
引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562349616/
1: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:00:16.36 ID:4sx4fs7o0
ファンが「こいつは特別製だから壊れない」などと慢心に満ちたことを抜かしている
2: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:00:53.22 ID:sV6QZgPv0
平均球速が高い
40: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:09:07.72 ID:yjOmTwQ00
所属球団は言えんが平井って名前のやつ
3: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:01:14.92 ID:GhSFm+gx0
年間80登板
4: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:01:26.40 ID:xUYwAA9Pd
躍動感のある投げ方
9: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:03:02.80 ID:RJ7AyCrLa
フォークP
5: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:01:28.63 ID:1l2xyLDJd
うどん屋をやりそうな顔をしている
6: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:02:24.95 ID:LWrSEV+oK
かわいい顔してる
7: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:02:27.57 ID:4sx4fs7o0
↓これほんとひで
浅尾、68試合目の登板
1 : 風吹けば名無し : 2011/09/24(土) 19:58:14.09 ID:LQop+xr3
なお今後13連戦が待っている模様
4 : 風吹けば名無し : 2011/09/24(土) 20:00:49.19 ID:4GtMfVQS
ここまで投げてきて壊れないんだから、壊れない投手という結論をだしても間違いはないと思う。
13連戦も使いまくらないと優勝できないわけだし。壊れないんだから使えばいい。
43: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:09:52.50 ID:KrbMq0y2d
>>7
なお~模様ってこの頃にはあったんやな
なお~模様ってこの頃にはあったんやな
55: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:13:04.33 ID:4sx4fs7o0
>>43
ちょうどこの年の1月に生まれたフレーズだったみたいやな
ちょうどこの年の1月に生まれたフレーズだったみたいやな
13: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:03:51.69 ID:KGVSzQOt0
184: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:34:44.67 ID:4ifuPwVJ0
>>13
こいつは壊れていないんだよなぁ
打たれてた?それはただの実力だから
こいつは壊れていないんだよなぁ
打たれてた?それはただの実力だから
15: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:04:08.70 ID:CmpXjuGc0
体格に見合わない球の速さ
76: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:17:07.75 ID:9cz0AcYR0
150km以上で押すストガイタイプは短命のイメージや
18: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:04:59.70 ID:hL3On8YPd
首位と1.5ゲーム差で2位のセットアッパー
22: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:05:17.98 ID:/bLUHMcOa
契約更改で中継ぎの貢献度を強硬に主張する
25: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:05:57.99 ID:6KwJwMOp0
「投げて調子を整えるタイプなんです」
29: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:07:23.76 ID:ypTu1DAP0
回またぎが普通になってる
27: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:07:01.12 ID:4sx4fs7o0
西武平井もガチで久保田浅尾コースなんだよな
ファンの評価的にもなんか
ファンの評価的にもなんか
26: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:06:21.70 ID:FS8YbwwP0
変則的なフォーム
五十嵐は絶対に壊れると思ったわ
五十嵐は絶対に壊れると思ったわ
34: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:08:17.60 ID:1S6qhHG00
そういえばシーズン序盤負け試合でも投げてた
23: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:05:41.10 ID:If78WGs50
一人だけ防御率が良い
69: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:16:20.90 ID:4RGuEiGo0
リードしててもビハインドでも出てくる
52: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:12:27.05 ID:um4RIDi70
そいつ以外にロクなリリーフがいない
68: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:16:11.97 ID:eC4luFjO0
宮西とか何で壊れないんだろうな
73: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:16:53.35 ID:NrZK3pWW0
>>68
壊れながら投げてるんやぞ
壊れながら投げてるんやぞ
70: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:16:22.85 ID:0iy//J5S0
勝てば良いんだよって言うヤツが急激に増える
75: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:17:00.80 ID:wr7faSjC0
投げないと落ち着かないとか言い出す
77: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:17:28.34 ID:qL0r9hQV0
抑えはまだいいやろいつ登板するかだいたいわかるしセットアッパーほど登板するわけでもないし
84: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:18:14.46 ID:yjOmTwQ00
>>77
抑えのやつは肩の消耗よりメンタルやられて終わるケースが多い
抑えのやつは肩の消耗よりメンタルやられて終わるケースが多い
103: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:21:28.16 ID:0taow1TI0
>>84
やっぱリベラ神
やっぱリベラ神
78: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:17:40.07 ID:kkUrwjxD0
そもそもリリーフ先発問わず一切怪我知らずで現役終えた奴って誰かおるか
投手は皆なんやかんや故障して離脱してる気がするわ
投手は皆なんやかんや故障して離脱してる気がするわ
113: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:22:26.56 ID:RAs12NUP0
>>78
涌井
涌井
126: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:24:21.50 ID:kkUrwjxD0
>>113
まだ終わってないけどそういえばそうやな
プロ入り2年目からずっと20試合登板はすごいわ
まだ終わってないけどそういえばそうやな
プロ入り2年目からずっと20試合登板はすごいわ
133: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:25:18.76 ID:LJQVXU8C0
>>78
ヤク石川は長期離脱したことあるんかな
ヤク石川は長期離脱したことあるんかな
83: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:18:12.25 ID:q78VN6Hy0
藤川なんで壊れんの?
衰えてるけど壊れてないやん
衰えてるけど壊れてないやん
92: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:19:17.65 ID:GhSFm+gx0
>>83
普通に150近く放っててビビるわ
普通に150近く放っててビビるわ
102: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:21:13.86 ID:9cz0AcYR0
>>83
アメリカ行ってすぐ壊れてTJしたのが結果的に寿命伸ばせたんかもな
アメリカ行ってすぐ壊れてTJしたのが結果的に寿命伸ばせたんかもな
85: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:18:33.09 ID:+8MQNLuFp
70登板はガチ
220: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:40:49.13 ID:yYHlIRWZ0
登板数50台←一流の中継ぎなら乗って欲しい。ただ経年劣化で壊れることもある
登板数60前半←フル回転したシーズンと言っていい
登板数60後半←危険水域。二年もこれやったらほぼ壊れるんちゃうか
登板数70台←肩こわれる
登板数60前半←フル回転したシーズンと言っていい
登板数60後半←危険水域。二年もこれやったらほぼ壊れるんちゃうか
登板数70台←肩こわれる
90: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:19:01.70 ID:XKLw2Tmja
吉井みたいな運用術持ってるコーチ欲しい
107: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:21:49.44 ID:W8Xiy5On0
>>90
吉井はガチで有能だよな
多分データとったら壊れ率有意に低いわ
吉井はガチで有能だよな
多分データとったら壊れ率有意に低いわ
93: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:19:38.99 ID:APWzx7aJ0
112: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:22:18.96 ID:NrZK3pWW0
>>93
増井こんな投げてたんか
よく壊れないな
増井こんな投げてたんか
よく壊れないな
118: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:23:13.90 ID:aMABRyNvd
サトタツ…
114: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:22:48.04 ID:iZAz2q1+0
と言って大事に使えば壊れないというか通用し続けるか微妙やしなー
121: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:23:42.63 ID:zfhRHv9Fp
勝ちパなのになぜか回跨ぎをさせられている
123: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:23:51.35 ID:UZaJsEYUx
数年さえなかったやつが急によくなって60試合くらい投げる
164: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:30:31.75 ID:3ggFKIGE0
>>123
オリの山田今年は地味だもんな
オリの山田今年は地味だもんな
167: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:30:51.08 ID:zKSX/2zi0
壊れない投手なんて存在してなくて
壊れながら投げても抑えられる化物が「壊れない投手」と言われてるだけだと思う
壊れながら投げても抑えられる化物が「壊れない投手」と言われてるだけだと思う
172: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:31:44.79 ID:GPHcXWAJr
>>167
これな
イチローだって常に怪我抱えながらやってたから
これな
イチローだって常に怪我抱えながらやってたから
171: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:31:40.09 ID:NrCjkmHH0
松井裕樹ってよく持ってるよな
あの投げ方だと3年で壊れると思ったけどもう五年も50登板しとる
あの投げ方だと3年で壊れると思ったけどもう五年も50登板しとる
178: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:32:34.38 ID:OMhiHzCQ0
>>171
割と50は壊れないかもな
60を境にヤバい
70はポイ捨て
割と50は壊れないかもな
60を境にヤバい
70はポイ捨て
182: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:33:48.33 ID:Ig71PN4x0
>>171
何回か長期離脱しとるやろ
何回か長期離脱しとるやろ
183: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:34:00.34 ID:ZguMx7k5a
ありえない仮定だけど
久保田くらい投げる年と一年間絶対に投げない年を繰り返したら怪我しないんかな
久保田くらい投げる年と一年間絶対に投げない年を繰り返したら怪我しないんかな
188: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:35:17.19 ID:RJ7AyCrLa
>>183
てかそんなブランクあけたら怪我以前に使い物にならんのじゃないか
てかそんなブランクあけたら怪我以前に使い物にならんのじゃないか
193: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:36:12.83 ID:0JjIsz7l0
平井
201: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:37:14.56 ID:4ifuPwVJ0
>>193
オリ平井←壊れた
ヤク平井←壊れた
西武平井←多分壊れる
オリ平井←壊れた
ヤク平井←壊れた
西武平井←多分壊れる
平井という名前の右投げのリリーフかならず壊れる説
212: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:39:08.26 ID:4sx4fs7o0
昔はオリックス平井と中日平井が同一人物ということに驚いた人も結構いた模様
一度壊れたけど結果的には息が長いリリーフになった感じ
一度壊れたけど結果的には息が長いリリーフになった感じ
195: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:36:14.29 ID:PNjeciqX0
232: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:43:13.12 ID:/5619Xxf0
>>195
こいつ腱が人の5倍くらいあるやろ
こいつ腱が人の5倍くらいあるやろ
197: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:36:26.14 ID:OMhiHzCQ0
久保田も引退の年は悲惨やったな
確か中日戦で連続四球でサヨナラ押し出し見たのが最後やった
確か中日戦で連続四球でサヨナラ押し出し見たのが最後やった
200: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:37:13.04 ID:zKSX/2zi0
>>197
なんか1イニング10点くらい取られてた気がする
なんか1イニング10点くらい取られてた気がする
209: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:38:28.64 ID:GhSFm+gx0
>>197
球速まぁまぁなのにボコボコにされてたのがかなしかったわあ
球速まぁまぁなのにボコボコにされてたのがかなしかったわあ
217: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:40:15.74 ID:eC4luFjO0
平井やべえな
もう45回投げてる
もう45回投げてる
223: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:41:37.66 ID:pKCc34Cs0
浅尾とかはほんまに頭おかしいよな
リーマンなら過労死水準やん
リーマンなら過労死水準やん
229: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:42:56.54 ID:4sx4fs7o0
>>223
サファテも直々に酷使批判しとったしなあ
まあ本人は後悔はないって言ってるけど後悔してるとか言えるはずないし
サファテも直々に酷使批判しとったしなあ
まあ本人は後悔はないって言ってるけど後悔してるとか言えるはずないし
226: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:42:26.59 ID:pVmU8soBr
90試合 108.0回 9勝3敗55H 防1.75 101奪三振
これを越える奴今後出るんやろうか
これを越える奴今後出るんやろうか
238: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:44:26.09 ID:4sx4fs7o0
>>226
先発で108回とはほんとわけが違うんやろなあホンマ
先発で108回とはほんとわけが違うんやろなあホンマ
240: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:44:36.74 ID:CnJOwhEL0
結局球の速さが肘のダメージに直結してるイメージだわ
248: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:45:53.98 ID:e4wl1vcW0
>>240
ダル大谷はもろそうやな
ダル大谷はもろそうやな
244: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:45:13.12 ID:b+h6SIOI0
70登板が境界線だっけ
それ超えると99%壊れるんだよな
それ超えると99%壊れるんだよな
254: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:46:23.04 ID:0taow1TI0
>>244
岩瀬は新人の時の65試合が最大だから持ったのかもね
岩瀬本人が鉄人なのを差し引いてもな
岩瀬は新人の時の65試合が最大だから持ったのかもね
岩瀬本人が鉄人なのを差し引いてもな
255: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:46:29.01 ID:yjOmTwQ00
平野が全然壊れないのがすごい
274: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:52:04.24 ID:pKCc34Cs0
でもMLBと比べたら日本マシなんよな
不思議なもんやで
不思議なもんやで
252: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:46:18.38 ID:buqBjF6rp
西武平井はなんかフォームからして壊れそう
秋吉又吉石崎みたいな
秋吉又吉石崎みたいな
263: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:48:03.42 ID:4ifuPwVJ0
>>252
サイドスローでやや高めのやつみんな壊れる説
サイドスローでやや高めのやつみんな壊れる説
245: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:45:49.40 ID:yjOmTwQ00
本人がたくさん投げたいっていうのはわかるが監督がそれを真に受けちゃだめだよな
お前は管理する側なんだから
お前は管理する側なんだから
198: 名無しさん 2019/07/06(土) 03:36:29.89 ID:APWzx7aJ0
実際難しい問題だよな
大事に扱いすぎてもリリーフとしては使い勝手悪くなるだけやし
酷使に耐えられる奴が優秀なリリーフみたいな所あるし
大事に扱いすぎてもリリーフとしては使い勝手悪くなるだけやし
酷使に耐えられる奴が優秀なリリーフみたいな所あるし
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コメント
全く関係ないけど雄星復活した? 嬉しい
「あ、こいつリリーフ壊すな」って先発の特徴ならわかる
吉井なら今の西武のブルペン陣でどういう運用をするんだろうなと思ったが
西武に来ていたとしても辻と衝突して1年限りでやめてるな
監督が工藤
調子が悪いともっと投げ込まないととか言い出す
打たれたら疲れが溜まってるせいとかいって清々しい言い訳をする増井さんは壊れない
>>3
唐突な辻dis草
投球術が無く、常に全力100%の力で投げてくる投手
最近だと、佐藤達也
>>5
オリ増井さんのことかな?
あの人はメンタルがもう壊れてるから・・・
>>6
監督としてはまだ良い部類だと思ってるぞ
岩瀬や宮西は跨がないし登板数>イニングだから
70登板近くなる極度の酷使もされてないのが大きい
藤川が壊れないのは分からない
サイドの速球型は結構短命な気がする
「肩が軽い」とか言い出す
「特別製」なんているわけねーんだよ
投手コーチがイエスマン
監督が感情豊か
だと確実に数人壊す
ネタなんは分かるけどこんなん何したってこじつけやん
投球回も投げ方にも身体の強さも影響するし、
それっぽい計算式出してもまともに統計とらな薄っぺらいだけやわ
ベイの三嶋?とエスコバーは絶対壊れるだろ
余裕で回跨ぎ連投やらされてる
平井生まれ変わり説好き
マジレスすると他の中継ぎの質
平野とかよく壊れなかったな
サトタツはキャンプで自主的に何百球も投げ込みしてるって記事で壊れそうやなと思ったらそのシーズンでぶっ壊れてしまった。、
外国人の中継ぎは酷使されがち。でも外国人の契約って大概が投球回で出来高もりもりやからなあ。外国人枠の都合上、日本人と違って日本で怪我しなくても少しでも成績落としたらそこでクビで、次の生活が保証されてるわけでもない。
だから稼げる時に稼がせて欲しいっていって、本人からも投げたがるんだよな。監督は怪我しないことだけを管理すればいいってわけとちゃうんや。
先発だけど山本由伸は100%壊れると思う
上半身にかなり力入ってそうな投げ方であの球速はあかんわ しかも178cmしかない
>>19
壊れない代わりに試合ぶっ壊して野次に煽り返してたからな
増井にしろメンタルも頑丈さもおかしいわ
>>10
岩瀬宮西は左腕だしストレートで球速に頼らないのが大きいかと
藤川は普通に一回壊れて手術してるぞ復活したけど
>>1
7回3失点やね
味方のエラー絡みだけど
>>10
岩瀬は2008年頃まで投球回の方が多いよ
リリーフ時代は火消し→回跨ぎして抑えになってからは火消し→セーブとしながらだいたい毎年60登板ぐらいしてる
3年やって、壊れない方が凄いというポジションなので壊れる前提で下位の大学、社会人出身者にこのポジションやらすロッテやハムのやり方は非道だけど有力なやり方ですよね。
そういう意味では、増田は近年トップクラスの大当り選手でしたね。
壊れるリリーフの特徴は投げたがり、火消しと勝ちパなど複数の役割を兼任してる、投げてないと調子が落ちる、確実に休める試合展開が無いあたりかな?
このなかの複数条件満たしてる奴はだいたい壊れる
壊れるかどうかとか投げたがりとかその辺のコントロールは本人と精々コーチがやるべきやろ
監督がやることは短中期的なチーム運営、
フロントのやることは長期的なチーム運営、
後はたくさんコーチいるんやからそれらと組織を連携するだけやと思うわ
不可抗力での怪我は分かるけど、投げたがって怪我するとか、その辺自分で管理できないのはそもそも社会人としてどうなんって思うわ
普段の仕事でも必要以上に仕事抱えて壊れるやつとかまで面倒見きれへんやろ
やること多くなってんのにこの辺現場に丸投げという実態の方がかなりやばい
小野はどうせ今年限りだろうけど
流石に西口も今年限りで最低でもブルペンからは外さないとダメだ
>>15
じゃあ稲尾並みに酷使しとればええやん
シンプルに投げすぎが一番良くない。
1シーズンで50試合登板とかいうけど、それを何年続けられるんだ?
涌井は肘のネズミ取ったり、足や腰やって長期離脱とかよくやってたと思うが・・・
記憶改竄はよくない
>>5
先発適正高いんだから素直に先発やればいいのに
ちなはむ
>>3
衝突の間接的原因って西口(をブルペンに置く人事)じゃね?
球数制限もしないでブルペンで自主的にうまくやれてるのは平井と増田だけなんだし
やっぱストガイを6年間貫いてる増田さんって神だわ
正直中継ぎは遅かれ早かれいつかは壊れるものやから、仕事出来るうちにいっぱい投げて年俸上げてもらうのも1つの考え方
ブルペンでのスクランブルとか、無駄な負担は無くすように努力するべきだと思うが
いつぞや某ヤクルトまとめの秋吉壊れない理論を見てドン引きした記憶
>>31
正しく伝わらなかったみたいやね
できる限り負担は減らす運用は考えるべきやけど、
よく分からん計算式出して怪我するとか、誰々と同じだから怪我するとか言ってんのが薄っぺらいだけやで
>>29
何度も言われてるがコーチが何進言したところで最終的に使うかどうかを決めるのは監督なんだが
試合数の半分前後のペースで登板してると不安になる
試合数の4割ぐらいでも回跨ぎが多かったり登板シチュエーションが多彩だったりすると不安になる
>>35
ただでさえ未熟な投手ばかりなのに
こんなブルペンじゃパフォーマンス低下した状態で登板して余計酷くなるわとしか思えなかったわ文春の記事で
>>11
サイドは一回投手にとって致命的なところ怪我すると立ち直れなくなる印象
十亀とかはようやっとる
>>30
西口でも小野でもいいけど2軍に来てくれや
かわりに杉山やるから()
所属がヤクルト
>>40
なので権限委譲できてないその組織の状態自体おかしいって話をしてるんだけど
組織設計と権限委譲ちゃんと考えないと対応できないほど求められるもの増えてるって話をしてるよ
>>34
けど檻は若手の有望株が先発沢山おるからなぁ。先発転向難しいんじゃない?
回跨ぎが楽しいとか言い始める
洋介のあの画像は田辺時代を象徴する画像だよね
>>18
工藤「せやろか?」
>>21
1年80試合より、5年300試合のほうがお互い良くね?
>>22
種市も怪しげなところある
岩瀬とかって普通の投手と肘と肩がどう違うんだろう?
なんか違いあるんやろか?純粋に気になるわ
>>28
それ全部平井じゃん
涌井は今シーズンの惨状を見るにぶっ壊れたようなものでは
増田もアヘアヘ直球おじさんで70登板経験してるけど壊れてないどころか今一番元気だよね
去年も怪我で休んでた訳ではないし
中途半端に65登板とかになったら来年も引き続き70試合登板を目標にしかねないから、もういっそ今季は公言通り70登板させてあげて来年は50登板くらいに抑えて欲しい。というかそれが可能になるくらい平井レベルの中継ぎ増えろー。
>>22
オリの田嶋もいいピッチャーと思うけど、怪しいと思う。
本スレでも言われてたけど「投球回が試合数を上回ってる」はガチ
これをやると高確率で壊れる
オリックスの試合でたまに広報になったサトタツが映るとなんとも言えない気持ちになるわ
藤川さんいるからな、岩瀬もいたしな、つまり、わからん。
>>25
マリナーズの守備と子猫の守備は何か近いものを感じる
>>34
なんであんなに先発拒むんだろうな
>>22
一年目に肩痛めとるからなあ
登板間隔があくと打たれる人