1: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)18:49:29 ID:vG4
どんなに凄くても5年もたないんだから適当に外国人読んで使い潰すのが最適じゃない？
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)18:55:46 ID:Nku
ワイもそう思う
3: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)18:57:08 ID:vG4
>>2
やろ？
中継ぎでいい選手が出てきても潰れるだけだからなんか余命先刻みたいでせつないわ
やろ？
中継ぎでいい選手が出てきても潰れるだけだからなんか余命先刻みたいでせつないわ
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:00:27 ID:vG4
向こうでも所詮は先発失格になった選手がやってる認識だからガンガンつかってガンガン壊してくし
若い選手をつかうポジションじゃないはほんま
若い選手をつかうポジションじゃないはほんま
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:01:50 ID:IGB
日本人だと岩瀬とか宮西とかが規格外なだけだしな
鉄人って呼ばれてた山口もおかしいし
鉄人って呼ばれてた山口もおかしいし
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:02:18 ID:6Nj
日本人でも高齢社会人あたりを使い潰すのが正解なんやろな
間違っても高卒ドラ１なんか使っちゃあかんよな
間違っても高卒ドラ１なんか使っちゃあかんよな
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:08:07 ID:vG4
>>7
そう思うわ
高卒ドラ1なら10年くらいは先発で試してみてそれでも結果がでなければ中継ぎくらいでええと思う
抑え松井とか狂気の沙汰やでほんま
そう思うわ
高卒ドラ1なら10年くらいは先発で試してみてそれでも結果がでなければ中継ぎくらいでええと思う
抑え松井とか狂気の沙汰やでほんま
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:09:05 ID:t8r
>>16
個人的にクローザーはドラ1を使う価値があると思うのでアリ
個人的にクローザーはドラ1を使う価値があると思うのでアリ
22: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:10:17 ID:vG4
>>21
5年くらいでこわれるんやで？
高卒ドラ1を使う所ではないと思うで
社卒ドラ1ならまだ分かるけど
5年くらいでこわれるんやで？
高卒ドラ1を使う所ではないと思うで
社卒ドラ1ならまだ分かるけど
29: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:12:56 ID:t8r
>>22
クローザーは試合を終わらせる特別な役割がある
5年キッチリ仕事を果たしてくれるならおｋ
クローザーは試合を終わらせる特別な役割がある
5年キッチリ仕事を果たしてくれるならおｋ
てかクローザーはセーブ付かないと休むから、中継ぎより長持ちだと思う
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:02:45 ID:Nku
（今年のヤクルトとかやろなあ・・・）
ロマン 58試合
バーネット 59試合
オンドルセク 72試合
秋吉亮 74試合 ←????
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:04:32 ID:oML
>>8
バーネットはクローザーだから仕方ないとして
ロマンは先発とかもしてたやろ？
オンドルセクと秋吉って大差ないのな
バーネットはクローザーだから仕方ないとして
ロマンは先発とかもしてたやろ？
オンドルセクと秋吉って大差ないのな
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:03:05 ID:oML
クイックとか苦手な人多いから
そんな簡単でもない
そんな簡単でもない
後は制球難とか
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:03:12 ID:E9N
横浜がそれやってたけどまあそれが一番ええんちゃう
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:04:02 ID:VB1
中継ぎが消耗品なのはどこでも同じやろし
外人三本柱とかのがええやろな
外人三本柱とかのがええやろな
14: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:07:02 ID:Y8n
そら(絶え間なく当たりを引けるなら)そうよ
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:07:09 ID:wXI
攝津みたいなルートで活躍する選手が増えればええけど現状は使い潰しが殆どやしな…
20: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:09:03 ID:vG4
>>15
攝津も沢村賞をとったけれども最近の衰え方酷いし，やっぱり中継ぎで酷使されると先発になっても余命が短いと感じる
勿論年齢もあるだろうけど
攝津も沢村賞をとったけれども最近の衰え方酷いし，やっぱり中継ぎで酷使されると先発になっても余命が短いと感じる
勿論年齢もあるだろうけど
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:08:12 ID:t8r
確かにクローザーと勝ちパリリーフの2枚は外国人にしたい
19: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:08:52 ID:XOx
分からんではないが日本人にもリリーフ適正がある人はいるからね
23: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:10:31 ID:Nku
攝津以外で中継ぎ→先発のそこそこやれてるのって誰だ？
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:10:56 ID:vG4
>>23
そんなに中継ぎしてないけど牧田かな？
そんなに中継ぎしてないけど牧田かな？
27: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:11:55 ID:k4V
>>23
ど…どすこい
ど…どすこい
26: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:11:00 ID:wXI
松井の抑えは大当たりやろ
先発やと六回150球とかやってたしあのままやと間違いなく数年でぶっ壊れてた
再来年くらいに先発に戻せばええやろ
先発やと六回150球とかやってたしあのままやと間違いなく数年でぶっ壊れてた
再来年くらいに先発に戻せばええやろ
28: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:12:43 ID:vG4
>>26
抑えに固定するならまだわかるけど先発に戻す前提で中継ぎさせるのはワイには理解できへんかったわ
回跨ぎも平気でさせるから球数アホみたいに多いし，その上最下位って何がしたかったんや楽天はホンマ
抑えに固定するならまだわかるけど先発に戻す前提で中継ぎさせるのはワイには理解できへんかったわ
回跨ぎも平気でさせるから球数アホみたいに多いし，その上最下位って何がしたかったんや楽天はホンマ
31: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:13:38 ID:OfJ
助っ人なんかどうせ出ていくしな
だったら一番きついとこやってほしい言うのはわかるわ
だったら一番きついとこやってほしい言うのはわかるわ
33: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:14:20 ID:31a
選手のタイプにもよるんやないか
登板数が多くても球数少ない方がいい選手もおるやろうし
まあ、ルーキーがどんなタイプかを見極めるのは難しいやろうけど
登板数が多くても球数少ない方がいい選手もおるやろうし
まあ、ルーキーがどんなタイプかを見極めるのは難しいやろうけど
35: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:14:36 ID:Nku
常勝チームじゃないなら酷使してでも優勝できればいいと思うんじゃないかねえ
いちばん最悪なのは酷使してBクラスよ なあおはD
いちばん最悪なのは酷使してBクラスよ なあおはD
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:15:21 ID:vG4
>>35
まあシーズン捨てろとは言わないけど中継ぎ国士無双してBクラスとかお先真っ暗やわな
まあシーズン捨てろとは言わないけど中継ぎ国士無双してBクラスとかお先真っ暗やわな
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:16:29 ID:4pQ
>>36
おかげで「来年こそは！」って気になれへんわ
おかげで「来年こそは！」って気になれへんわ
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:15:36 ID:eBf
なかには呉みたいな連投さした方がいいとかいう奴もいるしな
46: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:24:49 ID:vG4
毎年一億位で助っ人コンプガチャして抑え候補見つけた方が長期的にええと思うねんな
監督も3年位で結果出さないとクビになるわけだから中継ぎ・抑え国士無双そりゃするやろうし
監督も3年位で結果出さないとクビになるわけだから中継ぎ・抑え国士無双そりゃするやろうし
51: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:29:49 ID:Nku
>>46
ワイGMなら3000万ぐらいの助っ人と3人契約する
一人モノになればええ
ワイGMなら3000万ぐらいの助っ人と3人契約する
一人モノになればええ
52: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:34:38 ID:z9n
わいおはD無事死亡
岡田くんは仕方ないんや…
1度先発挑戦したけど、無援護と変化球の少なさで
失敗してもうたんや
イッチの言うことはベストというかできたらいいなとは思うが中継ぎ適正しかない子はしゃあないと割り切って使うしかない
岡田くんは仕方ないんや…
1度先発挑戦したけど、無援護と変化球の少なさで
失敗してもうたんや
イッチの言うことはベストというかできたらいいなとは思うが中継ぎ適正しかない子はしゃあないと割り切って使うしかない
54: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)19:48:05 ID:vG4
>>52
中継ぎ適正ってのも良く分からんのよなー
中継ぎ適正ってのも良く分からんのよなー
57: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)20:00:57 ID:gEP
外国人である必要はないよな。
野村再生工場みたいに、拾い物なら使い捨てても双方納得ずくやし。
野村再生工場みたいに、拾い物なら使い捨てても双方納得ずくやし。
59: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)20:11:39 ID:aUQ
山口が８年生きてるしへーきへーき
61: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/18(日)20:14:49 ID:XKL
>>59
60登板8年とか冷静に考えなくても頭おかしい
60登板8年とか冷静に考えなくても頭おかしい
使い潰しちゃったら次が無いです(白目)
酷使されても２，３年で潰れない投手がリリーフで言うところの超一流なんやろなぁ
コメント
数年先発でちょっと活躍したけどダメになった選手も大量にいるんやし
なんでも酷使のせいにするのはすきじゃない
大抵は選手の責任やろ
山口みたいな長年とか秋吉久保田みたいな超酷使は流石にアレやけど
なんでもつーか明らかにおかしいやつはいる 増田武隈なんかは来年劣化確定だと思うわ
岩瀬は大学まで野手だったからその消耗度の違いもあるやろな。
今年のヤクルトの中継ぎ酷使は2011の中日と被るなあ
ヤクルトの場合秋吉以外は皆外人だけど
秋吉は浅尾ルートになりそうで怖い
心優しいナベＱはこれを分かってたから、
ちょっとでも調子上がった中継ぎは先発へ転向させてたんだよなあ
その結果が中継ぎ大炎上だったんだけど
阪神謎の再生力の正体はこれだろ
トレードＴＯその他諸々で放流された奴をかき集める
そんな奴らでも阪神ブランドと甲子園で投げれる喜びで
１年か数年くらいは使えるようになる
つか助っ人は潰れる前に痛いって言って大事な時期でも休むやろ
MLBは壊しちゃいけないな、と思われるようなリリーバー（優秀な抑えなど）は60試合台を目安に登板数が調整される。
中継ぎも日本は1人にホールドが集中するが、MLBは2～3人に20ホールドくらい分散することも珍しくない。
※5
先発がゴミばっかだと試合にならないってのを理解してたような気がする
実際今年の先発が序盤で炎上しまくるのを見て実感した
先発が試合を作らないと勝ちパターンもクソもない
長田みたいに隔年で適度に休めたら長持ちするんだろうな