812: 名無しさん 2025/04/08(火) 17:50:27.78
光成大丈夫かなぁ
819: 名無しさん 2025/04/08(火) 17:58:56.14
光成がんばれよ
891: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:09:28.66
打たれたー
894: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:09:41.99
うーん。。。
897: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:09:51.36
光成くん…
896: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:09:49.31
今日も今日もなのか
907: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:10:13.61
ツーアウトからなにをやってるのやら
900: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:09:58.53
うーんフォークならもうちょい低く投げないとな
695: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:12:54.51
うーんこの
146: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:25:52.66
やっぱ全然よくねえよな
変化球が制御できてねえ
変化球が制御できてねえ
225: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:30:50.89
首振って打たれすぎやな
245: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:31:52.63
こんなに首振られたらキャッチャーも組み立てられないだろうな
576: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:59:23.76
今日は直球の威力だけはまあまだマシか
276: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:33:59.09
ストレートはそれなりによさそうに見えるのにピリッとしてない
205: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:30:11.93
ストレートも球威落ちた途端に打たれそうやか
395: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:42:51.24
ストレート多すぎだからそんな持たないかもな
179: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:27:39.46
メジャー行くなら圧倒的な投球見せてくれよ
435: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:45:57.32
数年前は悪いなりに抑えてたから復活してほしい
714: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:14:29.37
まぁここまではよーやっとるからあんま文句言えんわ
786: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:20:21.90
なんとか
787: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:20:24.33
これは良い球
796: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:20:50.71
やるやんけ
802: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:21:41.24
なんとかかんとか耐えてる感じ
795: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:20:47.15
なんとか5回までいった
806: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:21:55.75
高橋光成5回89球か
替えるかな
替えるかな
811: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:22:37.27
豊田コーチがもしもししてた
938: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:29:16.46
光成かえるか
958: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:30:03.78
また勝てず…
957: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:29:59.27
打線も悪い
956: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:29:51.51
5回1失点なら上出来っしょ
今井か隅田しか出来ん
今井か隅田しか出来ん
963: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:30:54.28
同点で交代なら高橋君も一応最低限の面目保てる
627: 名無しさん 2025/04/08(火) 20:11:34.36
光成「久々に粘り強く投げられた。こういうピッチングを続ければ良くなる。キャッチャーとコミュニケーション捕りながら１週間過ごす・・・」 ｂｙ ＱＲ一美
640: 名無しさん 2025/04/08(火) 20:12:23.68
>>627
キャッチャーとのコミュニケーション本当しっかりたのむよ
キャッチャーとのコミュニケーション本当しっかりたのむよ
268: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:33:02.96
てか去年柘植であんだけ負けたんだから高橋に関しては古賀のせいじゃねーと思うわ
286: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:34:48.41
>>268
炭谷でも同じような内容でボコられてたしなあ
古賀とずっと組んでたわけじゃない
炭谷でも同じような内容でボコられてたしなあ
古賀とずっと組んでたわけじゃない
623: 名無しさん 2025/04/08(火) 19:03:12.52
サイン交換含めテンポ悪いしもう一人で野球やってる感じだったぞ
546: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:56:03.46
こうないい時はスライダーで空振り取れてたけどほぼ当てられるな
フォークも拾われるし
フォークも拾われるし
555: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:57:12.77
>>546
スライダーとフォークどっちも決め球に使えたから抑えられてんだよな
今はスライダーが全然だめでストレートとフォークの２ピッチになってる
スライダーとフォークどっちも決め球に使えたから抑えられてんだよな
今はスライダーが全然だめでストレートとフォークの２ピッチになってる
103: 名無しさん 2025/04/08(火) 18:22:44.28
光成はストライク取れるボールが少なくなったな
良かった時は3球種でストライクとれてたよね
良かった時は3球種でストライクとれてたよね
277: 名無しさん 2025/04/08(火) 21:17:43.00
西口インタビュー
「光成今日に関してはまあまあぼちぼち。内容的にはいいものでなかった。左並べてきてたし。古賀とのバッテリーはどういっていくか見たくて組ませた。首振るのは悪いことじゃない。投げるボールに関してどれだけ信頼してるか。今日は光成が投げたいボール投げてた。」
0: SNS 2025
西武連敗 西口監督 高橋光成、5回1失点で交代「そんなにいい内容には見えなかった」― スポニチ Sponichi Annex 野球 https://t.co/915AmHGDSZ
— スポニチ野球記者’25 (@SponichiYakyu) April 8, 2025
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1743913954/
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1744103735/
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コメント
そもそも古賀と組んでる時も抑えてた時期あるんだから今更捕手どうの言うのは責任押し付けてるようにしか見えんわ。てか西口も勝てないからって捕手のリードのせいにしすぎ。何故か牧野使ってるけど特別牧野の捕手能力も優れてるわけじゃないし本人がそもそもよくわからん采配してるのに選手に押し付けてる感じ。俺が悪いって言ってた栗山を見習ってほしい
昨日は光成もサトシュンも赤ベコみたいに首振ってたね
コースのコントロールはそこそこいいんだが高さが狂ってる感じやったな
大きくブレる感じより少し甘くなってる印象
あとはスライダーが見切られてるのが特に辛いか
総合力とイニング食える力が売りのピッチャーが、1週間空いたローテで5回でアップアップじゃあねぇ…
光成がサイン出せばいいのに
今年も先発は7回投げてくれんとなぁ…
もうメジャー諦めたのかな
5回投げて試合作りきれなかった程度で粘り強く投げたとか本人の口から出てくると思わなかった
相手の種市や仙台の伊藤なんかはエースのピッチングをしているというのにどう言う事やねんコーナ
本スレにある通り、ストレートとフォークの２ピッチになってるから手詰まりになるというのが現状の光成だろう
これが１イニング限定なら球威や駆け引きで抑えられるかもしれんが…
カットボールも去年から打たれすぎだし捕手もリードに苦労するわ
エースだった頃から荒れ球で制球力はあまりなかったけど、引き出しはそれなりに多い投手だったはず
こうなは二年結果出てないのにお姫様待遇され過ぎだと思うわ。平良松本佐藤と先発やりたがってる選手が中継ぎに回ったりしてるんだしあれだけ負けて先発固定ってのはありえない。二軍調整なり息抜き中継ぎ転向くらいはさせるべき。涌井レベルだって中継ぎやってたんだから
粘って5回1失点な2年勝ってない投手に援護してやらない打線と変わった途端打たれる中継ぎが悪いわ
こういう試合勝てないんじゃ今年も90敗コース
正直投げてる内容悪過ぎてな
2週連続だしもし来週もこうならもう光成はピーク過ぎた投手と判断しなきゃいかんでしょ
山賊時代の投手より酷いぞ今のボール飛ばないんだから
>>9
なら中継ぎにして平良先発にすればよくね？
今のままダラダラ先発やらせてても意味ないだろ
サトシュンの配球はアレで仕方ないけど、個人的には外角のスライダーだったり、インハイのボールになるストレートとかの打者の目線を逸らす配球が出来たら変わってたのかなと思った、サトシュンの調子もあると思うけど1番自信のあるボールは外角のストレートだと思うし、それを活かす配球をさせるのは古賀の仕事かなと
>>14
あのコントロールで捕手のせいにするのは無理がある
似合っていれば良いけど
絶望的に長髪が似合ってねえな
>>10
先発平良捨ててまで守護神平良用意するていう指標的には負けに行ってる采配なのに
実際は中継ぎで8試合中3試合落としてるから勝つためには必要な作戦でしたいうチーム力の状況だからな
>>14
佐藤の今シーズンのストレート被打率.750だぞ。どうしろって言うねん
>>1
捕手のリードで投手の成績改善できるなら高額でリード上手い選手取ればいいのにな。
>>8
種市もなかなかアレやったぞ
まあギア上げたピッチングは流石やったが
>>15
活かす配球を考えてコースを要求して投げれないのは投手のせいって開き直っちゃうのも有りかもよ
そのくらいの図太さもあっていいと思うけど
>>17
中継ぎで負けた試合って勝ってる僅差リードで救援失敗で逆転された試合ってより延長の同点や浅い回で先発が降りてその後打たれたって試合だけやろ
>>14
サトシュンはシーズン前から痛打されすぎやし何か素人目には分からない部分で悪くなってるんちゃうかな
コントロールだけの問題じゃないと思うわ
>>11
HQSはしてくれないと
ルーキーや30代後半の投手じゃないんだから自分で勝ちを引き寄せて欲しいよ
>>18
超短期とは言え打たれすぎやな
>>19
そもそもチーム防御率を一人でめっちゃ改善できる捕手ってのが幻想。森みたいに打てるタイプのがチームの勝ちには貢献できる
>>2
でも二人とも首振って暴投とか打たれてたよな
西武独特の緩い雰囲気で慢心して結局ダメになった感じだな 一緒にバカやってた今井は自分で気づいて変わったけど
衰えたロートルピッチャーの介護しながら勝てるチーム状況じゃないから6回・7回ぐらいまで投げ切れるよう頑張ってくれ
>>23
平均球速自体は149キロもあるしな。そもそもコマンドの引き出しが少ないタイプだし一個調子悪いとどうしようもない投手ではある
5回1失点ってそんなに悪いの？
投手が投げやすい、結果でやすい捕手にして欲しいね。古賀捕手が悪いとかじゃなくて。再生中なので、元気に出来る医者みたいな捕手がいいなと。今回0封なので、内容見て、どう次回どう決断するか。
叩かれすぎて病まないか心配
多和田みたいな状態になったら目もあてられない
>>31
結果だけ見て一喜一憂するようなレベルの投手でいいならそこまでは悪くはない
周りの期待も本人の目的もそうじゃないだろうし
あそこまで首振りまくるなら流石に自分がサイン出すようにした方がいいような気もする
>>31
エース格の投手に求めるレベルからはかけ離れてる
若手ならようやっとる
>>32
0封？？？
>>32
そんな捕手はうちにはいません
援護がないのが要因の1つだと思ったけど
漫画でいう打者に「このピッチャーを勝たせてあげたい」と思わせて奮起させるのがエースの条件みたいな論があるならチームメイトにそう思われてないのかもね
先発が試合作れないから結局平良まで繋げなくて全然投げる機会ないんだからマジで宝の持ち腐れ。上田菅井コーナベUと長いイニング投げれないのに抑えに配置する意味がない
>>39
今年QS率ですら0なのに援護以前の問題でしょ
>>38
キャライメージとしては是澤やな
「光成さんガッツ出して行きましょう！全部受け止めるんでガンガン投げ込んできてください！」みたいな
>>39
援護がないのは打線が貧弱なだけなんでそれを投手のせいにするのは無理がある
試合見てたけど汗の量が多くて心配だった
昨日は夜でも割と暖かかったけど
このスレでも論理的に諭されていることから察するに、
期待しているけど、厳しいかな・・・という状態だよね。
>>1
そうやって選手に責任を感じさせずに庇い続けてきた結果が今の惨状なのでは…？
>>42
是沢はイメージだけで過大評価され過ぎや。二軍の守備見ても普通に下手
>>31
これが菅井なら褒めてた
援護がないとかメンタル的な部分で悪くなってるようには見えないわ
シンプルに変化球が劣化してるでしょ
ストレートの被打率が悪くなってるのは絞りやすくて狙われてるだけやと思う
>>47
だからキャラ(性格)イメージて言うとるやん実力には一切言及してないぞ
>>28
慢心云々じゃなくメジャーのためにストレート球速に拘った結果色々バランス崩してコントロールも変化球も駄目になったんやろ
>>40
ローテ候補のうち2人しか完投能力がないなら平良を前に持ってきても結局ひっくり返されて負けるんじゃないの？
配置どうこうの問題以前に戦力が圧倒的に足りてないわ
何年も投手ドラフトやっといて安定した中継ぎが平良しかいないってなんなんだよ
光成の強火ファンめっちゃ怖いから結果出して欲しい
>>46
結果出てないなら選手は責任は感じるし監督の采配がおかしいのにそれを全部選手のせいにしてるのが悪いって言ってるんやで。そもそも古賀はこうなと抑えてた時期があるのに今更相性がって言ってるのがおかしい
>>7
断言できるけどちょっと結果残すようになったら一瞬でメジャー行くと思うぞ
>>10
今年はOP戦で文句なしの結果出してるんだから先発やらせることに何の問題があるんや？
1年ダメだったから待遇落とせって話なら平良も松本も先発やらせなくていいよね？
>>51
まぁ自業自得かな 上辺だけの知識で自分で勝手に改造して壊した感じ
>>52
後ろがリードされてひっくり返されて負けた試合より先発が試合作れず勝ちパに持ってける試合の方が少ないんだから平良前に回した方が絶対勝ちには貢献できるやろ。平良まだ二試合しか投げれてない現状なんだぞ
>>31
もうそういうレベルの投手と思って使った方がいいかもな
普通に劣化だよ
元々三振少なかったとこに輪をかけて空振り少ない上にボール球も多いし
それでいて首振って投げた球打たれたり四球出したりしてるからもう救えない
>>56
Op戦で良かったって言っても去年今年とこの体たらくならそろそろ使い方考えなきゃいけないって話や。てか平良は怪我だし松本も中継ぎ転向させるまでは先発で結果残してたのに中継ぎにさせられて悪くなっただけやん
>>50
そもそもそのキャライメージとかいう謎の概念がおかしいだろ。実力ないのに口だけそういわれても信用できんし
今年二勝しか出来てないのに保険の平良中継ぎ固定は絶対みたいなのはなんなんや。別に抑え甲斐野でもいいやろ
>>58
そら今季まだ8試合しかやってなくて打線の援護があった試合がほとんどないんだから平良が投げる試合は少ないやろ
先発で燃えたのが光成渡邉とローテ確定の2人なんだから平良が前にいても関係ないし
数少ない勝ち試合を絶対に勝って90敗を回避するのが今年の目標なんだろ西武フロントとしては
理解できないなら諦めろ
ワイはもう諦めてる
カウント取れる変化球がないのはつらいな
こんなレベルの投手じゃなかったはずなのに
武内上げる時に落とされないようにしないと
>>63
甲斐野が抑え出来るほどの能力があるなら出されてないんだよ
一回でええから甲斐野の年度別成績見てみ？
勝ちパすら無理やで
てか前々から言われてるけどQSってあくまで中4日5日メインとかのメジャーの最低成功基準だからな。一週間調整できる＆クソ打低の今の日本でよくやったとはならない
>>66
甲斐野は怪我の影響が大きいし今年に関しては今のとこ文句ないんだから勝ちパまで繋げれる先発が居ないんだから別に問題ないだろ。てか先発が炎上して勝ててないのに勝ちパの心配する前に先発どうにかしろよ
結局采配云々じゃなくて選手にしつりょくが
結局采配云々じゃなくて選手に実力が無いから勝ててないんやで
>>37
5回1失点でした。
>>64
炎上こそしてないけど上田も5回しか投げれてないし菅井や與座も長いイニング投げれるとは思えないしフルで考えても使う機会少ないと思うぞ
>>54
良かったときは誰が捕手でも打たれない
悪化してきたから捕手との相性が
気になり出した、と考えられるのでは
5回で降りるから光成るんだよ
>>68
昨年ダメ
今季OP戦ダメ
シーズンまだ2登板しかしてない
どこを見たら文句ないと言えるんやこれで
先発が炎上してるの2試合だけだしそれもローテ確定の光成渡邉やん
平良が先発したところで上田の代わりに投げて無援護で負けたでしょ
>>73
それは自分が悪いのに他責に逃げてるようにしか思えんわ
前回もだがもう少し三振取れないときついな
>>72
ローテ候補全員に長いイニング期待したらアカンやろ
どんだけ投手王国やねん
今井隅田武内と三本柱があって渡邉光成がそれなりにイニング食える計算なんだから十分やろ（光成が計算違いだったのは認めるけど）
>>68
勝ててないのはクソ打線のせいだろ
平良が前でも後ろでもどこで負けるかの違いでしかない
>>70
サード外崎＆そこそこ打ってるのに下位打線でセカンドがら空き何故かファーストネビン一番長谷川固定は間違いなく采配がおかしいやろ。ちょっと打たれたら古賀外して牧野出すし
>>58
そうは言ってもリリーフ見たら平良おらんと信頼できそうなのはスぺ気味の甲斐野とウィンゲンターくらいしかおらんからな
山田がこれから実績積み上げられたらもう1枚増えるかどうかってとこ
平良が9回にどっしり構えててもこのままじゃ1年もちそうにないくらいにはリリーフも終わってる
投手王国どころか深刻なコマ不足だから平良が貧乏くじ引いてるのが現状
>>75
甲斐野に期待するのはええけど持論のために過剰に持ち上げるのは違うよな
去年信頼できる中継ぎがアブと後半戦の佐藤平良しかいなかった現実から逃げないで欲しい
>>75
こうな渡邊上田先発したうち5試合のうち長いイニング投げたの渡邊の一試合だけやん。他は5回かそれ未満で降りてるし
>>18
マジか…そんなに高いの
2年も勝ってない投手は捕手のサインに首振る資格ないと思う
>>82
後半までリードできる先発軽視して中継ぎ偏重するのがおかしいって話や。今の時代5回で降りてたら勝てるわけもない
>>80
今シーズン捨てて育成に振ってるんや
長谷川一番は長谷川を育てるためや
外崎コンバート＆下位打線はベテランの外崎を見切って若手を使うためや
ネビンファーストも来年以降考えとるんや（ファーストは外人獲りやすい）
牧野起用も若い捕手に経験積ませるためや
ほら納得できたやろ？というかするしかないぞ？
西口さん多分頑固やで
>>80
ネビンファースト自体はそこまでおかしくもないと思うが
外野に追いやってでも使いたいって一塁手いないし
山村なり村田なりが2軍で絶好調な結果出して上がってきたならまだしもまだ下にいるならネビンが一番マシなファーストじゃね？
もう誰がいい悪いじゃなくて気分転換に銀ちゃんと組んでみようぜ
武内がまだ帰ってきてないし負担も大したことないやろ
>>83
渡邉は昨年からめっちゃ良くなってローテ確定でOP戦も文句なし
光成は昨年こそダメだったけど実績はチームNo.1でOP戦も好投しとる
あと上田は與座が体調不良で緊急先発やん5回投げたらならむしろ好投や
ローテ格の渡邉光成をこんな早くから否定するならもう今シーズン見ないほうがマシやろ
平良先発にしたところで渡邉や光成が炎上してたらどうせ最下位やで？
>>61
松本も好調時以外はあんまり期待できないけどな
5回1失点って炎上させずに試合は作っただろう。
種市如きに3点も取れないのが悪い
>>30
先発なんてとてもさせられないな
>>39
まずは初回を0に抑えないと話にならん
>>86
今井隅田武内渡邉（菅井光成與座松本）
これだけおったら先発は相対的に十分やろ
平良おらん中継ぎってリード・勝ちパ担当がウインゲンダーだけやで？
ウインもギャレットみたいに速攻攻略される可能性もあるし
中継ぎ偏重じゃなくてそれくらい中継ぎが終わってるんや
>>81
甲斐野の評価高すぎる、元気でもぼちぼち打たれるし四球出すぞ
>>90
渡邊が去年めっちゃ良くなったってギャグか？フルシーズンどころか投球回80くらいしか投げてないのに
>>77
変化球が終わってるからどうにかしないと四球も被打率も減らないし、三振も取れないよなぁ
>>97
昨シーズン先発したら速攻怪我した平良をイニング食える計算するくらいポジポジマンなのに渡邉にはポジってくれないの？
渡邉アンチ？
降りたに出てきたやつが論外だった