引用元:
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1531456751/
881: 名無しさん 2018/07/16(月) 06:51:15.29 ID:MIhTCpGZa
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000049-spnannex-base
西武・辻監督 雄星―森１６年以来の復活示唆「そうならないと駄目」
西武・辻監督が森に１６年以来となる菊池とのバッテリーを組ませる意向を示した。
ここまで菊池は炭谷と組んできたが、指揮官は「そうならないと駄目」と菊池登板時の森の捕手起用を示唆。首位固めに向けて「投手がきつくなる夏場、打線に頑張ってもらう」と話し、菊池の球を受けた球宴第１戦でＭＶＰを獲得した森への期待は大きい。この日、球宴出場組はソフトバンク戦を控えたヤフオクドームでの練習参加を免除された
879: 名無しさん 2018/07/16(月) 06:25:13.31 ID:ZP2bhYmB0
ついに雄星にも森か
炭谷さん移籍待ったなしかな
炭谷さん移籍待ったなしかな
876: 名無しさん 2018/07/16(月) 06:05:39.14 ID:Fn6Wox6A0
まあ、もたないだろ
やってみればわかる
夏場にフルでマスクなんて続くわけがないから
やってみればわかる
夏場にフルでマスクなんて続くわけがないから
886: 名無しさん 2018/07/16(月) 07:27:28.70 ID:MXJC93f10
炭谷さんの夢は叶わなかったな( レギュラーで優勝 )
900: 名無しさん 2018/07/16(月) 07:54:10.64 ID:jdLNxXjH0
炭谷はプロ野球選手会の会長なんだよな
まぁプレーには関係ないけど
まぁプレーには関係ないけど
911: 名無しさん 2018/07/16(月) 08:15:26.68 ID:jdLNxXjH0
まぁでも炭谷に限らず捕手は３０歳前後から円熟期に入るから
勿体ないと言えば勿体ないけどね
勿体ないと言えば勿体ないけどね
925: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:04:30.02 ID:0NV1yKvA0
森と岡田が両方怪我したら誰がキャッチャーやるんだよ、炭谷も必要だよ
929: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:09:32.20 ID:wNZfO+mwM
>>925
そんな異常事態まで想定してたらきりがない
そんな異常事態まで想定してたらきりがない
939: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:37:52.53 ID:twWEk2/D0
捕手なんて二人いれば充分だろ
第三捕手なんていらねえよ
第三捕手なんていらねえよ
944: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:45:23.08 ID:YXNjjJ+y0
>>939
森をDH起用や代打起用しなければね
現状だと3枚必要
森をDH起用や代打起用しなければね
現状だと3枚必要
897: 名無しさん 2018/07/16(月) 07:50:50.25 ID:X6BQEMDs0
もう炭谷が出て行くのは規定路線なのかな
まあ今の打率2割5分以上が期待できそうな炭谷が宣言すれば
それなりの争奪戦になりそうだけど
まあ今の打率2割5分以上が期待できそうな炭谷が宣言すれば
それなりの争奪戦になりそうだけど
932: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:11:31.27 ID:CPCwdqYD0
炭谷ってホントBなの？
Cじゃないよね
Cじゃないよね
933: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:14:37.75 ID:LsfnL4Qsd
炭谷はあれで年俸11000万円の高給取りだからね
西武の日本人で8番目の高給だから余裕でBランク
西武の日本人で8番目の高給だから余裕でBランク
942: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:42:27.53 ID:mtwLwqgx0
>>933
FAして獲得する球団あるのかな
人的補償ありだろ
FAして獲得する球団あるのかな
人的補償ありだろ
945: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:45:46.28 ID:LsfnL4Qsd
捕手不足の球団は炭谷獲得動くと思うよ
特にセリーグ中心に捕手が育ってない球団多いから
特にセリーグ中心に捕手が育ってない球団多いから
934: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:15:15.27 ID:0NV1yKvA0
中田藤澤駒月こいつらちっとも1軍上がって来ねえな！
938: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:32:59.63 ID:YXNjjJ+y0
>>934
森岡田メインで第三捕手なら上本ポジで駒月で事足りそう
森岡田メインで第三捕手なら上本ポジで駒月で事足りそう
961: 名無しさん 2018/07/16(月) 10:30:31.24 ID:YqMIbKD0H
今年の炭谷
榎田マスク奪われる
ウルフに聞いてと言われるぐらい炭谷が良かったウルフのマスクも奪われる
銀さん銀さん銀さんのおかげです言ってるエース菊池のマスクも奪われる
榎田マスク奪われる
ウルフに聞いてと言われるぐらい炭谷が良かったウルフのマスクも奪われる
銀さん銀さん銀さんのおかげです言ってるエース菊池のマスクも奪われる
936: 名無しさん 2018/07/16(月) 09:18:31.97 ID:gl650UBm0
炭谷はFAの時、森と勝負するのを選んで残ったんだよな
ただ勝負に負けただけだろ
ただ勝負に負けただけだろ
956: 名無しさん 2018/07/16(月) 10:24:17.95 ID:HEixh8HCd
モッリを信じろ
ツッジが信じたモッリを信じろ
ツッジが信じたモッリを信じろ
コメント
岸を追って楽天へ行くかも
あんなプレーしてたんじゃしゃーない
森岡田より打てないんだから守備くらい完璧にしてもらわないとなのに
競争なら仕方ないがお試しで1度やってみて銀の方がいいなら雄星と銀を組ませて雄星が下りたら捕手も岡田に交代でええやろ
細川に続いて炭谷までいなくなったらギャグだなこの球団
おっまだまだ打てる捕手募集しとるし来てええんやで？
辻は口では色々言ってるけどバッテリーの事は一切任せてそうだけどなぁ。
細川は炭谷と同一球団で勝負することを避け、そして勝った
炭谷は森と同一球団で勝負することを選び、そして負けた
それだけの話やん
金や交渉で出ていかれるなら不満はあるが、出番を求めてならば今オフ出ていかれてもしゃーないやろ
中田藤沢は二軍で試合する要員
※7
野田「…」
細川よりも野田に頑張ってもらいたかった…
炭谷FA権穫ってから4年いたからな
結局再取得したようなもんだ
過去どんなに実績があってもポジション争いに負けた選手はこうなる、これこそプロの世界。こういう競争がないとプロ野球のレベルが落ちる一方。
炭谷がどういう決断するかはわからないけれど、炭谷の経験はきっとチームの役に立つから、個人的には残って欲しいな。もちろん、出て行くにしてもそれは選手の権利だから、裏切り者だの負け犬だの罵るのはお門違い。
駒月も控えてるし銀の立場は厳しい…
銀仁朗のFAが既定路線だからチームの銀仁朗離れをってのはわかるけど、森の負担増やしてまで近々出てく雄星と組ませる必要はないわ。優勝狙うのであればこれまで結果出てた3人併用体制でいいだろ。今年はゆとり起用で再来年の完成を目処に徐々に負担増やしていけばいい。銀仁朗にはウルフ、雄星のデータ流出しても問題ない投手をこれまで通り任せてほしいわ
岡田も雄星と組んでみなきゃフェアじゃなくね？
炭谷はシーズン最後まで今井と組んでエース化させてから出で行ってくれないかな
松坂・岸・雄星ってエースとの実績あるんだし
西口さんとも組んでたっけ？
炭谷には残って欲しいけど、炭谷残留のための贔屓起用みたいのは見たくない。
一緒に組んでた雄星の成績がよかったから炭谷を使っていたのであって
雄星の成績が昨年より落ちたら、打てる捕手を起用するのは当然だわな
※15
雄星が長年燻って、覚醒のきっかけが石井一だって言うんだから
炭谷にエースの育成能力はないんじゃない？
※16
西口さんは2012年以外は上本が多かった気がする
斎藤が支配化されて
第3捕手なるよ。
肩えげついよ
でも捕手併用してるから、ここまで良くやってる訳で
森専属は来年からでいいと思う
完全にロッテ戦の十亀で見限られてやんの
出で行くのは確定だし、雄星も来年いないのに森と組ませる意味はわからんが、森はオールスターでいろいろ吸収できたって言ってたし少しは正捕手化に期待できそう
ワイは今井に一度炭谷の配球を受けて欲しいんだわ
前回のが印象悪かったなぁ 批判も多い選手だけど挽回のチャンスを与えてあげないとかわいそう 森君も疲れで打撃落ちたりもするし 雄星はいいとしてどこかで使いたい
選手会長としての企画力は意外でした
今オフのFAは覚悟してるわ。
残っても岡田か森が怪我するか打撃がもう1段階覚醒しない限りはあんまり出番ないだろうし、移籍すればスタメンで出られるチームはあると思うし
※21
チーム防御率最下位でよくやってるとは言えんわ
防御率を捕手のせいにするつもりはないが、改善の兆しが見えない以上は得点力を上げるしかない
森一人じゃ一年もたないから炭谷も必要だが、森の好調時まで脳死で固定ﾊﾞｯﾃﾘｰにする必要はないと思う
※22
森でも岡田でも炎上してるから、次は炭谷が妥当だろうな
次があればだけど
まあソフバンですら第２捕手辺りにFAされてるし捕手は受容あるからな
でてかれても西武が悪くはないかな
炭谷100%擁護派がいてもおかしくないのに誰もいないという
ようやく捕手の負担をキッチリ分担して、森も指名打者起用控えながらようやく復調してきたところで、また森の負担増やして打撃の調子落としたら指揮官の戦略的ミスとしか言えなくなる。逆に森が打撃の調子落とすことなく守りきれたら指揮官の名采配だけど。勝負手だけど俺はあんまり支持できんな
それはそうやろな
現状森(岡田)の方が炭谷マスクより強いし
じゃあ、駒月上げようよ
中田も年齢的にチャンスあげてもいいじゃん
投手では松本にチャンスあげたんだから
※30
投手と野手じゃ状況が違うからなんとも
※25
ツッジが今井は間隔あけてローテに入れるって言ってなかったっけ
でもまたロッテに当てるのはやめて欲しいわ
誰だっけ？ 同じやつに打たれてるじゃん
十亀の松田みたい
しゃーないね。次のチャンスを生かすしかない
※32
井上かな？
谷間でなくローテってことはまた当たりかねないな…辻の気が変わるといいんだが
今年またマリンに登板したらそれだけで変な雰囲気にならんか心配だわ
炭谷はリード面でも言うほど勝ってない
雄星で3回くらい5失点させてるし榎田ウルフも炎上させた。
投手が調子悪い時でもコース厳しいとこ要求させて四球連発打たれたら大量点になる。
森の場合はコースアバウトでもインコース要求の配分も多くて
失投打たれることもあるけど大量点にはならない。
榎田もウルフも銀仁朗と組んでて駄目だったから変わったんだから仕方ないね
不当に干されてるなら同情するけど実力ならしょうがない
雄星と森が合わなかったら銀仁朗に戻るかもしれない
岡田の可能性もあるけど
※34
それそれそいつ
わかる
今井は大事に育てて欲しい
森の時も結構あるけど炭谷マスクの機会が減ってからピッチャーが前半大量失点でゲーム壊れることは少し減った感じがある
まぁそれよりも炭谷はここぞの場面で決定的なミスが多いから印象悪いだろうな
別に良いとか悪いとかじゃなくて実力の世界だろ
ロッテ戦のようなミスされたらな
炭谷ファンは使ってもらえないから試合勘鈍ってるとか言ってたけど
森を捕手として育てるって決めた時点でいつかはこの日が来るんだよなぁ
オールスターで和気あいあいながら、一流の投手達の球を受けた森はこれから少しずつさらに成長していくだろうし
中々難しいねぇ
なんか今月末に移籍しそう…
代わりに阪神産の投手が欲しい
移籍期限って今月までだよね
炭谷岡田マスクより森の方が失点率１高いデータ有ったよな
今年は菊池の防御率十亀と変わらんのだから
いかに森が捕手ダメだって事だけど
ほんま大丈夫か？
プロスピAやってる自分としては炭谷は移籍して欲しくないな
※43
捕手別失点率なんてアテにならんやろ
時代錯誤やで
少なくとも西武のポンコツ投手陣相手では誰が捕ったところで一緒や
まーた捕手別防御率か
ほんと好きだよな
人的補償必要で30歳の元正捕手
それなりの需要はあるが1億超えるであろう年俸と人的補償持ってかれるのを分かって取る球団はありそうだがな
今年は優勝できるチャンスだしもう森くんを疲労で打撃不振にさせたくないな
※43
西武で1番と2番の先発が雄星、十亀なんだからそれ以外担当してる森が一番悪くなるのも当然だろ
実際試合見てれば誰が捕手でも打たれるんだから打てるやつ優先ってのはしっくりくるけど
本当は今シーズン中にセのチームに出して代わりに投手貰うのが一番なんだけどそれは優勝したいってチームに残った銀仁朗があまりにも可哀想かな
特に夏だしね
サウナドームにいるだけでも疲労も倍増だわ
※43
てか菊池の防御率が十亀と変わらないって事のがよっぽど論外やろ
(十亀を悪し様に言うわけではないが)
※48
そこらへんは調子見極めて起用するでしょ
投手で捕手を固定しないって言ってるし
集計期間短過ぎるし、組んだ投手もその状態も違う、相手打線も違う、球場も違う。
上の条件一定にして長期間データ取るなんて不可能だから、捕手別防御率なんて一ミリも信用できないわ
※43
>今年は菊池の防御率十亀と変わらんのだから
いかに森が捕手ダメだって事だけど
これいかに炭谷がダメだって言ってるじゃん
一緒や！誰(が捕手)でも！
→じゃあ１番打てる森でいいじゃん(いいじゃん)
だもんな。そらそうなるわ
森のディフェンス面もそう悪いものではないしな
聖域なんていらんわ
森も今井も教育なのよ、多少負けてもそれが育成なのよ リスクなしにリターンはあり得ない
ほんと銀には頭上がらんしよくここまでやってくれたし残るなら未来永劫1億出し続けていい選手だと思う
何が問題ってあと４年くらいしたら森もＦＡなんやで
絶対必要やろどう考えても
4年もしたら捕手として使えねえよ
まあ炭谷選手のファンが個人的にがっかりするのと
森選手の起用が多くなっての疲労等の心配をするのはわかるが
森に実力無いのに愛人起用してると思う人はいないでしょ
そこは事実
4年後の未来想像出来るって凄いな
じゃあ4年後に浅村秋山らが全く打てない選手になる可能性は当然あるんだし言い出したらキリがないな
今を考えるなら使われ方見ても炭谷は2番手捕手の岡田以下の評価なんだからしょうがないだろ
そこまで森にマスク被らせるなら岡田出場の日は指名打者で森は使わないで欲しい。どう考えてもフルで働かせたら成績落とすから。そんでそういう起用するなら一軍に銀仁朗はいらん。中途半端に銀仁朗の出番減らすんじゃなく、やるなら徹底的にやってくれ。あと稼頭央落とすとかその辺も徹底してほしい
肩叩きをされた炭谷・・・
本拠地考えてるとタフな炭谷は居てくれると心強いんだけどな
一軍レベル三人とか他見たら凄い贅沢なんだしアドバンテージだと思う
まぁ炭谷本人が出場機会求めたらそれはもう仕方がないんだけどさ
まあな･･･結果が全ての世界だから仕方がないのかもしれんけど、長年見てきた者としては寂しさはあるな。もうちょい上手くやれんのかなー。
まあ仕方がないけど、だからといって、早く出ていけとか負け犬とか厄介者扱いする自称ファンはどうかと思う。
別にシーズン残り一切使わない、って訳ちゃうねんから、そないに大騒ぎすることでもないがな。炭谷は三番目、ってことは確定で、それが嫌ならシーズン終わったら出ていけばエエやん。
メヒア&炭谷outにおかわり大減俸(複数年契約の年数は知らん)で、浅村へのマネーゲーム対抗資金確保やで！
金子も減俸かトレードだよね
メヒアは来年も5億だし、おかわりは5.6000万下げるだけでしょ
功労者だからね
浅村はコミュ障でコーチ適性もないから最悪セリーグに出て行く分には平気だし3年9億出来高が西武の出せる限界だと思うよ
外崎がいるし、外崎がセカンド入れば外野空いて若手試せる
古いファンは細川のホークス移籍とそれからの相性の悪さのトラウマもあるからね
そんときはそん時だ
メヒアは違約金払って捨てたほうがマシでしょう
炭谷が捕手のときに炎上してかえられるけど、岡田や森が捕手のときに炎上したときに次も普通のように起用されてるのでこのあたりが遺恨になってなければええけど
炭谷↔東京ヤクルトスワローズの中村を中心に大型トレード補強を仕掛けてくださいませ。よろしくお願いいたします！辻↔小川監督の友情トレードよろしくお願いいたします！
木村もトレードに出して欲しいわ
同じ左投手用タイプの熊代が上がってこれない
ホームラン3本、ヒットも量産、内野も守れるのに悲しいなあ
木村・炭谷←→小川・中尾・中村
これで
※73
そりゃ打力が違うからやろ
炭谷⇄藤浪 希望
※75
浅村が流出したら外崎二塁固定で外野がひとつ空くのに木村は出せないだろ……
単に稼頭央と入れ替えでいいだろ、熊代は
その空いた外野が熊代じゃないの？
木村より長年の外野手ですわ
このコメントは削除されました。
後継者もバックアップも重要だから森岡田のスタメンが増えるのは賛成
ただ今井炭谷バッテリーを見てみたい
森くんFAを心配してもね、その頃にはドラ1で正捕手候補とるんじゃないか
このままいくと十亀以外はすべて森が受けることになる。
正捕手育成が目的とはいえかなりの負担になりそう。
今井は雨中のロッテ戦井上のグラスラ一発で次戦から岡田から森に代わったわけだけど、岡田と組んでの初勝利だったしまた岡田と組んでもいいと思う。
炭谷さんには悪いけど、そこそこな投手とトレード希望
いくら貴重な捕手といえどFA持ちの選手と合意してくれる球団があると思ってるのか？
まぁ今オフ流出は待ったなしだろうな
楽天あたりに移籍で細川の二の舞になりそうやな
相変わらず炭信は声がでかいな
発言に謙虚さが無い
チーム愛も野球愛もない
自らの信心の正しさのみを主張する
今年は岡田もいい所で打ってくれて頼もしい限り