1446: 名無しさん 2024-12-03 14:12:12
平良保留
金額ではなく来季の起用法に関する話し合いが必要との事
金額ではなく来季の起用法に関する話し合いが必要との事
西武・平良海馬が保留「サインできない状況」 先発希望も…球団は救援要請で「平行線」 #seibulions #npbhttps://t.co/5Wq7ZZW3o8
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 3, 2024
1466: 名無しさん 2024-12-03 14:22:00
平良が急に言い出したわけでもないからな
チーム事情でもリリーフを改善出来ない方に問題がある
チーム事情でもリリーフを改善出来ない方に問題がある
1468: 名無しさん 2024-12-03 14:23:44
メジャー志向やし先発で高く売った方がよくないか？
5: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:15:40.075
先発じゃないとメジャー評価上がらないからこだわるやろね
19: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:17:59.576
先発させればええやろ
平良以上の先発6人でローテ埋まってるわけでもないでしょ？
平良以上の先発6人でローテ埋まってるわけでもないでしょ？
89: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:23:33.205
どっちもできるなら先発させた方がええわな
200: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:30:18.713
今年の終盤の平良見たらリリーフで使いたい気持ちは分かる
安心感がダンチやもん
安心感がダンチやもん
87: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:23:26.995
先発やらせてやれよって思うけど敵として考えると中継ぎの方が嫌な気もする…
124: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:26:06.131
他の誰か中継ぎに回せんのか？
リリーフ実績ある平良に後ろやってもらいたいのはわかるけど
リリーフ実績ある平良に後ろやってもらいたいのはわかるけど
129: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:26:22.957
リリーフは外国人で良いやろ…
1番当たりやすいポジションなんだから
1番当たりやすいポジションなんだから
212: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:30:51.411
リリーフでなまじ結果出すとこういう扱いされがちよな
251: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:32:32.373
山本由伸も先発転向の時なんか渋られてたよな
252: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:32:33.991
山本由伸も先発転向訴えたときに拒否られてたからな
ファンの声も否定が強かった
ファンの声も否定が強かった
302: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:37:48.044
NPBの中継ぎ信仰意味わからん
良い投手に長いイニング投げさせるのが野球の基本やろ
良い投手に長いイニング投げさせるのが野球の基本やろ
467: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:52:40.897
実際去年は平良とアブレイユで勝ちパが盤石になった8月後半から勝ち出したんだよなぁ
240: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:32:02.425
現状リリーフが弱点だから平良にやってほしいやろな
パで先発防御率2位なのに対して救援防御率5位やからな
パで先発防御率2位なのに対して救援防御率5位やからな
285: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:36:15.991
先発タイプばっかりになってきてるから誰かが後ろいったほうがええんよな
上田が後ろで羽田黒田も後ろでなんとかならんか
上田が後ろで羽田黒田も後ろでなんとかならんか
612: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:03:04.054
西武が育てたい先発ってナベU菅井羽田？
羽田は中やりそうだが
羽田は中やりそうだが
230: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:31:50.954
1年間先発できる投手ってそんなおらんし
先発できる投手を中継ぎにする意味がわからん
先発できる投手を中継ぎにする意味がわからん
185: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:29:24.963
平良の言う通り実力あるなら先発の方が貢献できるしメジャーにも高く売れるやろ
292: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:37:10.021
先発の方が間違いなくいいけど今年の平良の先発ってだいぶ指標良くなかったよな
674: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:06:58.236
>>292
24先発平良
31回 K%17.5 BB%9.5 FIP3.09 xFIP3.82
31回 K%17.5 BB%9.5 FIP3.09 xFIP3.82
まあ正直悪いよね
322: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:39:43.650
中継ぎから先発転向で平均球速が4キロも落ちてるんだな
K-BB%も25%から16%か
これならMLB行ったとしても中継ぎやってるかも
K-BB%も25%から16%か
これならMLB行ったとしても中継ぎやってるかも
335: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:40:50.397
>>322
それはどの選手でも当たり前のことやん…
先発の時より中継ぎの方が球速落ちる選手なんていねーよ
それはどの選手でも当たり前のことやん…
先発の時より中継ぎの方が球速落ちる選手なんていねーよ
357: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:43:05.520
>>335
1年間に先発と救援の両方である程度の球数を投じた投手を対象に、直近5年分のデータを見てみると、ストレートの平均球速は1.5キロ前後上昇。
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/278/
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/278/
平均は1.5キロぐらいしか変わらんらしいよ
299: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:37:37.015
指標上位6枚からあぶれた奴をリリーフに回せばええだけやん
なんでわざわざ表ローテ級を後ろにいかすんや
なんでわざわざ表ローテ級を後ろにいかすんや
341: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:41:19.883
今年平良をリリーフに回して多少勝てるようになった成功体験がアカンかったのかもしれん
416: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:48:02.945
実際平良がリリーフで出てきたほうが強いし他球団嫌やけどな
平良もあと数年でメジャー行く夢があるから先発起用は譲れんやろな
平良もあと数年でメジャー行く夢があるから先発起用は譲れんやろな
482: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:53:53.619
平良からしたら編成の都合で中継ぎとかそっちの問題やんって感じやんな
440: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:49:56.971
中継ぎと先発コロコロして調停ってまんま涌井が同じことしてたような
あっちは先発で明らかに結果残せてない状態だったからアレだけど
あっちは先発で明らかに結果残せてない状態だったからアレだけど
491: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:55:03.311
中継ぎの方が無双できる言うやつはあへあへ7回2失点マンの価値を低く見積り過ぎやろ
645: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:05:12.359
これでリリーフ固定されたら確実に生涯年収も大きくダウンする
先発失格になったわけでもないのに頷けるわけがない
先発失格になったわけでもないのに頷けるわけがない
479: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:53:37.374
平良抜いたとしても先発6枚キッチリ揃ってるんか？
494: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:55:17.798
>>479
今井
武内
隅田
光成
渡邉勇
お試し枠
今井
武内
隅田
光成
渡邉勇
お試し枠
平良リリーフならこんな感じやろな
506: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:56:23.061
>>494
光成リリーフにしたらあかんのか？
光成リリーフにしたらあかんのか？
531: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:58:03.057
>>506
光成は超絶下振れしてるからそれなりに復活すると思うわ
今までが上振れしてて収束したとも言えるが
光成は超絶下振れしてるからそれなりに復活すると思うわ
今までが上振れしてて収束したとも言えるが
707: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:09:01.540
光成をリリーフにしろって言ってるやつもおかしいわ
実績あるし復活に賭ける方が確率高いやろ
実績あるし復活に賭ける方が確率高いやろ
496: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:55:29.469
平良 2024先発
4/02 2-1 〇 vsオリックス
5.2回 120球 被安打5 与四球5 0失点
4/09 0-5 ● vs千葉ロッテ
7回 104球 被安打7 与四球1 3失点
4/16 3-4x ー vs千葉ロッテ
6回 98球 被安打4 与四球4 1失点
4/23 1-2 ● vsオリックス
6回 108球 被安打8 与四球2 2失点
4/30 1-2 ー vs日本ハム
7回 108球 被安打8 与四球1 1失点
1勝2敗 1.42
5/9 右前腕部張りのため登録抹消
ランナー出しつつも抑えてはいた感じか
517: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:57:03.155
>>496
ケガのせいだったのか知らんが今年の平良は内容悪かったな
これまでリリーフで蓄積疲労たまってたやろうし1年ぐらいは仕方ないと思うけどな
ケガのせいだったのか知らんが今年の平良は内容悪かったな
これまでリリーフで蓄積疲労たまってたやろうし1年ぐらいは仕方ないと思うけどな
550: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:59:11.538
>>496
安定して6回1～2失点にはまとめられるから間違いなく先発の方がいい
それとチームが勝って優勝出来るかは別というだけで
安定して6回1～2失点にはまとめられるから間違いなく先発の方がいい
それとチームが勝って優勝出来るかは別というだけで
925: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:28:54.087
ワイは昨今のリリーフ軽視が最近行き過ぎてリリーフの過小評価を起こしてると思っとる
ただそれでも平良を中継ぎに回すのはあり得ないわ
先発で結果出せるやつは先発で投げるべきなのは当たり前
ただそれでも平良を中継ぎに回すのはあり得ないわ
先発で結果出せるやつは先発で投げるべきなのは当たり前
934: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:30:11.979
>>925
優勝するにあたってはリリーフ軽視球団はまあ優勝しとらんしな
ただそれは優秀な先発と優秀なリリーフで勝ち試合を取り切るって話で先発をリリーフって話ではないわな
優勝するにあたってはリリーフ軽視球団はまあ優勝しとらんしな
ただそれは優秀な先発と優秀なリリーフで勝ち試合を取り切るって話で先発をリリーフって話ではないわな
951: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:32:19.589
>>934
いや優勝しとるやろ
今年のSBとか守護神あれだし3連覇のオリも中継ぎたいしたことなかったし
いや優勝しとるやろ
今年のSBとか守護神あれだし3連覇のオリも中継ぎたいしたことなかったし
938: 名無しさん 2024/12/03(火) 15:30:56.351
>>925
それはワイもそう思う代わりがすぐ見つかる前提やろアメリカみたいなマイナー組織ないんやからそんな補充できんやろ
それはワイもそう思う代わりがすぐ見つかる前提やろアメリカみたいなマイナー組織ないんやからそんな補充できんやろ
427: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:48:55.518
平良の適正はリリーフやって海外スカウトが言ってた記事もあったがな
本人のモチベ的に先発やらすしかないやろうが
本人のモチベ的に先発やらすしかないやろうが
395: 名無しさん 2024/12/03(火) 14:46:21.434
まあ今の時代はこうやって明らかに選手側の主張が正しい批判が広まると球団側が折れるやろうな
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コメント
先発希望受け入れる変わりにWBC諦めさせて、また中継ぎ
選手は物じゃないぞ
最低限、抑えだろ 転向させたいのであれば
百歩譲って、平良に中継ぎ打診までは良いとしよう。監督としても絶対的守護神もしくは絶対的セットアッパーが欲しくて、平良に打診してるんだろうし。
でも、2年前の件があって、平良の性格も分かった上で契約の場で持ち出して、契約保留になるっていうのがフロントのクソムーブ。
>>1003
そもそもリリーフ足りないのだってドラフトは指名しない戦力外拾いはおっさんの黒木だけ外国人補強もろくにせずなぜかボーで枠一つ潰しますと
ひたすらフロントの編成失敗によるものだからな
それでリリーフ苦しいから平良我慢してくれは納得するわけない
広池潮崎西口が現役復帰して投げとけや
>>592
おそらくフロントよりサトシュンの方が頭いいから、サトシュンを説得も出来ない
というか、左腕中継ぎサトシュンだけだから、毎日肩をつくらされたのに、ドラフトで取らないってアホか 5位で動けよ
>>525
今回のでサトシュンも出ていくだろうな
先発とリリーフの貢献度の差ははっきりとデータで出てるのにそれを知らないのか認められないのか事実を事実として認める能力のない首脳陣
そら弱くもなりますわ
こんな状況なのに
リリーフ外国人はラミレスとアブレイユのかわり一人とって終了するんやろな
>>1009
いろいろデータ部門とか作ってるけど無意味だなこれじゃ
>>587
マジドラフト５位で高校生投手指名したときは
クズフロントマジ腹立った
サトシュンが１人左腕中継ぎで酷使されてる状況みていなかったのか 何度も無駄に肩をつくらされたのに
年棒も腹立つぐらい微増だし
フロント総入れ替えしろよ
>>1009
平良をリリーフにするのは勿体無い、それはそれとして西武の中継ぎはヤバい
リリーフのK/BBとか見てると来季使いたい投手が本当にいない
>>1013
ドラフトで指名しなかった以上とれる選択肢は
今後外国人とトレード現ドラで何とかするしかないな
既にいる投手だけでやろうとしてもきついだろうな
>>85
何も知らんのやな
そんなに中継ぎ欲しいなら京山辺りと平良をトレードしろよ
フロントはいまや12球団で1番不人気チームになってるの認識したがいい
WBCまで諦めさせて先発転向させて2年で中継ぎ戻れってブラックか
サトシュンの左腕中継ぎ１人しかいない弊害で、毎試合肩をつくらされたのに、後半失点しなかった中継ぎナンバー1の選手への恐ろしい提示
そして、支配下ドラフトには１人も左腕中継ぎ取らない
5位で法大左腕取れただろ
サトシュンが来季肩を壊したら、フロント全員やめろ
マジで
選手、ファンを下に見下してるよね フロントは
そもそもシビアに球団経営を考えたら
平良に先発やってもらうほうがいいよな
一昨年くらいの成績を残してくれたらポスティングで
１０億以上の譲渡金は固い
うちの苦しそうな球団運営見てると喉から手が出るくらい欲しい
大金に思えるんだが？
>>955
その年は7年災厄のジンクスとも重なるぞ
といっても今年より悪くなるって100敗か球団消滅ぐらいしかないが
球団は自分達の判断で契約した外国人リリーバーであるボータカハシとラミレスを責任持ってクローザーやセットアッパーとして起用すればいい。現時点でその２人では荷が重いと考えてるなら、そんな外国人しか用意しないフロントは何も仕事してないのと同じだ
この時点でこんな間違いを起こしてる監督がスーパーレジェンドなの辛すぎる
ヨソを経由した稼頭央はどうでもいいところもあったけど西口はツラい
光成と平良の復活だけが唯一の楽しみであり補強だった
西口はそれをやる人だと思ってた悲しい
>>1013
今井隅田武内以外の投手は先発救援関係なくヤバい
K/BB2.00を上回ってるのが今井隅田武内平良光成菅井しかおらん
光成今井武内隅田平良が5試合連続完投
1日はブルペンデー
これで90勝・リーグ優勝・日本一や
まあこれは冗談としてもリリーフ弱いからこそ先発にできるだけイニング食ってもらう必要がある
>>1021
そもそもおかしな事を始めるのって
大体戦力不足から来るからな
編成が論外
>>450
いや、中4の話なんかしてへんやろ…
>>347
いや年齢も考えたらいくわ
>>341
会社員じゃないんだわ
戦力外に石川達也や三浦とか面白そうなピッチャーおったやん。それら無視して平良に尻拭いさせるのは引くわ。リリーフなんて戦力外やトレードでええねん
今ってある意味近鉄末期より質悪いかもな
>>299
打低であろうが打高であろうが総試合数が同じ場合、勝利数の価値ってかわらんくない？
防御率ならわかるけど
>>620
完全に論破されて無様すぎて草
>>899
優勝狙ってない馬鹿ってことでいい？あんた
>>960
もし日本シリーズ行けたとしても絶対観ないでね
>>1016
補強すんなら野手にしろ
>>864
いや、普通に勝ててた（当社比）だろ
それは平良がリリーフに回った事が大きな要因の一つだよ
良い投手は先発に〜っていう一般論は分かるけど、ウチの場合は優秀な投手が先発に偏り過ぎてる事が問題だから当て嵌まらない
その中から一人後ろに回して全体のバランスを取りつつ、次代の先発を育てる余白も併せ持つ
誰が適任かといえば平良の実績は文句なしだし、先発平良のメリットも分かるけど同様に中継ぎ平良も大きな恩恵をチームにもたらすから、ここにどれだけの差があるかって事を平良自身が明確に説明出来なかったから平行線になってしまった
平良リリーフはチームの為になる、少なくとも現場（プロの編成）はそう判断してるんだから
中継ぎというからアレやけど平良が任されるのは間違いなく8か9回の大事なセットアッパーか抑えで先発失格者
なんかには到底任せられないとこなんだけど
ここから外人FAの補強なしであるとして現ドラと仮定して
平良先発とした場合この2回を誰に任せると考えるか
ラミレス、甲斐野、平井、田村、このあたり？
結局チームは中継ぎの方が貢献できるから中継ぎ提案してるのにね。最近の選手はチームに逆らいすぎ。
与えられたポジションをやるのがプロ。がっかりだよ
ローテの一角が4月で離脱する様じゃ困ります。
シーズンは9月10月まであるのに
>>1038
指示待ち人間っぽいコメントやね
>>1037
91敗した暗黒チームが勝利の方程式なんか確立してどうすんねん…。固定しないで調子の良いメンバーに投げさせればいいだけ
そんなに後ろが重要ならR.マルティネス取って来い
ふざけたコメントばかりなので少しは真面目に考えないとな。平良は4番を打つべき。
>>1040
使われる側の人間っぽいコメントやね
とりあえず最低最悪っていいたいだけのコメント欄だね
来年CSに行けなくても文句言うヤツはそんなおらんやろ
細かい1勝2勝より平良を育ててやれよ
3年間二軍の監督やっていたのに中継ぎ育てられなかったの？
改めて獲得調査報道が放置から出たからセデーニョ(26)を投手の中継ぎにコンバートさせて平良を先発にして高橋光成が内野手やればいいよ。
>>1048
顔が平良っぽいし。
>>862
ライオンズにもしその「優勝するチーム」並みの打線があるなら、そのプランもアリかも知れんがね
今のライオンズだとその２枠が捨てゲームに近くなるやろなあ
１枠だけならその６番手を競わせる事で何とかなるかも知れん
平良自身のモチベーションにも関わるやろし
アブレイユ残留してくれ…(´Д｀)
>>1032
現実見えてないメクラ野郎がお前
>>1038
データが先発の方が貢献できるって示してるのに何を根拠にそう言っているんだ？
>>906
中継ぎで一度成績残すと先発に変えるのも嫌がる
これあんま見たことないな。むしろ、千賀とかも先発にしろ言われてなかった？
先発が比較的揃ってて中継ぎが終わってる西武の逆をいくのがチュニドラや
悲惨やぞ
>>987
観客動員楽天にすら負けててどうやってポジれるんやろな
誠意はお金じゃなく先発
>>1010
それ別に普通じゃね？選手枠と助っ人枠と課題を考えたら。
なんか田中マー退団のゴタゴタと今江退任で可燃性ガスが溜まりに溜まった楽天のファンがガス抜きに来てそうなスレだな。
>>802
おめーに用が有ろうが無かろうがそんなもんどーでもいい
お前以外の全ライオンズファンが平良が必要だからその配置を巡ってここまでレスが伸びる
歯車の気概とやらは世の中でお前だけが持っていろよ
>>1002
隅田は規定投げたの今年が初めて
武内は新人
今井はキャリアで２年連続規定に乗ったことがない
って考えると蓄積疲労やらなんやらで先発が崩れるリスクあると思うの
起用法での調停あるか？
>>984
それなら契約しないだけ
２年間契約しなけりゃ自由だからな
来年から２年はNBP組織の手の届かない所でやればイイだけ
お前の言う通りはゼッタイならんから
ザマアミロだな
先発が7イニング投げたとして、残り2イニングどうやって逃げるんだろ。そう考えると平良のリリーフは完全否定はできないな。平良自身の勝ちも増えない気がするし。
佐々木朗希が派手にやって隠れてるけど真の踏み台球団は西武だからな
コツコツいちゃもん重ねてポスするための準備よ
今の主力どれだけ残ってくれるんかね
>>1033
平良が先発として回って日本シリーズ行ったら見に来るなよ
まあこのままなら行くわけないけど
>>72
当然の様に流出するからとも言える
>>101
選手が条件と年俸に納得しないで保留なんてそもそも珍しくもない
>>1052
俺は優勝するには平良って自分の意見を述べただけなのにメクラとか罵倒してくるし自チームの勝利は信じてないし究極の可哀想な人だね。
平良が完投数を増やせば抑えとか要らなくね
それを指示指導するのが西なんとか監督の役目じゃないの？
>>134
とりあえず一番とクリンナップに外国人3人補強してからだな
>>192
それは球団が能力不足すぎる。先に総辞任しろ。
>>967
希望して申告敬遠した試合は勝ってなかったっけ…？
貶めるために嘘つくのは人としてどうかと思うよ
まだコメント欄伸びてて草 オフシーズンで1000コメ越えはなかなかやな
>>1047
松井さんにはこういうの散々言われたのに西口さんこういうの全然言われないよな なんで？
>>1069
馬鹿だろお前
俺が西武ファンだって一言でも言ったか？
他チームのボケフロントと哀れなメクラを馬鹿にしにきただけだよ
>>1033
行けると思っているのw
良いとこ僅差の6位だよ
>>130
必要じゃないです
>>812
これ因果関係が違うんだよね
高橋や松本ですら先発として平良より優秀だから平良を中継ぎに回せるほどだったらそりゃ優勝狙えるということ
どうせMLBで通用しないやつに先発やらせたって意味ないだろwww頭悪いガキが多いな
>>1075
ボー、佐藤隼辺りはそれなりにものになったやろ。新人王取った水上は行方不明になったけど。
ただ元が壊滅し過ぎてて１人２人育ったところで全然足りん。
>>979
雰囲気や形式で適当に文句言ってる君と違って
少なくとも平良は筋も通してるし結果も残して交渉してるぞ
>>1080
野球って知ってる？