103: 名無しさん 2024/12/04(水) 06:24:54.43
りゅーせー外野！？！？
104: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:05:05.03
龍世が外野やるぐらいなら外崎外野の方がよくね？
105: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:07:42.10
自分も龍世外野なら外崎を外野派だわ
危ないポジション増やしすぎ
危ないポジション増やしすぎ
106: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:11:17.08
外崎サードにするメリット何も出てなくね？
107: 名無しさん 2024/12/04(水) 07:19:59.18
守備の負担が減って外崎が打撃復活しなきゃまるで無意味だな
それなら別に外野でもええやんって話しではあるが
それなら別に外野でもええやんって話しではあるが
114: 名無しさん 2024/12/04(水) 08:20:40.38
外崎がサードで龍世がライトなら普通に外崎ライトでいいのに
てか今の外崎ってセカンド守備が取り柄なのにコンバートするのか
てか今の外崎ってセカンド守備が取り柄なのにコンバートするのか
9: 名無しさん 2024-12-04 06:41:58
サードって外野より負担少ないの？？
52: 名無しさん 2024-12-04 07:17:50
脚力や負担を考えたら外崎ライト佐藤サードの方が良さそうに思えるけどな
15: 名無しさん 2024-12-04 06:48:32
外崎にしろ龍世にしろをコンバートしてまでセカンドで使いたい若手おらんやろ
19: 名無しさん 2024-12-04 06:52:03
結果出しててどうしても使いたい若手がいるなら分かるけどねぇ
21: 名無しさん 2024-12-04 06:52:39
セデーニョのほか、レフトに新外国人を獲ってくると思ってるけど
ライト龍世センター西川で埋めるとして、渡部聖は一軍で試さないのかな？
ライト龍世センター西川で埋めるとして、渡部聖は一軍で試さないのかな？
30: 名無しさん 2024-12-04 06:56:50
>>21
聖が開幕スタメンなくらい打ったらライトで使って佐藤弾かれるだけやろ
今年の開幕サードもブランドンだったし
どっちも打ってたら外国人DHでいいし
聖が開幕スタメンなくらい打ったらライトで使って佐藤弾かれるだけやろ
今年の開幕サードもブランドンだったし
どっちも打ってたら外国人DHでいいし
114: 名無しさん 2024-12-04 08:17:54
>>21
西川も分からんで
シーズン中盤まで機能したことないし
西川も分からんで
シーズン中盤まで機能したことないし
33: 名無しさん 2024-12-04 06:59:08
源田以外レギュラー白紙と名言してるんだから佐藤も例外ではない
80: 名無しさん 2024-12-04 07:40:46
>>33
外崎も例外ではないんだよな
外崎も例外ではないんだよな
37: 名無しさん 2024-12-04 07:03:29
西口の狙いは源田とキャッチャーと外国人以外は複数ポジをやらせてチーム内の争いを激化させたいんだろ
62: 名無しさん 2024-12-04 07:27:10
昔の話だが佐藤龍がドラフトされたときには担当スカウトの水澤が
肩の強さはガチだから外崎のような内外野守れるユーティリティーになって欲しいとは言っていた
肩の強さはガチだから外崎のような内外野守れるユーティリティーになって欲しいとは言っていた
75: 名無しさん 2024-12-04 07:37:47
シーズン後半というか終盤で外崎の守備急激におかしくなったから余程腰とかなんとか辛いのかなとは思った
ただコンバートなら外崎を外野でも良いのではと思わないでもない
ただコンバートなら外崎を外野でも良いのではと思わないでもない
85: 名無しさん 2024-12-04 07:45:55
どういう流れでコンバート先が三塁濃厚になったかは分からんけど、近年のトノの発言的に外野は明確に嫌だとは言ってないけどあんまりやりたくないなぁ…程度の控えめな主張はしてるんよね
ワイらが思ってるほど外崎自身が外野守備に自信を持ってないという感
ワイらが思ってるほど外崎自身が外野守備に自信を持ってないという感
88: 名無しさん 2024-12-04 07:48:55
>>85
それは龍世入団以降は二塁かライトかの二択状態だったからで三塁もじゃね？
それは龍世入団以降は二塁かライトかの二択状態だったからで三塁もじゃね？
91: 名無しさん 2024-12-04 07:54:16
>>88
秋山からの質問で外野やるならみっちり練習期間がほしい、内野だったら短期間で即席対応はできると思うとは言ってた
秋山からの質問で外野やるならみっちり練習期間がほしい、内野だったら短期間で即席対応はできると思うとは言ってた
87: 名無しさん 2024-12-04 07:48:41
龍世はリハビリ組だったからなぁ
南郷に参加できてたら紅白戦での起用とかでなんとなく方針が見えた気がするけど
南郷に参加できてたら紅白戦での起用とかでなんとなく方針が見えた気がするけど
92: 名無しさん 2024-12-04 07:54:34
龍世の発言を殿には敵わないから自分が出れなくなると考えるか、逆に殿が出れなくなると考えるか単にどっちかが出れなくなるのが嫌だと考えるか
95: 名無しさん 2024-12-04 07:56:09
>>92
龍世はトノと一緒に試合出たいんや
龍世はトノと一緒に試合出たいんや
101: 名無しさん 2024-12-04 08:05:17
龍世がこんな爆弾発言したのになんでQRすら文字に起こさなかったんや
105: 名無しさん 2024-12-04 08:09:19
>>101
QRはサトシュンの議論が発生したところも発信してないからそういう方針なんやろ
将市さんレポートやし
QRはサトシュンの議論が発生したところも発信してないからそういう方針なんやろ
将市さんレポートやし
108: 名無しさん 2024-12-04 08:13:04
>>105
昨日更改したのに記事にならなかった蛭間も何言ったのか気になるな
昨日更改したのに記事にならなかった蛭間も何言ったのか気になるな
120: 名無しさん 2024-12-04 08:27:40
守備位置コロコロとサブポジ発掘か…
まあ確かにハムとかは新庄2年目でそれやったのが攻を奏して、打線強かった今年に強力なスタメン組めてたから、今後同じように若手育てて再建していくんなら悪いとまでは言わんけどさ…
まあ確かにハムとかは新庄2年目でそれやったのが攻を奏して、打線強かった今年に強力なスタメン組めてたから、今後同じように若手育てて再建していくんなら悪いとまでは言わんけどさ…
71: 名無しさん 2024-12-04 07:35:17
①セカンド外崎・サード龍世・ライト野村大
②セカンド龍世・サード外崎・ライト野村大
③セカンド野村大・サード龍世・ライト外崎
④セカンド野村大・サード外崎・ライト龍世
②セカンド龍世・サード外崎・ライト野村大
③セカンド野村大・サード龍世・ライト外崎
④セカンド野村大・サード外崎・ライト龍世
だと、どれが一番チームにとって守備貢献度が高まる組み合わせなんだろうか？
73: 名無しさん 2024-12-04 07:36:50
>>74
現時点じゃやってみないとわからんなあ
現時点じゃやってみないとわからんなあ
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1733221360
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コメント
まぁコンバートでも何でもいいからいい加減外野埋めろとは思うけどな
守備上手くてwRC+2年連続チームトップの龍世動かすのは謎だけど
>>99
全く
トノの打力復活を願ってるかわいい後輩の気遣いにみえるが
>>92
頭西口かよ
WARを最大化するどころか最小化したいんやろな
フロントがお金払いたくないから
と邪推したくなるぞ、このオフの動きは
>>99
｢チームを勝たせること｣を目的としてるか
｢レギュラーを掴むこと｣を目的としてるかの差でしか無いやろそこは
一軍実績の乏しい高卒4年目と
半レギュラーまで来た大卒6年目じゃ立場も違ってくる
ここまで引っ掻き回して肝心のセカンド誰使うの？ってなったら最有力が滝澤になるのがね
そうまでして使う価値はないだろはっきり言って
>>82
去年までは補強しろというと補強厨って言われてたからなw
91敗でようやく目が覚めたらしいが
春キャンプとオープン戦で試して相当良くない限りは諦めてほしい
意味がわからないのは同意なんだが
・実際のところ外野に行くって言ってんのは龍世でチームの方針ではない
・チームとしては三塁を外崎と龍世で回したい（競らせたい）
こういうことなんだろう
ただ西武の野手で数少ないまともな部類の選手同志を同ポジションで競らせるのは理解できんのよね
龍世の性格や発言の傾向なんてファンのワイらならわかってるやろ。龍世は争いは好まないし、仲間思いなんや。
今回の外崎に対する発言もいろんな方面に配慮したんやろ。そんなにガッカリしてやるなよ
>>90
それが一番しっくりくる理由ではあるな
平良の件もフロントというより西口の要望みたいだし現場の声がでかくなってるのかもしれん
>>104
サードは譲りたくないぐらい言ってほしいわ
先輩だからってプロやぞ
>>108
あるいは元山とか…
ほんとにおらんのな、改めて見ると
>>99
この2年の成績で三塁でカチあったら余裕で龍世が勝つこと理解してる？
タツヨ、相手チームのファンにちょっかいかけられて困っちゃうタイプのライトになりそうやなw
>>108
いくら打力度外視と言ってもOPS.500割ってる人を使う計算なのはヤバすぎるわ
>>108
そこは単純にもう
セカンドがいない＜外崎にこれ以上セカンドはさせられない
なんやろ
それで守備の破綻しない滝澤の名前が出てくる
実際今季の打撃成績の外崎でも離脱されたら超困る打線だし…
>>112
そもそも三塁の野手としての比較なら龍世>外崎だけどな
>>120
そうなのよな
龍世のあの風貌でかなり謙虚なのが、イメージにいい意味で合わないから混乱してるんやろ（）
>>79
平良中継ぎとか龍世外崎のポジション被せるとか素人でも思い付かない愚策だからな
龍世は絶対的じゃないからな
>>98
中継ぎが足りてないんじゃなくてまともな投手の絶対数が足りてないんだぞ
外崎の打撃キャリアハイが浅村がいなくなってセカンド転向した1年目なんよな
だから外崎にとっては外野より内野の方が負担少ないとかは普通に可能性ある
一般的には外野の方が負担軽いんやろけど結局ポジションも向き不向きあるし
殿もせめて去年ぐらいの打力戻してくれるならな
18年とか19年レベルなんて言わんから
意味分からんけど、91敗までいったんだから引っかき回せばええんやない。平良は先発だとは思うけど、野手は好きにすればええわ
>>115
セカンドって山野辺以降誰も指名してないかな
>>26
無理よ
さすがにレフトで打てる新外国人とらないと打線が成立しない
ドラフト失敗し続けてきたフロントと幾らでもチャンスあったのに定位置掴めない外野陣のせいだな
トノって打撃不振でセカンド聖域みたいに思われてるけど
2年連続war2.5以上稼いでる野手トノだけだからな
あの打率でも使う理由があるんよ
二遊間トノゲン サードりゅーせーが1番勝つ確率が上がるポジションなのにどうしてこうなった…
>>116
なら尚更譲っちゃダメでしょ
たまげたなぁ
>>47
足速いけど走り方と追い方や一歩目でそう見えるだけじゃね
>>131
そこはもうこのコメ欄でも書かれてるやろ
数字以前にセカンド外崎の寿命がもう長くないんや
腰のことが無けりゃ普通にセカンドレギュラーやらせてるやろ
コロナ前(2019年)比での観客動員率12球団ワーストだったって記事で見たけど来年もその座は譲らなさそうだな
組織として終わってる。買い手はいないだろうけど早く売りに出して欲しい
負けるにしてもまともに運営したうえで負けろよと
元々外野挑戦していた山村がサード一本って言ってるから単純に源田以外が白紙なんだろ
コンバートの話は外崎契約の時に詳しく分かりそうだが佐藤が西武1の打者なら普通にDHでも良いと思うわ
>>49
滝澤なら守備固くなるよ
ただでさえ打撃力ないチームの打撃が更に弱くなるだけで
>>132
勝っちゃうから譲ったんちゃうか？w
>>108
そこはもうドラフトで全然指名してなかったツケやからな
>>138
敗退行為すぎて草
龍世キャッチャーのほうがよくねって真面目に思っちゃうんだけど
>>136
コロナ前は連覇してたけど今なんて全く見に行く価値ないチームに成り下がったからな
>>138
龍世は西武で一番、リーグ2位のサード守備やぞ
DHに回すんなら外崎の方や
まあ今の外崎はDHで使える打力じゃないけど…
外崎のコンバートは監督が示唆したけど佐藤のは勝手に言ってるだけだろう
佐藤で決まりとか言ってる奴多かったけど100試合出たこと１度も無いんだよな
そりゃ首脳陣はレギュラー扱いしてないわ
外崎セカンドが体的に限界っていうことから始まってるんだろうけどコロコロした結果外野どんぐり以下の打力しかない滝澤元山とかがセカンドやることになるならあんまり意味のあるコンバートに見えないね
普通に外崎セカンドで出場試合減らすとかではだめなのだろうか
捕 古賀 炭谷
一 セデーニョ 野村
二 滝澤 元山 山野辺
三 外崎
遊 源田
外 西川 龍世 渡部 外国人
強い(錯乱)
>>38
いや、狙いそのものは理解しやすいコンバートだよ
源田と外崎がともに32歳になり二遊間が高齢化
即戦力後釜候補としてドラ1指名した宗山のクジ外した
代わりのドラ1は高卒の齋藤大翔で、まともに1軍で使えるようになるまで4～5年かかる
だから、その繋ぎとなる児玉(26歳)と滝澤(21歳)を無理やり気味でもセカンド起用して1軍の打席多く経験させないといけない
>>149
あらためてセカンドがヤバすぎる
ぞもそもこれが打てなければってしょうがないぐらい任す選手いないし
任せた選手が打たないときこれ他球団もだけど何打席我慢できるかって問題も。外崎は2割5分切ること多い選手は休ます試合を増やした方が代わりの選手はいなくても外崎のパフォーマンスは向上するかも
それとチーム状況がそこそこなら9人全部打たなくてもバランスで守備頑張れの人や若手試す余裕も出てくんだろうけど、今は誰でもいいから打て状態だもんな。一人良くても歩かされたりもするから結局全打順責任もって結果出すしかないし、バントとかしてる場合じゃなく、いろんな形で全打順で得点していくしかない
>>147
試合数とかくそどうでもよくて笑ってしまった
>>147
セカンド争う奴らは龍世以下の試合数しか出てねえぞ
セカンド他に居ればまだいいんだけどね
それこそ源田セカンドコンバートできるようなショートいれば
>>99
打ったもん勝ちと言って打てない山村にガッカリしました
>>153
一年レギュラーでやったこともないのに佐藤はサードのレギュラー！なんて首脳陣がするわけねえだろ
じゃなきゃこんな話になってないの、わかる？
本人がチャレンジしたいって言ってるだけだから試してみれば。
決めるのは監督、コーチだし。
なんだかんだでサードがメインだろうから試合状況で
外崎の次のセカンド候補を考えるのはアリ
源田さんはそのままでしょ来年も。
鈍足の龍世を外野にして腰悪い外崎をサードだと素人的には逆でよくね？って思うんだけどサードと外野どっちが腰に優しいんや？
>>154
だから佐藤だろうがセカンド候補連中だろうが競争なんやろ
首脳陣からしたら佐藤はレギュラーではない
それだけ
全ポジション遊撃隊状態も近い
源田もタフだがいつ衰えてもおかしくないし
>>155
齋藤は時間かかりそうやしなあ
>>147
2年連続でそれなりの打席数でこの数字なら100試合でもこんな感じなんだけど
それ分かった上でみんな話してるけど？
そこわからないなら来なくていいよ
龍世を舐めすぎやな
現場もファンも
迷走してチームが良くない方向にいかなきゃいいけど
外崎ってセカンドに拘り持ってそうだったけど本人はどう思ってるんだろう
>>164
前科があるし苦手なファンもいるだろう
>>163
首脳陣はそう思ってないから佐藤はコンバートされんだろ
何回言えばわかるんだ？
こんな使われ方してたら数年後には佐藤もFAで消えてそうだな
内野守備はこのチームの数少ない強みだったのに
セカンド候補に打てそうな若手誰もいないしサード外崎が今と変わらん打力だったらやべーな
>>163
いつも試合に出てて確実に計算できるからレギュラーって言われるわけだし
龍世が半レギュラーってのは間違ってないと思うよ
それでも他より優先されるべき立場にいるとは思うが
>>149
外国人セカンドに突っ込んだ方がいい
>>168
稼頭央とか平石居るかもしれんし、楽天行くかもな
まだ全然レギュラーとは呼べんわな
>>173
外崎な
>>65
フルで出さないといけないってわけじゃないんだからわざわざサードコンバートせずにセカンド併用でいいじゃん
年齢的にもだんだん打席数減らしていきたい外崎のために龍世に負担強いる必要があるのか？って思うんだけど
>>79
91敗してる時点で素人同然だよポジ基地くん
もっと現実見た方がいいよ
>>167
だから首脳陣はデータも何も見れない昭和脳な人達なんだなって言ってるんやぞ
>>159
一般的には外野の方が楽って言われることが多いな
ただ個人差もあるだろうし最近はセカンドからのコンバートはサードも多いイメージ
迷走してんなぁ・・・
>>172
平石って楽天戻るんか…？
こうやろ
外崎 西川 龍世
源田 児玉
大樹 セデ
悠斗
栗山
これがwRC+最大化すると思う
>>168
ご自由にどうぞ
ガチで意味がわからん。まだ外崎が外野の方が理解できる
>>171
元ハムのアルカンタラとろうや プレミアでも大活躍だったし
>>169
加齢もあるし可能性大やろね…
>>180
わからんww
まぁこの間レジェンドゲームでてたし、関係が完全に切れたわけでは無さそうやな
>>177
データと言っても一年通して出たこと無いんだからしょうがないよね
外崎や源田みたいに数年レギュラーやってたなら優先されて納得だけど
>>77
もしかして広池になっても体質変わりそうにない？
>>167
こちらこそ何回言えば佐藤龍世は価値のある選手だってわかるんだろうねw
>>182
数年後の西武って骨牙源田外崎佐藤抜きの打線か･･･グロいにもほどがある
佐藤は思ったよりは打ってるけど本来どのくらい期待すればいいのかの天井地が謎。けど他よりかは打ってる。他に任す選手がいるならそっち優先だけど出番のわりに佐藤の方が打ってるとなるとどうするか？ずっとでるよりそこそこの出番の方が評価されチーム状態で出番がもろ変わるタイプに見える
源田以外は白紙と言って競争煽ってるんだから過去のデータとか参考にしないでしょ
龍世アンチさん、片っ端からお返事で草
転換期にするためにもいろいろ試すのはいいんじゃない？
西口の中には構想図あるみたいだし
>>170
半レギュラーじゃコンバートされてもしょうがないね
優先されるべき存在がいるんじゃなくて優先されてるのはレギュラーの外崎の意向でしょ
二遊間がサード転向するの流行ってるし
>>169
何なら守備の負担が増えて佐藤が打てなくなる可能性すらあるからな
>>191
コンスタントにいい打撃をして選球眼あるし数字もかなり残せる選手、使わないほうがおかしいけどな
スリーベース量産されまくってる外野なのに鈍足龍世おいて平気なのかよ
>>189
そんなに不満なら球団事務所に直訴してくればw
>>195
流行ってる結果、他球団どうなってるのかなぁ…
>>198
もうシーズンの事は忘れちゃったんだろ()
>>199
はいはい