンバン出したら盛り上がるだろ
26: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:56:41.88 ID:aHLq3w08a
上がったのは急速やなくてスピードガンの精度な
現代のスピードガンで全盛期江川の球速測ったら170km/h出るから
現代のスピードガンで全盛期江川の球速測ったら170km/h出るから
27: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:56:49.74 ID:bA62fG0p0
でもジジイ達が未だに通用するという現実
プロ野球のレベル下がってね？
プロ野球のレベル下がってね？
35: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:58:49.14 ID:8cZ33iXq0
>>27
そいつがすごいんじゃなくてレベルが下がってるって言いたがる奴ってどこにでもいるよな
日本人がメジャーで活躍するとメジャーのレベルが下がってるって言うようなもんで
そいつがすごいんじゃなくてレベルが下がってるって言いたがる奴ってどこにでもいるよな
日本人がメジャーで活躍するとメジャーのレベルが下がってるって言うようなもんで
50: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:02:28.74 ID:V5UKlzppa
>>35
そういうのはホンマに返答に困るよな
「レベルが下がってるんやで！」ってドヤられてもこっちは何すれば良いのか分からんわ
そういうのはホンマに返答に困るよな
「レベルが下がってるんやで！」ってドヤられてもこっちは何すれば良いのか分からんわ
34: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:58:38.59 ID:pdAXjGaDd
片岡晒され定期
30: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:57:53.55 ID:LiFC8egg0
実際甲子園決勝でノーノーやった奴がプロ初登板で155km出して7回2失点とかやったら今でも大騒ぎやろ
33: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:58:20.54 ID:grCU1vlYd
甲子園大スターやし当時ではめっちゃ速球やし盛り上がらんはずがないわ
40: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:59:50.27 ID:nRu780T60
金村「松坂は変化球ピッチャーだから余裕やで」
片岡「うんおかのした」
片岡「うんおかのした」
71: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:09:27.94 ID:F55GE8wkd
晒され続ける片岡
バット折りHRの松中に晒され続ける松坂
バット折りHRの松中に晒され続ける松坂
52: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:02:54.64 ID:26T/udWxM
サンキューモミー
36: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:59:05.59 ID:V5UKlzppa
149㎞で速球派を名乗れた時代
38: 名無しさん 2019/04/24(水) 12:59:48.74 ID:6VJvVNTsr
猪狩守、149！w
67: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:08:21.08 ID:EXs7dISyp
72: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:09:33.45 ID:QrhaKENd0
>>67
やめたれｗ
やめたれｗ
54: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:03:44.93 ID:ayEzJJ/kM
昔の松坂よりカッコイイフォームないよな
56: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:04:50.91 ID:PZNLHMLyd
これ以上球速上がっていくんやろか。そろそろ頭打ちか
73: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:10:25.78 ID:BlDTduLTx
アメリカの剛腕投手ですら170kmはほぼ無いしここら辺が人類の限界やと思うわ
68: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:08:52.77 ID:mnfN0pQhp
冷静に考えたら大谷って化け物なんでは？
65: 名無しさん 2019/04/24(水) 13:08:08.47 ID:KGZLCIJA0
トラックマンがあったらもっと速く計測されてるんちゃう
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コメント
ボールが改良(改悪)されてあっさり170出そうな気もする
前誰かが言ってたが150～160位がほんとは人間の限界らしい。160～165、165以上出すようになると人間の体はどうやら耐えられないみたいなこと言ってたな。壊れやすいんだとさ
そりゃあ、当時は高校生は１３５キロ投げられたら、甲子園常連校のエースになれたんやで
高校生で１４０キロ投げる人なんかほとんどいなかった
プロですら１５０キロ投げる投手はほとんどいなかった時代に高校生が１５０キロ越えの球投げてたら、騒がれるやろ
夜をこめて 鳥のそら音は 謀るとも
よに逢坂の 関はゆるさじ
↓
よに松坂の155キロ
↓
よに大谷の165キロ
当時は150km投げるピッチャー各球団に1人か2人いるかいないか位だった気がする。
今は普通にアマでも150km投げるの結構居るもんな。
なんでなん？
スピードガンの性能 条件
これが同等でないと単純比較出来ん
>>2
やっぱりチャップマンって神だわ
肩肘は軽い炎症程度なのになぜか膝が先に壊れるとかいう謎
この頃はもう初速で測っとるんか？
小松が80年代にすでに155出してるし、槙原や津田もそのぐらい出してる。速球派ではない投手で最速150の投手もいるし（大野とか）150出る投手がひとりもいない球団なんか80年代にはすでになかった。
逆に現代、アマチュア時代最速155とか152とかで鳴り物入りで入団してプロで一度も150投げたことがないどころかほぼ140代前半の投手も山ほどいる。
「レベルは上がっているかもしれないが、言うほど極端ではない」が真実。球速を重視する傾向が強いという球界全体の流行もある。速球派の小松や槙原も、タマが遅かった北別府のほうが抑えていたのも事実やし現代でも同じことだが球速が正義というわけでもない。速いにこしたことはないという程度。
江川は良くて150後半位だろ
普通の投手のストレートってシュート回転するもんだけど江川はちゃんと縦にスピンをかけられたから伸びがあって打てなかったんやろ
松坂や新垣が甲子園でマークした最速151キロって数値がプロ通用どころか活躍間違いない基準だったからなぁ…
それから20年経つけど甲子園で150キロ以上マークした投手ってプロだらけだしなぁ
ワイの目が肥えたのか分からんが今の150キロの精度も一昔の松坂上原藤川のストレートの方が下品と言うかえげつない感じに見えるんやが。。
江川とかは知らんがコイツも動画で見てみるとなんか146キロなのに異様な感じがする。
ストレートに質があるのかは知らんが力任せに若手が150キロ投げれるのとは違うんやろね。
スピードガンが正確になったから球速が速くなったと主張する理屈がわからん。
仮に成長がないとでも言いたいなら投手トレーニング理論は昔のものも含めて全部意味がないことになる
ガンが多少甘かったんだろうけど佐野が交流戦だかで150投げててビビったわ
今でも高卒ルーキーが初登板で150前後投げたら盛り上がるけどな
一方同じ頃の暗黒阪神は軟投派と半端な投手ばかりで福原以外150出せる投手がおらんかった模様
今見ても片岡に投げたあの155kmはえげつないけどな。球速も球の質が。
そもそも甲子園で社会現象レベルのスーパースターだった松坂が
プロ初登板で好投してたら球速関係なく沸くよね
松坂の場合、変化球、フィールディングなど技術面も凄かったけど、投げてる姿が皆が妄想するエース像そのものだったからな
松坂や江川は球のノビがえぐいわ
高めに浮いてもそれが武器として使える
1,最速155kmのストレート
2,140Km超のしかもコントロールのいいスライダー(当時はこれで高速と言われた)
3,牽制フィールディングなどの守備のレベルの高さ(江夏がGG当確と太鼓判を押していたほど)
主にこの3つが備わっていた投手。決してストレートだけで騒がれていたのではない。
今でも高校生ルーキーがプロ初登板でいきなりプロの打者をねじ伏せだしたら大騒ぎやろ
155キロはついでや
松坂の場合変化球も一級品やったからね
ストレートでも変化球でも三振とれるルーキーなんてポジり死んでまう
片岡が高木豊の動画で「東京ドームのスピードガンは甘かった」って、言ってた気がする
だから実際にはもう少し出てたのでは？
>>5
肉体に対する考え方が違いすぎる
実際年寄りでも活躍できるからレベル自体は下がってる
単なる事実としてな
>>7
チャップリンはあれでも抑えて投げてあの球やからな
>>24
ん？逆じゃね？
>>26
ベテラン選手は衰えるだけで新しい技術を取り込んで衰えをカバーできるだけの進化をしていないと思い込んでる奴がよくこういう主張をする
>>24
当時は球場ごとにバラバラやったなあ
西武ドームは辛くて、神宮は甘々やった記憶が
>>5
そうやったね
今じゃ知らんような投手でも150キロ出るし
>>26
藤川や和田は全盛期に近い球投げ続けてるぞ
当時のNPB最速は大魔神佐々木の153キロ
スライダーのキレは、受けてる伊東によると赤堀クラス
セリーグ最強クローザーの球速を２キロ上回り
パリーグ最強クローザーに匹敵する決め球を持ち
連投＆完投するスタミナもあって
まだ18歳
さぞ衝撃的なデビューだったんやろな
藤川が全盛期に近い球ｗｗｗｗにわかまるだし
今でも高卒155キロは化け物定期
今では当たり前とか言ってる奴はどの世界線の野球見てるんや
この時代も今も頑張ってる福留おじさんすごない？
>>34
実際全盛期と遜色ない球投げてるじゃん。衰えた投手が山川や外崎相手にオールストレートで三振取れるわけないだろ
>>33
「オープン戦で8失点して(イニングは忘れた)、「課題が見つかりました」と平然と言ってのけた」
も追加で。
>>37
直球は確実に衰えとるわ