引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537165277/
323: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:18.78 ID:4iSiSEQKa
またかよ
325: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:20.10 ID:dXrjm+Fv0
うげー
359: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:44.05 ID:tkn3/h9+M
甲斐 1回1/3 無失点
331: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:23.72 ID:HQDujXvC0
またかよwwwwww
330: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:23.22 ID:YnwcDkBsa
なんでやねん
335: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:24.40 ID:yceDYhVcr
いい加減にしろ(怒)
340: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:28.56 ID:29nTinkN0
なんで走らすんだよ
357: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:42.07 ID:SXL91hQva
>>340
グリーンライトやぞ
グリーンライトやぞ
347: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:32.70 ID:Aq8WkK4g0
完全にアウト
354: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:39.48 ID:3Rz/Y9Ot0
日本記録まで後1つやで
361: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:45.10 ID:m3C9wmZA0
もう甲斐相手に走らんでええよ…
356: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:41.19 ID:CNCjPdRl0
西武ご自慢の甲斐捕手ｗｗｗ
362: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:45.57 ID:a79RGOHX0
もう意地で走ってるやろ
やめーや
やめーや
365: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:47.11 ID:4aM2z+D10
これでCSで走りにくくなったね
368: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:49.61 ID:BPZ3kNkM0
むしろこれは西武のランナーの方が舐めてるやろ
371: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:51.18 ID:PSmHahjG0
一番最初の金子のときにリクエストしとけば…
373: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:29:52.48 ID:8w60LbK90
走らなくていいだろ
ピッチャーにプレッシャーだけかけてけよ・・・
ピッチャーにプレッシャーだけかけてけよ・・・
385: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:30:01.86 ID:/B1+sPWj0
まぁでもプロ野球としてみてておもろいわ
411: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:30:34.34 ID:Cp0tbBWS0
これパTVに特集作られるやつじゃん
【盗塁阻止率12球団ダントツ1位 ホークス甲斐の4連続“キャノン”が凄い】
▼ #パ・リーグインサイト ▼https://t.co/D2GAOz74eQhttps://t.co/IcWeslDvTz
— パ・リーグ.com / パーソル パ・リーグTV公式 (@PacificleagueTV) 2018年9月17日
421: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:30:52.97 ID:AFc0yutC0
これじゃ追加点も入らんわ
435: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:31:08.11 ID:tyfCH0ki0
齋藤落ちたらこれだよ
473: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:31:50.09 ID:h0qXDy9f0
>>435
斉藤は塁にすら出れないのでセーフ
斉藤は塁にすら出れないのでセーフ
441: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:31:16.24 ID:zQPGXHj+0
いつも通りの野球してるだけやん
しょうがないでしょ、甲斐褒めるべき
しょうがないでしょ、甲斐褒めるべき
480: 名無しさん 2018/09/17(月) 15:32:02.59 ID:f70lY05td
>>441
ミスしないからな
そんな相手に積極的にやるのはどうかと思うが
ミスしないからな
そんな相手に積極的にやるのはどうかと思うが
0: ツイート 2018
今日は甲斐捕手の前に幾度となく盗塁を阻止されましたが、辻監督は「盗塁4つ失敗で、それでも（走りに）行く。甲斐もすごいが、“こいつら、すごいな”と。自分だったらびびって絶対に行けない。彼らには思い切りがある。前向きなところがいいんじゃないですかね」と話しました。#seibulions #野球795
— サンデーライオンズ（9/16 L-H 解説：平尾博嗣） (@sundaylions795) 2018年9月17日
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コメント
ミランダのクイックなら走れるって判断で走ってんだろう。甲斐の送球が1.7秒でブレないのがヤバいだけ。
こーゆーコメント出せるのは指揮官モチベーターとして優秀やわ。まあ結果が全てだから。戦術うんこでも、結果最高だから。
結果的に勝ったし、辻さんがそう言ってくれるのは選手にとっても助かると思うけど、チームとしてつぎにむけて対策は講じてほしい。次も甲斐から盗塁刺されまくりでは流石にアカン
結果どうあれのびのびやらす事がこのチームには合っている
逆に考えるんだ。
これで鷹は高谷を出せない。
比較的リードが読みやすくなる。
CSや来年以降の為にもドンドン走ればええやん。
失敗したら何がアカンかったのか検証してまた走る。で次は成功や。
ええやんオモロいやん
この失敗を糧に出来るかどうかだな
データは取れたはず(ポジ)
これは名将ツッジ
金子の1個目は、
リクエストしてたらセーフだった気もするけど
それにしても甲斐の送球は凄いわ
あと、なにげに牧原のタッチが絶妙
※5ナイスな思考
こういう効果もありそう
※5
いやほんとそれやで。
例え失敗してもこれやる事で、相手は盗塁対策のために選手起用とか、采配とか考えないといけなくなる。
失敗が一概に悪いとは言えん。
ポップタイム1.7秒台連発でそれがベース上に来るんやろ?凄いよな
文句言ってるやつは結果論じゃん
名前にビビって自分たちの野球スタイル変えたらこの後戦えんぞ
やるべきことをトライしていったら甲斐がことごとく封じて凄かった、今回はそれだけのこと
失敗を活かせられれば大丈夫だね。
まぁ試合中に痛いと思うのは仕方ないわね。アウト一つ増えてランナー消えるから。
ええなぁツッジ
孫にして欲しいわ
このままで終わらないのが今年のライオンズだと思うし、辻が言ったなら信じるわ
【定期】辻監督、ファンの溜飲を下げる素晴らしいコメント
※5
そうそう、甲斐からしてもあんだけ刺してもまだ走ってくると思えば常に気を使わなきゃならない。まだ4試合あるしCSもやるかもだし、悪くないんじゃない？
ビハインドの展開だったら流石にやらないだろうし。
ゲッツー恐れたらフルスイング出来ずに今の得点力はない
盗塁死恐れたら今のチーム盗塁数はない
選手が思い切ってプレー出来る環境を作ってくれてるね
それに今後のこと考えたら甲斐だから走らないと思われても嫌だしな
勝ってるからこそ許された挑戦な感じもするけど、辻監督のこういう選手を信じる姿勢はモチベーター系指揮官としては最高ですわ
これで配球とか守備に影響出るならそれはそれで読みやすくなるから、今のうちにデータ取りと印象付け出来たのはいいのでは
まぁ何にせよ勝ったからこんだけ余裕持てるんだけどww
打つだけが攻めるということじゃないんだな。走攻守すべて使って攻めたことで、今回の3タテが生まれたんだね。
高谷は割と打たれてるからなー
初回4点取ったからな、そりゃ思い切りも良くなる
無得点ならもっと慎重に行く、ケースバイケースでしょ
甲斐がポップタイム1,7秒台でベース上にドンピシャ送球したうえで、
牧原が絶妙でうまいタッチをして金子だとギリギリでアウト。
そう考えると、ほんの少し綻びがあるだけでセーフになるんだよな。
決して暴走でムダにアウトになった訳ではない。
果敢にアタックを続けたことが今後の戦いやCSで必ず活きると思う。
金本だったら激怒してる
さすが辻監督
甲斐が全てでポップタイム1.7秒台かつベース上に送球出来るとか頭おかしいだけ
ポップタイムはたしかNPB平均1.98とか
2016年シーズンだと被盗塁企画600回のうち17回しか記録されてない1.7秒台が今日だけで4回とか如何に甲斐が凄いかが分かる
しかも源田のときは1.72やろ？今年のNPB記録並やで
ほんそれ
これで西武はもう走ってこないと舐められる方がよっぽど不味い
西武さんのこういうリスク承知でガンガン行く所ほんと羨ましい
うちの無能なんて初回からリスク恐れてノーアウト1塁で今宮にバントさせて期待値下げやがるからな
反省点は反省点でミーティングで言えばいいんだし、コーチだってその為にいるんだし。
今年はそういう分担も噛み合ってる気がする
※2
辻監督はモチベーターとして優秀と言われるのは
分かるし嬉しいけど、
個人的には戦術面でもかなり優秀な指揮官だと思う。
代走を出すタイミングだったり、
守備固めにしても試合終了まで手を抜くことがない。
当たり前の手間暇を惜しまないのは辻監督の凄さ。
これをシーズン通して続けるのは、なかなか出来ない。
結果論で走らせたのが悪いとか冗談抜きで言い出すのがここの実況でもわんさかいて大丈夫かと思うよ
今日の甲斐君は異様に送球キレてた
だからと言ってそれでウチに走らないなんてオプション取れるはずがないでしょう
もちろん反省点等はミーティングで振り返ってるんやろうけど表にはこういうコメントだす辻さん好き
お気に入りの金子だからってちょっと甘すぎるんじゃないか？
たまたまリリーフ陣が踏ん張ってくれて事なきを得たとは言え
相手にこの試合の、ひいてはこの大詰めの優勝争いの流れを渡しかねない軽率なプレーだったと思うが
既にコメントで言われてるけど甲斐だから走らない、って相手pに思われたらそれこそ終わりやからな
ウチが今期ピッチャーを打てるのは走れるというカードを常に見せれるからよ
甲斐の送球、特に投げる場所が絶妙だった
(勝ったから余裕もってられるけど)あれは甲斐を誉めるしかない
鷹スレでは高谷に変えさせないために走ってるんじゃないかと言われてたしそういう駆け引きももしかしたらあったのかもしれない
対戦の少ないミランダに走ってくるチームと印象ずけられたのでは。
実際に降板させたのはこれも一因かと。
※30
ここまで先手を取られまくってたけど、この3連戦はすべて先手を取り、そのまま逃げ切った。
モデルチェンジしたクォや増田のお披露目とか、4盗塁死とか含め、前回の3連戦の戦いも、実はこの3連戦でしっかり取るために撒き餌をしてたんじゃないかってくらいに違う戦い方したように思う。
※5の考えもその通りだと思うし、ミランダが相当カリカリする要因にもなったと思う。
次の3連戦やCSの戦い方を妄想しながら、この3連戦の動画を見直したいと思いまする。
3連戦で色々と落ち込んでるホークスファンとしてはまあ唯一と言っていいポジ要素ですわ
これで恐らく甲斐は西武戦で出ずっぱりになる
これでリードが読みやすくなるだけじゃなくて疲労を貯めさせることもできるのも大きいのよね
これだけやっとけば、走るかもしれないって意識付けはできたやろ
投手に安心して投げられるええよ
パ・リーグTVさん、甲斐の盗塁阻止だけで動画何個つくれるんだ
選手は既に反省して攻略方法を考えてると思う。
その上さらにボスである監督がトドメを刺すようなコメントは（特に衆目に晒すマスコミに対しては）選手のやる気を萎縮させてしまうので、しないほうがいい。ただ、ここまで前向きなコメントを言えたのは、勝ったというのもあると思うんだけど。おそらく陰ではコーチ陣の掛け声で全員で対策の為のミーティングを行っていると思われる。
関係ない話題で申し訳ないが昨日の第二球場の試合も感動的やったんでまとめて欲しい>管理人さん
結果論者様は常に正しいからなw
いつも後だしじゃんけんだから結果論者様は絶対的に正しい
甲斐を抑止力化させないためにも走る姿勢を見せるのはいいんじゃない
ランナーいても好き放題配球されたら打てるもんも打てなくなるし
まぁ秋山はともかく源田ネコが刺されたらしゃーないってのはあるね
もちろん負けてたら盗塁失敗せいで流れが～ってなるんだろうけど
1個目はセーフぽかったが甲斐やばすぎだわね→※26
しかし走ってくるという印象も大事なのかもしれんがこれ勝ったからよかったもののなあ…
というのは消極的な考えか？
結局勝負決めたのはホラムーンやし、いうほど出ずっぱりになるかな？
今回は割と真ん中高めのストレートで刺されたけど、高谷が刺さるとは思えない上に、もし千賀のフォークの時に走ったら？もし石川のカーブの時に走ったら？ノーコン五十嵐の時に走ったら？とすると、キャッチャーも気が気でないだろ
いい試金石になったと考えるべきだし、それ言うツッジもナイスコメント
※43
ゴメスのやつか
辻監督の有能さが詰まったコメント
結果論者さんは自分は正しいこと言ってるつもりなのが痛い
金子や源田が一塁で走らないと「なんで走らないんだよ」
盗塁に失敗すると「今走る状況じゃないだろ、あいつ分かってねーわ」
山川が凡退すると「ホームラン狙いのマン振りばっかりで馬鹿か軽打狙え」
山川がホームラン打つと「いいスイングだった」
打者4人が7球で終わると「早打ちすんな、こいつら何も考えず打席に立ってる」
昨日のように打者4人7球で4点取ると「山賊ｗ山賊ｗ打つと思ってた」
ヤフコメとかこんなのばっかり
勝ててるからこそのコメントやなぁ。
甲斐下げたらどうなるかわかっとるよなって言ってるわ、こわ
まぁ最後の金子のスチールでも駄目だとすると今後は投手次第じゃ走れんだろうな
※51
どこだってそんなもんだし結果に応じて褒め貶しするだけマシ
本スレとか何しようが叩くキチガイの巣だからな
いや、流石に走らせる選手は絞っていったほうがいいでしょ
阻止されたのが勝因の一つなわけないんだしそこは認めてしっかり対策してよ
甲斐だって一人でランナー刺してるわけじゃない、ピッチャーと2塁にカバー入る選手の協力がいる
配球や守備位置が普段ランナー警戒したものになった結果得点につながったシーンも有るんじゃなかろうか
しかし化物だな甲斐は、ピッチャーやらせてみようぜ
※55
まあそうなんやけどね
阻止されたことは敗因になりうる
けれど今日走ったことが次の勝利に繋がることもあるだろう
と思えばポジポジよ。なり今日は勝ったしな！
上にも書いてあるけど、反省ももちろんしてるやろ
そこそこ点差つけて、投手陣踏ん張って膠着してたからあんだけ走れたのかも
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
その分、リードがおざなりになったから
事前に走ってるからこそCSとかの短期決戦で参考に出来るんだしええやん
実際金子が出塁すると相手は足を気にして投球がおろそかになったからな
さされようが走ってくると思わせるほうがナンボでも有利になる。
だから走らせるなとか甘やかしとかいってるやつこそ的外れなんだよな、
今年は走らずともプレッシャーをかける野球ができているけど、ホークス戦では甲斐の前に走ることができず得点力が低下していた。CSへ向けて「隙あらば走る」っていうメッセージなんだろうな
秋山以外は走らせる選手も問題なかった
打撃特化のチームだと思われてるけど実際は足を絡めた攻撃や揺さぶりができるから得点出来てるんだよな
今日4回走ってアウトだったけどこれでピッチャーに走ってくるチームだと意識付けることが出来たならこれ以降の戦いにいきてくるはず
バッターに集中させにくくするのもランナーの仕事だしな
※64
一昨日は秋山は三盗決めて勝ちに繋げたし、秋山は盗塁の失敗も多いけど元が速い選手だから走らせるのは間違いじゃないし、普通のキャッチャーならセーフのタイミング
甲斐のポップタイム乗せとくわ
NPB平均は1.97秒程度
1個目失敗の金子のポップタイム1.77秒と
2個目失敗の秋山は1.76秒
3個目失敗の源田は1.72秒
4個目失敗の金子は1.73秒
甲斐が史上最高レベルに凄かっただけ
ここでビビって走るの止めたら
ライオンズじゃないよ。
次も盗塁波状攻めよ。
甲斐とNPB平均は0.2秒しか変わらないとか思ってるやつに分かりやすく教えると
リードを2.5m、塁間27.431m
元阪神赤星は大体平均3.2~3秒で走ってたと言われてるのでそれを元に仮定して計算すると
0.2秒違うと約1.5m違うわけ
盗塁においてこれはめちゃくちゃ長い距離
前提が赤星だからまた変わってくるけど、
普通のキャッチャーなら楽々セーフなのに甲斐相手だとアウトってなる
勝ったからこそのコメントだよなあ
増田と小川(と武隈)には悪いけど彼らの予想外の好投がなければ
この盗塁死のせいで中押し点が取れなかったことが敗因になっていた可能性は高い
結果オーライで済ませちゃダメだろう
甲斐がどれだけ肩強くとも毎回今回ほど上手く行くなら阻止率10割のハズ
今回はあちらが上手くいきすぎただけで次の為にも走るのを止めるのだけはアカンと思うで。二回目の対戦でミランダ大竹を打ち込んだように走塁面でも次は対策してくると考えてプレッシャーは与えたハズや
今日は点差あったし盗塁自重する試合ではないしな
盗塁阻止って球種タイミング捕球タイミングがドンピシャじゃないとアウトにできないんだから
キャッチャーのリードって相当絞られるし難しくなるんだぞ
金子の盗塁とか二回とも別に問題ないどころかいい盗塁だったんだよなあ
お気に入りだから甘やかしてるとかはちょっと流石に…
心配せんでも今日の試合踏まえて次どうするかなんてプロは当然話するんだから
我々がデメリットばっか見つめてギャーギャー言う意味は無いね
一つでも先の塁へ行く積極的な策が今首位にいる原動力のひとつではないのかなとは思うけど、結果論者その辺どう思うのかね
チャレンジし続けた結果、今首位にいるんじゃなのかね
辻「はえー甲斐しゅごいでもうちの孫えらい」
そういう話じゃないの
最初の金子のはリクエストしてたらセーフだったな
ポップタイム1.7秒台4連発は鬼でしょw
まあたまたまその時の投球が全部高めで投げやすい位置に来ていたっていう要因はある訳だけど
本来のミランダの低めに変化球を集める投球だったり、千賀のお化けフォークだったらセーフになるんじゃないかというくらいのタイミングだったね
相手に強烈な印象を与えることが出来たはず 1.7秒台であれかよ、とね
失敗してもビビらず迷いなく何度でも
チャレンジすることの大切さ
ほんと、野球は大切なことに気づかせて
くれるわ
秋山の３盗といい、何かつかんでるんじゃない。ま、今日は４つ刺されたけどw
※75
これに尽きるよね
マウンドが合わなかったというのは確実にあるやろうけど、
ミランダに本来のピッチさせなかった（してたら盗塁成功してたかも？）
というメリット部分は絶対に無視できないよ
何のためにウチの選手に以前失敗した上でベンチからグリーンが出てるのか考慮にいれないといけない
1.７秒台４連発とかヤバすぎるな
しかし「こいつらは走ってくる」って思わせればリードも迷うし悪いことじゃないな
ピッチャーだって神経削られるだろうしな
失敗するから走るな、じゃ相手の思うツボだからな
失敗しても走ってくるから脅威になり得る
ワイ、ちなＣでもあるんやが、走ることにどん欲なチームは好き。
ここは素直に甲斐を褒めたい。
が、辻監督のコメントは凄いな。なかなか言えんで、こんなこと。
走りまくってストレート中心のリードにさせて
おかわりが狙い球絞れたんちゃうか？
普通に甲斐がすごいんだよね
でも投手に甲斐が捕手なら走ってこないと思われてスイスイ投げられるのと盗塁を頭に置きながら投げるのとでは効果違うと思うし悪くないのかな
あんだけやるなら一回くらい成功してほしかったとも思うのも感情だけどね
この失敗が必ず活きる時が来るよ
ナイスランナイスチャレンジ
結果論結果論て言うけど甲斐にプレッシャー云々ってのは試合に勝ったから言えたことであって
もし負けてたら敗因として盗塁死に文句つけるんじゃないの？
昨日は甲斐の送球が調子いいってわかったんだから
無死で走った源田と金子の2回目は自重してほしかったな
ミランダはかなり制球を乱してて金子が唯一走らなかった4回は
次打者の秋山にストレートの四球を与えてるし
塁上でプレッシャー与えて続けても良かったと思う
それが結果論なんだが書いててなんかおかしいなと思わんの？
普通ビビって走らなくなるようなところで
がんがん走っていく積極性は好き
あの点差でこそできるってのもあるけど
意地のぶつかり合いというか熱いものが見れてよかったです
次の対決も楽しみ
※68
0.2秒でそんなに違うものなんですね
わかりやすい解説ありがとうございます
辻さんはどこまで名将ポイントを貯めるのか。このコメントは凄過ぎる。正直俺は試合中ずっとふざけんなと思ってた。そもそも盗塁の価値すら認めない派なので。金子にフリーを与えんな、秋山は盗塁ヘタやなーとイライラしてた。
辻さんのこのコメント見て、俺は自分が恥ずかしくなった。辻さんは大きな戦略を描き、その結果が今の爆発的な得点力と首位がある。俺は目の前の細かい戦術の成否に囚われる馬○だった。
忘れがちだけど、気持ち良く選手にチャレンジさせる環境こそが、１番大事だという事を再認識させて頂きました。
監督の腰の据わり方半端ないわ滅茶苦茶羨ましい
投手がこいつ走らないと判断したランナーからどんなプレッシャーをうけるのか
こんだけ来られると阻止してる方もビビりだすわな
今ヤクルトが2位にいるのもこういう意識改革されたからだよ
※5
なんでサッカーマニアなんだよw
※85
どのあたりでしょうか？
※90
走らないと判断したならモーションが大きくなるので走ればいいと思いますよ
昨日はスライダーで走った2回の金子が微妙なタイミングで
残り3つは直球で走って余裕でアウトだった
そこまでに3回盗塁をしかけて直球中心の配球をさせていた
その上で初球のストレートで走った6回の金子は
さすがに判断ミスなんじゃないんですかね
源田は無死打者浅村以外の状況ならありだとは思いますが
初回に4点リードしていたし、各ランナーのスタートが悪かったわけでもないからね
昨日は甲斐が完璧すぎて本当に凄かった
結果として全て失敗だった訳だが、あの鬩ぎあいは非常に見ごたえあったね
あと4回走ったことで相手に盗塁される意識を植え付けた
ということがプラスの前提になってるみたいですが
4回刺した甲斐が自信をつけて次の機会ではさらに落ち着いて
正確な送球をしてくるって可能性はないんでしょうかね
※90
四死球・暴投・ボークをしたら得点圏に進塁されるし
長打を打たれたら失点するかもしれない
走らなくても色々なプレッシャーはありますね
※96
今回の件では甲斐の盗塁阻止力じゃなくてリードの自由度が話題になってるの
盗塁した意図はこのブログにいる誰もわからんし只の暴走かもしれんよ
そりゃ盗塁の失敗それ事態は内部で反省してるでしょうよ
ただそれをこういう発言にして選手を公の場で責めなかったりこいつらは走るぞって牽制に使ってることをみんな喜んでるの
わかる？
すぐ懲罰とか打てないなら右打ちしろ球数稼げとか言い出すコメント見るに付け、こいつらが監督だったらどんどん選手腐らせるだろうなと思うわ。辻が監督でよかった。
※94
>昨日はスライダーで走った2回の金子が微妙なタイミングで
>残り3つは直球で走って余裕でアウトだった
>そこまでに3回盗塁をしかけて直球中心の配球をさせていた
>その上で初球のストレートで走った6回の金子は
>さすがに判断ミスなんじゃないんですかね
これを結果論だと思ってないのがすごいｗ
これ一塁走者は投げる前から球種が分かってること前提で言ってるの分かってる？
※99
打者のために直球を多めに投げさせているのに
初球で走ったら秋山はそれを待つ機会がなくなるので
深いカウントの変化球が来そうなタイミングで走るのが
セオリーだと思うんですが